Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Sir Max Merfie от 12.03.2022 16:14:27Это было бы крайне неосмотрительно и опасно. Если так сделать через обозримое время всё вернется обратно.

Наконец Вы появились. Не обессудьте за вопрос, за который меня 26 февраля заминусовали. Итак "Если так сделать через обозримое время всё вернется обратно". Я сказал тоже самое, пока жива америка и запад. В данный момент они своего добились, славяне убивают славян, Россия (надеюсь)  временно ослаблена и несет издержки, наши парни гибнут. Запад во всю  и с наслаждением будет подливать бензинчику в огонь, засылать оружие и деньги до последнего невменяемого нацика, добивая инфраструктуру окрайны. Не было ли варианта зацепить амеров в Сирии, еб...в по базе, и пошло -поехало вплоть до обмена ударов. А без америки хохляцкий нацизм сам бы слился через полгода, с минимальными для нас потерями и и издержками. 
 В любом случае (я согласен с Юрием Подолякой) мир уже не будет прежним и Украина лишь мелкий повод к большой зарубе с западом, причем зарубе не на жизнь, а на смерть, или они нас или мы их.  Есть все предпосылки, что все же мы их. Другого прежнего мира уже не будет. Так не нарушена ли здесь последовательность действий? Не лучше ли было е..ть сразу по кукловодам.

Цитата: wow от 12.03.2022 16:50:02Не было ли варианта зацепить амеров в Сирии, еб...в по базе, и пошло -поехало вплоть до обмена ударов. А без америки хохляцкий нацизм сам бы слился через полгода, с минимальными для нас потерями и и издержками. 
 В любом случае (я согласен с Юрием Подолякой) мир уже не будет прежним и Украина лишь мелкий повод к большой зарубе с западом, причем зарубе не на жизнь, а на смерть, или они нас или мы их.  Есть все предпосылки, что все же мы их. Другого прежнего мира уже не будет. Так не нарушена ли здесь последовательность действий? Не лучше ли было е..ть сразу по кукловодам.

Нет. В Сирии как я уже говорил нам пинать пиндосов невыгодно и очень мелко... Они и так свалят с Заефратья, когда уйдут из Ирака. Л-Логистика. И САР берет под крыло курдов иначе им наваляет дедушка Пердоган.
Ну окучили бы мы пиндосов руками сирийцев, они собрались и свалили.. За Хашам отомстили. Ну немного унизили. Так после афгана им не привыкать. Дальше что? Проблема вна не решена. Поймите - назревало что-то серьезное, а скорее всего комплекс серьезных проблем, чтобы сроки решения вопроса 404 сместились с 23-24 года на начало 22го.
1) Предстоящая операция збродных на Донбассе, да судя по численности гр-ки ВСУ на Донбассе в феврале она не планировалась. Гр-ка 60 тыщ, не для наступательных действий. Скорее интенсификация обстрелов, обострение, а под этим соусом подтягивание резервов и наступление в апреле. Захват Донбасса вооруженным путем был невозможен, но цель ставилась устроить геноцид российских граждан и таким образом втянуть Россию в войну и цепочку санкций, а ВВП подставить под удар внутреннего недовольства бол-ва населения  - "убивают российских граждан, а Гарант молчит"
2) Интенсификация ракетной программы укры (ОТРК "Гром-2", ПКР "Нептун", РСЗО "Ольха") в сочетании с разработками ядерной программы (скорее всего в вар-те грязной бомбы)
3) Работы по биологическому оружию. Скорее всего получены уверенные док-ва, что COVID-19 дело рук пиндосов и биологическая атака на Китай. Дельта-штамм унес жизни 300 тыщ россиян, а под соусом продолжения эпидемии могли атаковать нас еще более мощной разновидностью.
АЧС в Европе и Азии уверен дело рук пиндосов.
4) И САМОЕ ГЛАВНОЕ! Принятие укры в ускоренном порядке в кандидаты НАТО и ввод серьезных иностранных контингентов на территорию 404. "Бесполетные зоны" и все такое. Встреча в июне 22го планировалась. "Старую европу" бы нагнули.

Еще раз напомню, прошлогодние учения - апрель-май. Февраль действительно не самое удобное время для начала б/д, но тем не менее сроки были сдвинуты влево.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.03.2022 15:13:56В любом случае, без план на будущее Россия бы проведение операции не начала.

Думаю нет еще окончательной модели нет. Будет зависеть от ситуации.
Допустим, признают Крым и Донбасс,дадут гарантии нейтральности и т.д это одна история.
Будут сопротивляться до потери всего правобережья и юга, то могут Украину и разделить вообще.

Цитата: Хан от 12.03.2022 15:51:31Слушайте, откуда такие цифры? Там даже по заявлениям Борреля - под заморозку попадет половина фин. резервов. 
""Около половины или больше половины финансовых резервов Центробанка будут заморожены", - сказал Боррель в ходе пресс-конференции по итогам совета глав МИД ЕС в воскресенье вечером."
 
Я как бы хз что под этой цифрой подразумевается - но всего валютных резервов у ЦБ РФ 460 миллиардов (https://www.cbr.ru/hd_base/mrrf/mrrf_m/). И, имхо, из стран блока США резервы давно должны были начать выводить. Какая-то сумма там должна остаться (я про 60 лярдов слышал) но не все же деньги.

