Украина и украинско-российские отношения

207,061,177 349,503
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +48.12
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,737
Читатели: 4
Цитата: НАлЕ от 18.12.2020 23:57:14Кернес - это и есть быдло, которое и "поналезло из сёл...".

нене ... наползло из местечек
  • +0.18 / 3
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.52
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: Cheen от 17.12.2020 15:27:19При чём тут случайности? это вполне историческая закономерность с которой вынуждены были считаться большевики в Москве. Ещё раз медленно: чиновничьё-интеллигентское сословие на территории У во многом было украинофильское. Уже. И оно же потом примкнуло к большевикам, и они же потом по своему месту жительства и хотели украинизацию. И они же её проводили. Повторяю - местные кадры.
Это всё равно, как например, стояли бы вы со своей армией где-нить под условным конотопом ,который три года взять не могли, а потом договорились с местными активистами, что они вам помогут установить в городе советскую власть, но чур с условием, что Грыцько будет председателем, и газеты на украинском, только лишь бы гадости на центральную власть  не писали. Ну,то есть вопросы внутреннего управления решает местная рада, а внешней так уж и быть Москва.
Вариант прислать в каждое село комиссара из России не вариант: во-первых их столько не было, во-вторых, чужаки вполне могли случайно утонуть в ближайшем ставке. 
Так оно с дивана то легко рассуждать как 20миллионное население контролировать, особенно большинство которого по сёлам в которых ни телефона, ни телеграфа, ни почты, ни асфальтированных дорог.

Вы преувеличиваете, на мой взгляд. Советская власть не была настолько слабой и беззубой, чтобы поддаваться на такой примитивный шантаж. Разве что на самом первом этапе, когда реально шла речь о военных дейтвиях и взятиях городов. Но году этак в 1925 это уже было неактуально.
Ну и возможность активного саботажа со стороны местного населения комиссаров "со стороны" тоже мне кажется маловероятной. Это ж не галиччина 1945 года. украина на тот момент была просто осколком РИ, там люди особо национализмом не страдали, они привыкли к большому общему государству - не нужно было как-то особо держать в узде 20-миллионное население.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.53 / 9
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 18.12.2020 23:57:14Кернес - это и есть быдло, которое и "поналезло из сёл...".

Тогда Харьков стал бы такой же помойкой как...например, Полтава
  • +0.83 / 6
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.52
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: GrinF от 18.12.2020 00:37:10И вот еще что характерно...обрати внимание что интервыью все дают на украинском ...а вот другая запись очевидцев падения сразу после паления - послуша на каком языке то реально говорят



Так а что вас удивило. Это ж Киев. При всем наплыве рагулья со всех концов украины, особенно с западной, Киев все же до сих пор в подавляющем большинстве своем - русскоязычный город. В плане разговорного общения, конечно.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.76 / 13
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: Юзеф от 19.12.2020 01:44:08Вы преувеличиваете, на мой взгляд. Советская власть не была настолько слабой и беззубой, чтобы поддаваться на такой примитивный шантаж. Разве что на самом первом этапе, когда реально шла речь о военных дейтвиях и взятиях городов. Но году этак в 1925 это уже было неактуально.
Ну и возможность активного саботажа со стороны местного населения комиссаров "со стороны" тоже мне кажется маловероятной. Это ж не галиччина 1945 года. украина на тот момент была просто осколком РИ, там люди особо национализмом не страдали, они привыкли к большому общему государству - не нужно было как-то особо держать в узде 20-миллионное население.

Ну так, например еле обузданная Холодноярская республика - нифига не Галичина, самый центр. И то...ничё сделать не могли, пришлось пообещать амнистию, а перевешать потом.  Но если всех пассионариев пересажать, то кто работать будет? К тому же, как их выявлять, по доносам? 37год показал, что вредители и приспособленцы на нормальных людей часто строчат доносы быстрее, чем нормальные люди на саботажников и вредителей. Так что проще было возглавить процесс, чем пытаться всех пересажать.
  • +0.29 / 5
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +809.52
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,390
Читатели: 10
Цитата: GrinF от 18.12.2020 00:42:40Однако там действовала Румынская православная церковь это во первых... М причем не только в Черновцах...И потом если почитать того же бравого чсолдата Швейка  - то там румыны упоминаются сполошь и рядом, да и в других документах пвреме Автро-Венгрии тоже

