Украина и украинско-российские отношения

Украина не сможет стать членом НАТО в нынешних границах, заявил бывший заместитель министра иностранных дел страны Александр Чалый.

В интервью каналу "Хвыля" дипломат рассказал, что Декларация о провозглашении суверенитета Украины от 1990 года основывалась на двух находящихся в едином пакете принципах — нейтралитете и ядерном разоружении.

"Когда мы получили гарантии, мы получили гарантии пяти членов Совета Безопасности ООН, обладающих ядерным оружием", — пояснил Чалый.

Он отметил, что Украине следовало соблюдать Будапештский меморандум, то есть придерживаться политики нейтралитета.

"Перед нами открывался фантастический, конструктивный путь, если бы мы пошли (по нему. — Прим. ред.), мы бы никогда не имели 2014 года. То есть положить в основу своей политики Будапештский меморандум", — продолжил дипломат.

Однако подписав этот документ, Украина впоследствии "забыла" про него и в середине 1990-х годов приняла курс на интеграцию в НАТО.

"То есть мы приняли другую концепцию безопасности, что наша безопасность будет обеспечена нашим членством в НАТО. Это две совершенно разные концепции, которые вместе не взлетают", — пояснил он.

Как считает бывший замглавы МИД, вступить в Североатлантичекий альянс со всей нынешней территорией Украина не сможет.

"Практически мы в нем не можем быть по определению, в силу нашего геополитического положения. А если точнее сказать, но тогда совсем с другой территорией, чем та, которая у нас есть в границах 1991 года", — уточнил Чалый.

Он добавил, что такое положение дел объясняется балансом сил, а не международным правом.

https://ria.ru/20210…69630.html

ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский подписал указ о введении экономических санкций в отношении российского онлайн-ритейлера Wildberries. Документ опубликован на сайте президента Украины. Речь идет о блокировании активов, прекращении движения товаров по Украине, запретах на вывод капиталов за пределы страны, передачу технологий, прав на объекты интеллектуальной собственности и пр. Кроме того, санкции введены в отношении владельцев Wildberries Татьяны Бакальчук (13-е место в рейтинге Forbes с состоянием $13 млрд), Владислава Бакальчука, а также топ-менеджеров компании Андрея Ревяшко и Алексея Кузьменко.

Ай, красавец, ай молодец! 

Министерство иностранных дел Украины выразило протест в связи с одобрением Центральной избирательной комиссией России решения о привлечении жителей Донбасса к запланированным на сентябрь выборам в Госдуму. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на официальном сайте украинского дипведомства.
Министерство иностранных дел Украины выражает решительный протест в связи с одобрением Центральной избирательной комиссией РФ решения о привлечении населения неподконтрольных территорий в Донецкой и Луганской областях Украины к запланированным на сентябрь выборам в Государственную думу Федерального Собрания РФ путём участия в электронном голосовании
— говорится в заявлении.
В МИД Украины считают, что действия российской стороны, "наряду с незаконной организацией выборов в Госдуму в Крыму и Севастополе, являются грубым нарушением норм и принципов международного права, конституции и действующего законодательства Украины".
В ведомстве, также, призвали международное сообщество осудить этот шаг РФ, не признавать результаты этих выборов на неподконтрольной территории Украины, а также "усилить политико-дипломатическое давление на РФ с целью прекращения ею международно-противоправных деяний против суверенитета и территориальной целостности Украины".
Украина требует от Российской Федерации отменить все неправомерные решения, касающиеся временно неподконтрольных территорий, и прекратить предпринимать шаги, направленные на дальнейшую интеграцию населения этих территорий в политическое и социально-правовое пространство РФ
— отмечается в документе.

Цитата: бардак с идеями от 24.07.2021 05:08:01

ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский подписал указ о введении экономических санкций в отношении российского онлайн-ритейлера Wildberries. Документ опубликован на сайте президента Украины. Речь идет о блокировании активов, прекращении движения товаров по Украине, запретах на вывод капиталов за пределы страны, передачу технологий, прав на объекты интеллектуальной собственности и пр. Кроме того, санкции введены в отношении владельцев Wildberries Татьяны Бакальчук (13-е место в рейтинге Forbes с состоянием $13 млрд), Владислава Бакальчука, а также топ-менеджеров компании Андрея Ревяшко и Алексея Кузьменко.

