Украина и украинско-российские отношения

207,046,402 349,479
 

Фильтр
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +4,502.16
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 8,614
Читатели: 7
Цитата: 4А от 31.05.2021 10:36:37После чего поездка продолжилась - через Степановку, в которой до сих пор видны разрушенные войной дома.

Когда уже её восстановят или снесут? Там натуральные декорации для фильмов про войну. Хотя там и была/есть война. Но тем не менее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гипс
 
russia
Новороссийск
Слушатель
Карма: +15.44
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 551
Читатели: 0
Цитата: Наблюдающий от 30.05.2021 10:15:18А нужна ли для этого клипа дака с реалистичным мордобоем в голливудском стиле (кстати, в жизни так не дерутся, в фильмах - постановочный балет)? Не думаю. Ну какая может быть драка в цирке? Вот и показана потешная драка клоунов. Так что всё нормально. Кролики- молодцы, талант не пропьешь.

Кролики молодцы, безусловно. А к мордобою какие претензии... Речь не о том, что "не хватает пьяного реализьму". Балет, хоть и в цирке, он тоже разным бывает. А тут (уже не столько про балет) как-то все на троечку, походя, без души. При том, что действительно поклон декораторам и костюмерам. Видимо деньги были. 
Повторюсь, начало внушаить. Но кайф обломали. Хочется некоторые сцены/некоторых актеров  взять и переснять/заменить
Но то лишь легкое брюзжание, не имеющее общего с важнейшим содержанием ветки.Улыбающийся Засим заканчиваю.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Наблюдаю за развитием украинского дурдома
В гольф-клубе под Киевом зародилась мощная политическая сила, настроенная на конструктивную оппозицию Зеленскому. "Наш дом" Юрия Колесникова стал первой ласточкой, которая летит в направлении к восточному электорату по заданию Рината Леонидовича. Как говорится, в добрый путь!

Так совпало, что образование новой, независимой и социал-консервативной партии «Наш дом Украина» совпал у меня с просмотром сериала «Пищеблок». Про вампиров в советском пионерлагере. Я буквально разрывался межу Борисом Колесниковым и экранизацией одноименного произведения Алексея Иванова. Воскресенье же. Плюс празднование дня Киева. И еще вечером надо было чертить красные линии перед встречей Байдена с Путиным.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.59 / 8
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Новость   537 0
Специалистов по украинским нано-, аэрокосмическим и био-технологиям, искусственному интеллекту и кибербезопасности надо готовить с детства. Так считает президент Зеленский. Я бы уточнил: с зачатия. Прямо в утробе матери будущие киберзащитники нации должны готовится к поступлению в президентский университет информационной и кибербезопасности. Указ о его создании уже подписан. Идет кастинг на должности завхоза, буфетчицы и тимлидера клиринг-менеджеров. Задачи перед будущими магистрами философии и аэронавтики стоят колоссальные: отразить информационное нападении белоруссов и Кремля. Счет пошел на секунды. В этот момент, возможно, уже зачаты первые абитуриенты университета Зеленского.
  • +1.29 / 22
  • АУ
страх
 
Практикант
Карма: +1,567.42
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 2,695
Читатели: 1
А забавный такой текст: 


ЦитатаКак принято говорить на прощальных церемониях "Сегодня мы расстаёмся с Украиной как нацией", при этом все забывают сказать, что данный акт сведения счётов с жизнью произошло по вине самих же украинцев. Они уже не смогут обвинить Союз, коммунистов, памятники и Путина ни в этноциде, ни в голодоморе, ни в ковиде, ни даже в каком-нибудь природном катаклизЬме, который уничтожил все достижения древней украинской цивилизации.
Украина, и её Верховный Совет (зРада) справились со своей ролью блестяще - запугали нестабильностью, бандитизмом, национализмом, нацбатами, политическими узниками, массовыми убийствами, военными преступлениями, «билецкими», «ярошами», «вятровичами», «фарионами», "ницоями" и т.д. всех европейцев так, что те стала бояться остаться без энергоресурсов намного больше, чем обычных политических запугиваний США. Да уже и россияне, и Батька не произносят вечную мантру про "братьев". Устали.
Украина так качественно сыграла свою роль Дикого Поля и Руины, причём сама, без подсказок, без суфлёров - на одной только вековой «могутней нэнавысти до москалив, ляхив, жыдив» .....