Вот вообще не помню, чтобы в Швейке упоминались румыны. Там даже поляк, по-моему, только один раз упоминался. Вы, наверное, с мадьярами перепутали - Гашек там сделал на них большой акцент.Улыбающийся
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.53 / 9
  • АУ
Минский Остоя
 
belarus
Слушатель
Карма: +104.50
Регистрация: 11.04.2017
Сообщений: 297
Читатели: 7
Цитата: Alex2011 от 18.12.2020 15:28:43обнищали за 7 лет? Решили  хоть чуток  денег отжать?Злой

Украина успешно нищает с 1991 года. А деньгами и не малыми газовыми деньгами её подпитывает Россия. Ну для кого это секрет? Всем конечно не хватает... даже с учётом кредитов МВФ, но пока Зеленский держится и даже иски вчиняет. Врага холим, лелеем и подпитываем и как не странно поощряем.
Конечно так жить, как им жилось до 2014 уже не получается, но пока труба газ качает и Россия в санкциях и исках по полной программе и Украина при деньгах. "Бандерлоги" должны Миллеру и компании... памятники при жизни воздвигнуть. И есть устойчивое ощущение, что и с Турещким и Северным потоком-2 не всё так радужно, как планировалось. Что-то национальные интересы с целями и задачами газового гиганта в противоречии вошли.
   Тешу себя надеждой, что повод найдётся в самом ближайшем будущем, ну например до 20 января, как вариант, для решения задач не решенных полностью в 2014 году.  Понимаю, что не просто... , но уверен что просто никогда и не было.
  • +0.17 / 8
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,699.12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,905
Читатели: 22
Цитата: Cheen от 19.12.2020 01:56:02Тогда Харьков стал бы такой же помойкой как...например, Полтава

Это лучше, чем ...
Чем быть подобным немецким обывателям, которые хвалили нацистов за то, что они навели порядок в Германии после прихода к власти в 33-м.
Или Вы мне и Борю-Вешателя тоже предлагаете начать уважать?
А чё? Тоже ведь типа, не мало в Днепре при нем было сделано...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.28 / 25
  • АУ
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,805.10
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,262
Читатели: 2
Цитата: Cheen от 18.12.2020 18:33:47Сравнивать всесоюзно известного актера и киноактёра с мером, котрый известен преимущественно лишь его горожанам
 не корректно методически. С Лужковым сравнивайте тогда уж или с Собяниным.
Не, Быков это круто, но что лучше: сидя посреди грязного неухоженного города вспоминать,а вот в этой теперь развалине служил Быков, или помнить Быкова в аккуратном ухоженном городе?

Быкова помнят в душе и сердце, а не в географической точке на карте....Но то, что хохломэр почтил память русского советского актера и режиссера достойно уважения
Отредактировано: IzPitera - 19 дек 2020 09:23:18
  • +0.05 / 2
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,566
Читатели: 94
Цитата: дон Чунита от 19.12.2020 00:34:34А хорошего-то что? Тем более, что это - объективный процесс, охватывающий практически все развитые страны, включая Россию.
И даже многие не очень развитые страны уже близки к развороту от роста к снижению. Я так думаю, что Китай уже никогда не возьмёт отметку в 1,5 млрд., и скоро пойдёт вниз, уступив первое место пока ещё растущей Индии. Но и Индию через пару десятков лет ждёт разворот. Какое-то время население планеты ещё будет расти за счёт Африки, но рубеж в 10 млрд., похоже, мы уже не возьмём. Капица, по-моему, так и прогнозировал, что население планеты стабилизируется на 10 млрд.
Что касается Украины, то Прибалтика обезлюдила ещё сильнее, и как оно нам помогло?

чего хорошего то, спрашиваете?
Меньше мобилизационный потенциал
Уезжают в основном самые предприимчивые, самые толковые, самые рукастые...
Укрия все быстрее превращается в банановую кукурузно-подсолнечную республику
  • +1.06 / 24
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: OlegNZH-2 от 19.12.2020 07:56:59Делим  на  коэффициент 1.23456789, исключаем младенцев , добавляем левых noname купленных в переходах ,

у нас ФИО для покупки симки не надо, так что всё что не на контракте - noname.
  • +0.53 / 7
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: НАлЕ от 19.12.2020 07:47:28Это лучше, чем ...
Чем быть подобным немецким обывателям, которые хвалили нацистов за то, что они навели порядок в Германии после прихода к власти в 33-м.
Или Вы мне и Борю-Вешателя тоже предлагаете начать уважать?
А чё? Тоже ведь типа, не мало в Днепре при нем было сделано...