Ай, красавец, ай молодец!

Wildberries — международный интернет-магазин одежды, обуви, электроники, детских товаров, товаров для дома и других товаров. Помимо РФ, работает в Белоруссии, Казахстане, Киргизии и Армении. В январе 2020 года компания начала работать на рынке ЕС, открыв продажи в Польше, с мая 2020 г. — в Словакии, с сентября 2020 г. — на Украине, с декабря 2020 г. — в Израиле, с января 2021 года — в Германии
А что сподвигло в 2020 году начать работать на Украине? Уверенность, что занесли денег кому нужно и и их не тронут? Наивные... 

Цитата: gmk от 24.07.2021 07:30:11

ЦитатаНе забывайте про чОрный пояс и дан нашего Главнокомандующего по политическому и прочему дзю-до и дзю-после.
Можно со спокойным сердцем отправить в эту говнолавку цедулю - "Я Вам вращенье предавал и осью был мой детородный орган!"
И таки да. 2024 год. Транзит газа за бабло ОТ хохлов плюс вода в Крым. Бо - "экономическая целесообразность" о чем заранее было объявлено. Хотите транзит ? - платИте! Типа желание клиента - закон!

Не могу найти статью, про историю потоков в обход шумеров. 
И это не сп1. 
Где то на югах, в 90е, был кусок нефтепровода, км 200-300 в порт через территорию Украины. Время мутное, трубопроводы только что поделили, цены на углеводороды низкие, прокачка дорогая, рентабельность на нуле. Помню просили шумеров снизить цену на 50центов за транзит. Куда там! Они поняли, что это золотое дно, что поймали бога за бороду. 
В общем за год трубопровод положили в обход. 
Потом был сп1, Турецкий и др. 
Я про что? 
А про то, чт все потоки строились и будут строиться не для того чтобы душить Украину, а для того, чтобы полоумные руководители этой якобы страны не мешали торговать, не могли заниматься шантажом и воровством. 30 лет позади, но в этом плани ничего не изменилось и не изменится. Договариваться с шумерами бесполезно. И не важно кто их крышует, они сами по себе такие. После 24 года, если будет что-то подписано по транзиту, все равно будут проблемы. Они на ровном месте их создадут. Не своруют, так поломают, или недоплатят. Вспомните Стокгольм. Нельзя с ними дело иметь в принципе. Никогда. Кошка бросила котят..

Это история Донбасстрансгаза. Его предлагали взять в аренду ещё до всяких голубых потоков. Хохлы отказались. Хотя он собственно им был не нужен. Он кстати был не экспортный , но достаточно стратегический ибо по нему гоняли газ из северо-ставропольского газохранилища, которые стабилизирует работу всей гтс

Не фотошоп. Здание МИДа в Киеве. Козы. Европа. НАТО.

Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 07:25:20Ай, красавец, ай молодец!

Wildberries — международный интернет-магазин одежды, обуви, электроники, детских товаров, товаров для дома и других товаров. Помимо РФ, работает в Белоруссии, Казахстане, Киргизии и Армении. В январе 2020 года компания начала работать на рынке ЕС, открыв продажи в Польше, с мая 2020 г. — в Словакии, с сентября 2020 г. — на Украине, с декабря 2020 г. — в Израиле, с января 2021 года — в Германии
А что сподвигло в 2020 году начать работать на Украине? Уверенность, что занесли денег кому нужно и и их не тронут? Наивные... 
[/quote]
По данной ситуации ничего не знаю, но часто заходят через местных партнёров,  которые и берут на себя гарантии и риски по деятельности на их территории. Возможно этих партнёров недогетман и прижал.

Цитата: Remchik от 24.07.2021 11:23:12Страна развитого рагулизма

Ну, что за дебилы...