Текст полностью по ссылке. Автор в теме, не ? Смеющийся
ССЫЛКА , кому как , а мне понравилось
Со всеми общаюсь вежливо, но недолго :о))
(с)
  • +0.94 / 17
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
Продолжу рассказ о поездке в Донецк.
Что запомнилось и на что обратил внимание.
У людей в Донецке не чувствуется особой озабоченности, зацикленности на своём положении или ситуации вокруг Донбасса. Люди просто живут, как в любом другом городе...Если не считать обстрелы и войну, идущую совсем рядом.
Зарплаты в Донецке не слишком высокие, но люди в общем более или менее нормально живут, работают - у кого есть работа.
Зарплаты, конечно, поменьше российских, но никто не голодает и не остаётся без средств к существованию.
Люди нормально одеты, особенно - молодёжь. У многих имееются смартфоны - что, конечно, не является мерилом достатка, но тем не менее показывает на его определённый уровень.
В центре Донецка, куда в этот раз выбирался всего несколько раз - у меня не было авто - встречал парней с очень оригинальными (на мой консервативный взгляд) причёсками: у одного волосы были окрашены в оранжево- красный цвет, у другого верхняя часть причёски была пепельно- белой (знакомые женщины сказали, что это называется мелированием)  
Зачем парни так делают, мне, вероятно, уже не понять - ладно уж, если бы это делали девушки...
Девушки в массе одеты хорошо и по моде.

Практически у всех автомобилей в Донецке уже номера ДНР, машин с украинскими номерами стало намного меньше, чем два года назад, во время предыдущего приезда. 
В Донецке большинство населения использует для общения по телефону карточки местного оператора Феникс - пару лет назад их было заметно меньше.
Украинские карточки если у кого и остались, то только для связи с абонентами, живущими в той части Украины, что находится под властью Киева.
На Украину по карточкам Феникса можно звонить, но только оплачивая каждую минуту разговора (разговоры между абонентами Феникса бесплатны). А вот с Украины на телефоны оператора Феникс позвонить нельзя - украинские операторы с такими номерами не соединяют, хотя префикс страны у Феникса  (+38) - формально этот префикс принадлежит Украине.
Стоимость телефонной карты этого донецкого оператора с неограниченным временем разговора внутри сети, с сотнями СМС и 5 Гигами Интернета 4G обходятся в 150 руб., через месяц надо доплатить опять такую же сумму. 
Себе я тоже купил такую карточку, которую, как и в России, продают при предъявлении паспорта.
Был на рынке Текстильщик пару раз - много разных продуктов, цены мало отличаются от российских. 
Изобилие хлебобулочных изделий и выпечки - как это было и раньше.
Украинских продуктов в магазинах мало, их вытеснили российские и местные продукты.
Много пунктов обмена валюты, что сразу бросается  в глаза приезжим из России. 
В автобусах и трамваях очень мало людей в масках - два-три человека в салоне.
На улицах тоже мало кто носит маски.

Разговаривал со своими одноклассниками и родственниками жены в Константиновке и других городах под властью Киева. 
Пожалуй, население Украины намного более недовольно своим руководством, чем население Донбасса - своим. 
На Украине в небольших городах, как правило, очень неважно с работой, у людей низкие доходы.
Буквально все жалуются на отстутствие медицинских услуг и дороговизну коммуналки.  
Большинство украинских пенсионеров неспособны оплатить - особенно в зимнее время - расходы на коммуналку, даже если отдать всю пенсию.
Компенсируют малоимущим и пенсионерам лишь очень небольшую часть коммунальных расходов, причём, в денежной форме, где-то порядка 400 - 600 гривен в месяц. 
При том, что стоимость газа для отопления собственного дома средних размеров обходится от 2500 до 4 тыс. гривен в месяц. 
Когда я рассказываю своим одноклассникам о беплатной вакцинации от КОВИДа в России, это восприниматеся. как нечто сказочное...
В то время. когда я был в Донецке, пришло известие от жены - ей дочь нашей одноклассницы, ранее жившей в Славянске, а последние годы переехавшей к дочери в Харьков, сообщила, что наша одноклассница умерла от коронавируса.
Она попала в больницу в Харькове, в палату интенсивной терапии за несколько дней до моего отъезда в Донецк.
Ей шёл 77-й год...
Она была очень оптимистичным, светлым человеком, нашей с женой общей подругой - мы учились в одном классе.
Много раз приезжала к нам в гости в Донецке, а мы часто бывали у неё...
Как говорится в подобных случаях - упокой, Господи, её душу!
Всем нашим одноклассникам уже 76-77 лет, и все люди такого возраста, живущие на Украине, чувствуют себя совершено незащищёнными от болезней...
Да и в социальном плане они являются одной из самых уязвимых и незащищённых частей украинского общества.
Как сказал мне один из моих одноклассников - украинскому государству пенсионеры совсем не нужны, и они брошены им на произвол судьбы.  