Очень жирно набросили. Любимым здесь  опзж и медведчуку гораздо ближе до нацистов чем персонально Кернесу. 
Я понимаю, что днепрянам обидно, что у них боря-вешатель и охота если не себя похвалить, то других принизить
Ну так кто же вам доктор, сами борю и выбирали себе
  • -0.15 / 18
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,699.12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,905
Читатели: 22
Цитата: Cheen от 19.12.2020 11:40:11Очень жирно набросили. Любимым здесь  опзж и медведчуку гораздо ближе до нацистов чем персонально Кернесу.

1. Зря Вы так. Одно же дерьмо хлебаем, однако ...
2. Я лично, жоппозицию и конкретно г-на Медведчука никак не праздную, хотя и не сравнивал их близость к нацизму относительно Гепы.
Цитата: Cheen от 19.12.2020 11:40:11Я понимаю, что днепрянам обидно, что у них боря-вешатель и охота если не себя похвалить, то других принизить

А чем  Боря хуже Гепы? ИМХО, два сапога - пара, а в сортах дерьма я никогда не умел разбираться.
Цитата: Cheen от 19.12.2020 11:40:11Ну так кто же вам доктор, сами борю и выбирали себе

Что есть, то есть. Хотя я и не выбирал.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.93 / 19
  • АУ
Oleg.V.
 
russia
Николаев - Тула
50 лет
Слушатель
Карма: +126.12
Регистрация: 24.06.2014
Сообщений: 303
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 17.12.2020 22:58:11... или о  любителях отмораживать уши назло бабушке

Все производство корабельных газотурбинных двигателей на Украине - это ГП "НПО "Заря-Машпроект"" (Херсон)
Группа сотрудников Зари в 2014 перебралась в Рыбинск на НПО "Сатурн" (с чертежами, конструкторской документацией и содержимым своих голов). Народ получил квартиры, приличные зарплаты и возможность работать
Через шесть лет полный (и даже улучшенный) аналог того, что делалось на Заре для российских фрегатов запустили в серию на НПО "Сатурн"
Теперь начинает исполняться песня "украинский скрипач не нужен"
И поставлена задача выходить на рынок Китая и Индии, вытеснять оттуда хохлов
Думается, что со временем вытеснят
Не, реально у укров пэрэмоха, а чё?

Уточню, НПО "Заря-Машпроект" находится в Николаеве
Прежде всего мы люди
  • +0.76 / 10
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.83
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,566
Читатели: 94
Цитата: Cheen от 19.12.2020 11:40:11Очень жирно набросили. Любимым здесь  опзж и медведчуку гораздо ближе до нацистов чем персонально Кернесу. 
Я понимаю, что днепрянам обидно, что у них боря-вешатель и охота если не себя похвалить, то других принизить
Ну так кто же вам доктор, сами борю и выбирали себе

Вы не по адресу
НАлЕ из Екатеринослава... он ждет, что городу вернут это название
  • +0.38 / 14
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 17.12.2020 22:58:11Группа сотрудников Зари в 2014 перебралась в Рыбинск на НПО "Сатурн" (с чертежами, конструкторской документацией и содержимым своих голов). Народ получил квартиры, приличные зарплаты и возможность работать

эээ, камрад.
а насколько достоверна сия информация?
  • +0.00 / 0
  • АУ
1Norther12
 
Слушатель
Карма: +586.50
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 791
Читатели: 1
Цитата: Нуриэль Рубини от 19.12.2020 17:30:20Что такое ФОПы?

Фізична особа-підприємець  – Физическая личность-предприниматель.
  • +0.44 / 6
  • АУ
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: BALcat от 19.12.2020 13:57:21По две не у всех лишь есть .. Операторы ввели в безлимитные пакеты бесплатные минуты на других операторов и многие стали отказываться от второй симки, зачем платить абонплату двум сетям, если одной хватает. Надо делить где-то на 1,5 -1,7.

Покрытие разное.  Ну и есть личная симка и рабочая. У некоторых ещё отдельная симка есть к которой карточки банковские привязаны, типа если потеряешь телефон (или украдут) чтоб не было доступа к банку.
  • +0.40 / 6
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,699.12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,905
Читатели: 22
Цитата: OlegNZH-2 от 19.12.2020 19:26:38А по-моему Ему нравится - Днепропетровск ...   ИМХО...

Новороссийск - тоже ничего, но уже перехватили, тут уже ничего и не скажешь.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.79 / 15
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Житель Черновицкой области Украины попытался по почте отправить во Францию немецкий пулемёт, который  во времена Второй мировой войны называли «циркулярной пилой Гитлера».
Скрытый текст
Отредактировано: Монгол_чик - 19 дек 2020 20:26:01
  • +1.33 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 80, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 38, Ботов: 39
 
1Norther12 , Saved1 , Yuriy58