Сергей Донецкий,

Фанаты испанского футбольного клуба "Алькоркон" выступили против возможного перехода в клуб украинского нападающего Романа Зозули.
Об этом сообщает издание AS.
Так, после слов журналиста Даниэля Асенхо о возможном переходе в клуб Романа Зозули, несколько фанатских групп выступили против возможного подписания контракта из-за политических взглядов украинца.Так, фанатский клуб "Секция Петака" опубликовал заявление, в котором назвал Зозулю фашистом.
"Роман Зозуля - не патриот своей страны, а фашист, который поддерживает батальон "Азов" - украинскую нацистскую военизированную группировку. Подобному человеку нет места ни в нашем городе, ни в клубе. Их идеология противоречит нашим ценностям", - говорится в сообщении.
Также свое недовольство высказал и клуб "Пенья ла Превия". Там также выступили с критикой ценностей футболиста.
"Подписание игрока, который публиковал фотографии с нацистскими цифрами, который поддерживает ультраправые и фашистские группировки в его стране, - ошибка. Это несовместимо с ценностями уважения и терпимости, которые продвигает этот спорт", - уточнили в клубе.
При этом клуб "Пеньяс дель Алькоркон" в своем заявлении был еще более резок.
"Когда у фанатов есть различные мнения, нужно выслушать всех. Но сейчас мы все согласны в одном - это д**ьмо, это порождает только гнев и разделение, чего раньше никогда не было", - утверждают они.
Напомним, что испанские футбольные клубы "Бетис"и "Райо Вальекано" прекратили контракты с обвиненным в поддержке неонацизма футболистом и игроком сборной Украины Романом Зозулей.

ЗЫ.  Испанцы, по крайней мере болельщики значительного числа их клубов, последовательно проявляют свою антифашистскую позицию.
Как тут не вспомнить одного президена-пианиста:
 Президент Владимир Зеленский наградил футболиста сборной Украины, а также испанского футбольного клуба "Альбасете" Романа Зозулю орденом "За заслуги" III степени. Соответствующий указ опубликован на сайте Офиса президента. 
Отмечается, что футболист получил награду за высокие спортивные достижения, а также личный вклад в развитие и популяризацию спорта в стране.

Ранее Роман Зозуля был отмечен как волонтер медалью "Операция объединенных сил. За доблесть и верность" за исключительные заслуги перед армией.

Цитата24.07.2021
Несмотря на то, что украинские металлурги за шесть месяцев увеличили производство стали на 7,4% по сравнению с аналогичным периодом годом ранее – до 10,86 миллиона тонн, страна опустилась в глобальном рейтинге Всемирной ассоциации стали на 14 место.

При этом до "рэголюции гыдотности" и скачек на Майдауне - в 2013 году Украина занимала 10 место и выплавляла в год 32 млн тонн стали

ЦитатаВ 2013 году Украина занимала 10 место в мире по объёму производства стали. В этом году металлургическая промышленность Украины произвела 29,1 млн т чугуна, 32,7 млн т стали и 29,1 млн т проката, что составило 76 % от производства докризисного 2007 года.

За 8 лет скачек на граблях по пути у Эуропу выплавка стали на Украине снизилась полтора раза.
Такого не было нИКОГДА за всю историю нэзалэжной....
Пы.Сы. По чугуну такая же ситуация - за 6 месяцев 2021 - 10,77 млн тонн выплавили за год - около 21 млн тонн будет

Цитата: Ajarius от 23.07.2021 17:35:42Пожалуйста, не повторяйте ошибок наших СМИ и политиков, употребляя применительно к ЕСПЧ слово "жалоба".
И эту "жалобу" запустили по всему информационному полю. (Хорошо ещё, что не "челобитную".)
Это не жалоба, а иск. И государство или иное лицо, подающее иск, именуется заявителем (а не "жалобщиком").
Вот цитата с сайта нашего МИДа (из вчерашнего брифинга Марии Захаровой):

ЦитатаО подаче Россией межгосударственного иска против Украины в Европейский Суд по правам человека

Российская Федерация подала межгосударственный иск против Украины в Европейский Суд по правам человека (ЕСПЧ). 

Соответствующие термины по-английски и по-французски в Регламенте ЕСПЧ:
- application, applicant;
- requête, requérant.
Как видите, никакими "жалобами" и "жалобщиками" тут и не пахнет.

К сожалению,в русской версии Регламента ЕСПЧ использован "смешанный подход": "жалоба", но "заявитель".
Но на сайте ЕСПЧ чёрным по белому указано, что официальными являются только английская и французская версии Регламента, а все остальные версии "лежат на совести" переводчиков и ЕСПЧ за них не отвечает.
Да и в самой этой русской версии читаем:

ЦитатаПеревод на русский язык подготовлен ООО «Развитие правовых систем» с разрешения и по договоренности с Советом Европы и Европейским судом по правам человека и является исключительной ответственностью ООО «Развитие правовых систем».