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
Отредактировано: 4А - 31 май 2021 19:34:03
  • +4.18 / 93
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,548
Читатели: 94
Сладкие мЕчты
Новость   1.023 1
ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский предложил создать новый формат переговоров по оккупации Крыма, войне на Донбассе и газопроводу "Северный поток – 2". Об этом он сказал в в интервью немецкой газете Frankfurter Allgemeine Zeitung, которое опубликовано 31 мая и доступно после подписки. Цитаты приводит агентство "РБК-Украина".
Глава государства сказал, что в новом формате должно обсуждаться не только урегулирование ситуации на Донбассе, но и возврат Крыма Украине. 
По словам Зеленского новый переговорный формат можно было бы объединить с нормандским. "В нормандском формате нет речи ни о Крыме, ни о трубе, ни о гарантиях безопасности. Нормандский формат и его темы в таком случае стали бы частью этой конструкции", – сказал президент.
 https://gordonua.com…55716.html

Дебил, кто с тобой договариваться то будет вообще?
Тебе же, идиоту, однозначно сказали: 
- хотите договариваться по Донбассу - договаривайтесь с ЛНР и ДНР (на основании "Минска"),  если сможете
- проблемы Крыма нет, Крым не обсуждается
- СП-2 - обсуждайте с Меркель
Пы.Сы. О чем Путину говорить с этим лузером?
Отредактировано: Старый кэп I - 01 июн 2021 10:21:43
  • +4.79 / 90
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13
С нашей соседкой Раей мы всё время поддерживаем отношения, общаемся из Острогожска с ней и её внучкой Ксюшей по Интернету.
Последний раз они приезжали к нам в Острогожск в гости года три назад.
В Донецке с Раей и Ксюшей встретились в их доме, я принёс в подарок Рае неплохой кофе, который Рая приготовила и угостила нас - воспоминания о наших прежних утренних  посиделках за чашечкой кофе в прежние времена.
Ксюша как раз пришла с выпускных экзаменов - она в этом году заканчивает школу.
Собирается поступать учиться по юридической специальности. Хотела работать в полиции, но что-то не получилось, кажется, опоздала в с подачей документов.
Скрытый текст

Сфотографировано ещё до подачи кофе.

Рая, можно сказать, живёт ради Ксюши...
Ксюша из достаточно своенравного подростка стала более взвешенной в поступках, и как мне кажется,  с бОльшим уважением относится к мнениям и советам своей бабушки Раи.
Других родных людей у неё нет. Если не считать 90-летней Макаровны - сестры Раиного умершего мужа, которая живёт в Калининском районе Донецка, и к которой Рая последний месяц каждое утро приезжает для того, чтобы сварить ей еду, покормить и обиходить её - бабушка уже не может себя обслужить...
Рая с Ксюшей вдвоём на кухне:
Скрытый текст

Соседи насколько могут, стараются чем-то помочь Рае, потому что ей одной трудно содержать дом и ухаживать за участком...
Живут они на пенсию Раи и пособие за потерю кормильца, выплачиваемое Рае, как опекунше Ксюши.

После 8 дней, что я пробыл в Донецке, 29 мая автобусом того же маршрута Донецк-Москва опять отправился в Острогожск.
Двухэтажный автобус был практически полностью заполнен пассажирами - 86 или 88 мест были заняты.
По этой причине достаточно долго проходили пограничный и таможенный контроль, на территорию России выехали в половине первого ночи.

Не обошлось без приключений: примерно за 100 км до Воронежа во время стоянки обнаружилось, что барахлит двигатель автобуса.
 Шофера стали его ремонтировать, возились около часа, сделали, но чтобы завести двигатель "с хода", мужской части пассажиров пришлось толкать его метров 20 всем табором...