Будь моя воля, я бы это ООО таки привлёк к ответственности, о которой оно заявляет.

Надоело читать про Россию, "жалующуюся" на Украину.

 Я с тобой полностью согласен.
Это действительно иск одного государства (Россия) к другому государству (украина)
Жалобы в ЕСПЧ подают граждане (физические лица)

Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Цитата: Хроноскопист от 23.07.2021 13:35:46Шойгу вызвали именно в суд для разбирательства. Здесь повестка нужна НА РУКИ.
Хотя, могли бы по запросу своей прокуратуры прислать полицейский наряд для ареста. Вот смеху-то было бы!

Смеху было бы если бы он пришел. Посмотреть с какой скоростью прячутся грозные хохлопрокуроры и бегут сбушники. Он бы может и рад встретиться и поговорить но не с кем.

Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

а как можно насильно всучить человеку гражданство?

Цитата: Уральский рабочий от 24.07.2021 20:07:55Верховная рада зарегистрировала законопроект, которым предлагается лишать украинцев гражданства за получение российского паспорта, сообщается на сайте парламента.

Проект закона передан на рассмотрение руководству, его текст еще не опубликован. В сообщении уточняется, что законопроектом предлагается лишать гражданства в том случае, если гражданин Украины "добровольно вступает в гражданство страны-агрессора".
"Везде агенты Путина!!!1111" (с)

Какой удар по сосущим с трех титек будет....в том числе.
Ну и технический вопрос - сами лишат или фотку с паспортом нужно присылать? Или всех под одну гребенку?
А зеля затейник еще тот) Голосом Дроздова: А мы сядем и тихонько понаблюдаем.

Цитата: МоскальUA от 24.07.2021 21:57:19Статья 25. Гражданин Украины не может быть лишен гражданства и права переменить гражданство. Гражданин Украины не может быть выдворен за пределы Украины либо выдан другому государству. Украина гарантирует заботу и защиту своим гражданам, находящимся за ее пределами.
Впрочем, сегодняшним властям давно уже закон не писан. 
Парадокс в том, что до сих пор выйти из гражданства Украины было очень трудно, практически невозможно. А многие хотели, так как в РФ есть ограничение на работу в госорганах при двойном гражданстве. Так что опять - зрада.

Они могут подвести это как добровольное решение переменить гражданство. Т.е. в законе написать что если принял гражданство России, то значит "переменил". Т.о. это не лишение гражданства, а выбор гражданина. Правда в таком случае заднего хода у закона не будет, толь кте подпадут кто примет гражданство после принятия российского.
ИМХО, закон не примут

Цитата: grizzly от 25.07.2021 08:17:46Элементарно.
В 1992 году Советский район Киева, где я жил, расформировали и влили в Шевченковский.
Паспортный стол потребовал паспорта на перепрописку, а когда отдал назад, там уже стояла грёбаная вилка.
После чего получить российское гражданство по упрощённой процедуре стало невозможно.

а российский паспорт  как так получить?

Цитата: Andres от 25.07.2021 11:31:18Не российский паспорт, а советский, да, верно. Но гражданство получать можно было и по советскому. в РФ при получении выдавался вкладыш. Неясно только наличие "вилки" в паспорте. Может украинцам гражданство отмечали прямо в паспорте штампом с вилкой.  Grizzly или украинские камрады, надеюсь, уточнят этот момент.

Ставили штамп прямо в советский паспорт. Потом выяснилось, что это самодеятельность МВД, не имеющая законную силу.
Лично свой советский паспорт (у меня вилки в нем не было) поменял на украинский в 2000 году. 

Цитата: Alex2011 от 24.07.2021 21:53:42а как можно насильно всучить человеку гражданство?

Под дулом акупанццакага афтамата и не так раскорячишься

На самом деле, процесс выхода из каклогражданства - весьма геморроен , дорог и длителен.

Если так можно его "автоматом"  лишиться, то пара-тройка лямов быв.граждан Укры будут только ЗА. Хотя, у многих будет пичалька...