Скрытый текст

Около 15 часов был дома в Острогожске.
В поездке сильно устал, хотя от толкания автобуса меня отстранили.Улыбающийся

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов
  • +3.19 / 71
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Новость   786 0
Зеленский попросил немцев дать Украине много шмайсеров, "леопардов" и парочку ракет. В ответ глава МИД Дейчланд Хайко Маас тактично намекнул, что президент Украины как бы не отдает себе отчета, порет чушь и поэтому оружия Киев не получит
  • +1.34 / 30
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
AZ -news
Новость   940 1
Министр образования Шкарлет рассказал о том, как будут отбирать абитурентов для университета Зеленского, которого вообще нет. Из трехсот тысяч выпускников отберут самых таланлтливых. Штук 20. Остальные поедут на уборку клубники в Польшу. Счастливчики будут изучать то, чего в Украине нет: аэрокосмические технологии, нанороботов, управление Вселенной с помощью беспроводной мышки. Прекрасное будущее уже наступило.
  • +1.80 / 34
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Кипеш
Статья   273 0
Реванш "соросят" уже состоялся. Теперь дело за малым. Малый - это Стерненко. В программе опять погромы. Но есть и плюс: теперь запрещены пластиковые пакеты и с сегодняшнего дня начнется полная украинизация кинематографа и телепространства. Воистину СУГС!


Заместитель главы Офиса президента, однофамилец Юлии Тимошенко Кирилл (кто это?) предвидит «деолигархизацию телевизионных новостных служб». Президент Зеленский желает увязать «Северный поток-2», Донбасс и Крым в одном большом «переговорном пакете». И еще в офисе «слуги» создается специальное подразделение по европейской и евроатлантической интеграции. А Кличко (который мэр) – шизофреник.
Скрытый текст

Александр Зубченко
  • +0.96 / 12
  • АУ
И снова зрада...
Новость   1.641 0


....
В сети - адиизраиль,на горизонте - зарево, от разрывов пуканов...
  • +3.83 / 68
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В украинских СМИ сегодня появились панические по тону статьи о том, что Батька обсуждает организацию авиасообщения Белоруссии с Крымом.


"Мне придется Путина просить". Лукашенко прорабатывает вопрос открытия авиарейсов из Беларуси в Крым

Беларусь и Россия проработают вопрос об открытии авиарейсов в аннексированный Крым. Об этом заявил президент РБ Александр Лукашенко во вторник, 1 июня.
"Это я задал Путину этот вопрос. Украина закрыла для нас небо. У нас есть свой санаторий в Крыму, в Мисхоре, куда люди всегда ездили, летали. Чтобы не обострять отношения, мы через Украину, кто на поезде, кто на автомобиле, кто на самолете. Сейчас закрыли небо. Я Путину сказал: "Ты подумай, как нам попасть в Крым. Не через Польшу же мы полетим: туда тоже не пускают", - сказал белорусский лидер.
По словам Лукашенко, он не может запретить ехать в Крым людям, которые привыкли там отдыхать.
"Я помню, я задал вопрос Порошенко, еще он был президентом, "А как мне теперь в Крым попасть?". "Не вопрос, я тебя прошу только через Украину". Сегодня я хотел бы задать вопрос Зеленскому: "Ну а при желании полететь в Крым - мне как сегодня? Только через Россию. Поэтому мне придется президента Путина попросить, чтобы он как-то меня отвез в Крым. Может на той шхуне, что мы переговоры вели (а этих выходных в Сочи - Ред.) с ним сядем и пройдет в Крым. Поэтому я тут абсолютно свободен. Они устроили эту канитель и устроили эти провокации (введение Украиной санкций против Белоруссии - Ред.). Так что теперь с меня взятки гладки, также как и с остальным белорусов", - сказал Лукашенко.

страна.юа

и здесь:

корреспондент

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.62 / 16
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,434.79
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,548
Читатели: 94
 прошлой неделе два офицера-пограничника покончили с собой на рабочих местах
На это неделе - новое ЧП

ЦитатаВ Одессе пропал начальник штаба отряда морской охраны погранслужбы
Одессе пропал первый заместитель командира — начальник штаба Одесского отряда морской охраны Госпогранслужбы Алексей Чертков. Как сообщили корреспонденту Odessa.online в пресс-службе отряда, 1 июня в 6:30 Чертков вышел из дома на Грушевского и исчез. Организованы поиски Алексея . Всех, кто обладает какой-либо информацией о местонахождении Черткова, просят сообщить по спецлинии «102» или по телефонам: 0679765934, 0675181647.
Источник: https://odessa.onlin…oj-ohrany/

Шо-то там у погранцов в Одессе сильно "припекло", если за неделю такие потери...
  • +1.37 / 36
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: Монгол_чик от 01.06.2021 16:41:49Прекрасное будущее уже наступило.

Вот так
 

 
каклы в него отъезжали.
Соответственно и встречать их будет ихняя бандера.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.32 / 20
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
79 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,214
Читатели: 13

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов
  • +3.68 / 76
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +1,981.04
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,848
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 01.06.2021 18:23:40прошлой неделе два офицера-пограничника покончили с собой на рабочих местах
На это неделе - новое ЧП


Шо-то там у погранцов в Одессе сильно "припекло", если за неделю такие потери...

Контробанду тяжело делить. Зачистка пошла.   
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.01 / 18
  • АУ
Лета
 
russia
Севастополь
Практикант
Карма: +4,270.45
Регистрация: 04.07.2017
Сообщений: 6,317
Читатели: 9
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков также отметил, что Москва приветствует намерение Вашингтона отказаться от санкций против "Северного потока - 2"

МОСКВА, 1 июня. /ТАСС/. Россия не намерена отказываться от транзита газа в Европу через Украину, заявил журналистам пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
"Россия и Украина имеют договор о транзите газа в Европу, этот договор останется в силе на весь период его действия. Но даже после завершения срока действия этого договора Россия не намерена отказываться от украинского транзита. Президент Путин исходит из того, что в дальнейшем объемы поставляемого в Европу газа будут увеличиваться, и украинский транзит может быть востребован. Вместе с тем Путин каждый раз подчеркивает, что это вопрос, который носит исключительно экономический и коммерческий характер, и он должен отвечать требованиям рынка. Что касается Украины, то как собственник ГТС она должна обеспечивать нормальное техническое состояние системы", - сказал Песков.

Скрытый текст

https://tass.ru/ekonomika/11530241
  • +0.28 / 5
  • АУ
Цитата: Andrei Kazakov от 01.06.2021 21:54:36Странно, что подобные материалы до сих пор публикуются в ветке Украинско-российские отношения. По моему, Республики Донбасса давно  достойны большего, хотя бы с нашей стороны.

Давно есть: https://glav.su/forum/4/2368/?page=246
  • +0.87 / 10
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,378.16
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,334
Читатели: 81
Цитата: Lord250 от 02.06.2021 08:35:17Аналитика это не только большие, серьезные материалы. Аналитика это и те мелкие моменты вокруг нас из которых складываются большие перемены.
Киев. Утро. Метро. Вагон переполнен. Напротив удобно устроившись сидят трое солдатиков уставившись в айфоны, перед ними стоят девушки , женщины, пожилые люди. В мое время ребятки уже через полчаса сидели бы в комендатуре с перспективой губы - любой офицер зашедший в вагон пинком согнал бы их с сидушек. Солдат должен стоически переносить тяготы - так было. Сидеть в присутствии стоящей женщины вообще считалось западло. Не только солдату. Теперь нет. Солдат самой « сильной европейской армии» может и отдохнуть, а то вдруг война, а он уставши.
Впрочем давно уже не слышал в киевском метро объявлений об уступлении места пожилым, беременным, инвалидам.
По моему из таких мелочей складывается характер молодых людей правильного «советского» ( в хорошем понимании) толка. А как у вас? Или тоже европейцев пидарастического толка воспитываем.

85-год. Шинкансен Сендай-Токио. Сел и почти сразу задремал. Проснулся от детского плача: недалеко от меня в проходе стоит  японочка и пытается кормить ребенка грудью.

Вскочил как ошпаренный и она явно озадаченная села, отбивая головой поклоны. Огляделся: да половина пассажиров молодые!

Наутро в ИЯФ Токийского университета выразил удивление, что никто маме с ребенком места не уступил. Реакция коллег нулевая.

Решил, что наверное плохо объяснил и повторил уже подробнее. На меня смотрели с недоумением.

Наконец до одного бывалого и в США. и в Европе дошло, и он спокойно объяснил: "Если он села без бронированнного места, то это её проблемы. Могла бы на следующий поезд взять билет с местом."

Менталитет такой воспитан  у японцев.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.19 / 52
  • АУ
Сейчас на ветке: 54, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 14, Ботов: 35
 
Morlok , barmaley99 , svetliy1963 , Суринамо , марта60