Боррель смешной клоун. В июне 2021 валютные резервы ЦБ были равны $450 млрд. Из которых $100 млрд в наличных долларах. $60 млрд в йенах. $80 млрд в юанях. И $180 млрд в евро. Далее в июне же 2021 года Минфин принял решение увеличить долю юаня в ФНБ (а ФНБ учитывается в составе резервов ЦБ) с 15% до 30%. Уже в октябре 2021 доля евро в резервах ЦБ РФ скорее всего опустилась до $150, из которых часть была в наличке. Долларов было на тот момент $110-120 почти все в наличке. Остальные резервы в юанях, йенах и других валютах. Далее пошло обострение на Украине по нарастающей, соответственно можно предположить, что пошла конвертация евро в юани и в наличку. Т.е. к февралю 2022 из всех $150 млрд евро в резервах в октябре больше половины скорее всего было выведено в наличку и юани. Соответственно можно предположить, что заблокированных резервов всего по уму не должно быть больше $50-70 млрд.

Воды в нем осталось примерно на месяц, после чего вода в городе может быть полностью отключена.

Об этом ТАСС сообщил директор Донецкого производственного участка коммунального предприятия "Вода Донбасса" Геннадий Балицкий.

В общем, я щетаю, пора сдаваться. Путинский вертолет готов к бегству в Северную Корею.

1. Зеленский "сообщил" о потерях ВСУ:

ЦитатаПрезидент Украины Владимир Зеленский впервые с начала российского вторжения огласил число украинских солдат, погибших на войне. Об этом сообщает украинское информационное агентство Zn.ua со ссылкой на президента страны] с 24 февраля. в боях с оккупантами погибло около 1,3 тыс. человек. Украинские защитники. "В нашей стране погибло около 1,3 тысячи украинских военных, а российских - более 12 тысяч. Один к десяти", - сказал Зеленский.

2. Небезызвестный Арестович "сообщил" о "стратегическом переломе":

ЦитатаНа крупнейших направлениях деятельности - Киевском, Черниговском, Сумском, Харьковском, Южном - противник применил свои силы и обороняется, сообщил советник главы Офиса президента Алексей Арестович. "Есть хорошая новость. Сегодня утром мы можем сказать, что на крупнейших оперативных направлениях противник использовал атакующие группировки и обороняется. Это в Киеве, Чернигове, Сумах, Харькове, Южном, где некоторые силы противника пытаются двигаться вперед, но умирают от наших ударов.«Вчера произошел стратегический прорыв, — сказал О. Арестович.

У меня вопрос не в том, как лечить этих двоих. У меня вопрос в том, как лечить тех уродов из западных СМИ, которые на полном серьезе выдают эту галиматью за что-то, имеющее хоть какое-то отношение к Украине и войне.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.03.2022 15:13:56Идея Зеленского передать Украине 450 миллиардов долларов замороженных активов ЦБ РФ в полном объеме реализовано не будет. Такая мера слишком конфронтационная и не останется без последствий. Однако не исключаю, что если на счетах в какой то третьей стране, которой можно пожертвовать будет ограниченная сумма, то это могут попытаться провернуть с идеей не подставляться всем, а подставить тех, кого не жалко, например, кого-то из Прибалтийских драных кошек (хотя сомневаюсь, что у них что-то есть в загашнике).

по поводу этих 450 ярдов...
я если честно не пойму, что так все возбудились по этому поводу...
почему то считается, что это реальное бабло, которое свалено в кучу в углу центробанка...
но это совсем не так...
даже на этом форуме это расжевывалось много раз... включая отца-основателя

Цитата"Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов."

Пример 1 - Альфа-Банк. Альфа-Банк берет зарубежом $10 млрд. кредит. Привозит его в Россию. Идет к ЦБРФ и покупает на эти $10 млрд. 250 млрд. рублей, которые ЦБРФ для этой цели нарисовал. Альфа раздает людям и компаниям кредиты в рублях, зарабатывает на этом свою прибыль. Т.е. эти $10 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике в полном объеме. Потом приходит время отдавать эти $10 млрд. Альфа берет 250 млрд. рублей, идет к ЦБРФ и покупает обратно $10 млрд. ЦБРФ уничтожает полученные рубли, а Альфа возвращает кредит иностранному банку. Что было бы, если бы ЦБРФ "использовал" эти $10 млрд.? Дефолт Альфы и России - вот что. Т.е. данные $10 млрд., лежащие в ЗВР, принадлежат не ЦБФР, не России и даже не Альфе. Содержательно они принадлежат иностранным кредиторам, висят на Альфе, и государство ОБЯЗУЕТСЯ вернуть их Альфе за рубли, когда той придет срок рассчитываться по долгам.

Пример 2 - Газпром. Газпром продал газа на $20 млрд. Привез их в Россию и продал ЦБФР за 500 млрд. рублей, которые ЦБРФ специально для этого нарисовал. В России он на них строит, платит зарплаты, транспортирует газ и пр.. Т.е. эти $20 млрд. ИСПОЛЬЗУЮТСЯ в экономике. Тут Газпрому нужно поехать на Украину и купить на $1 млрд. труб. Он идет к ЦБРФ и покупает на 25 млрд. руб. $1 млрд. долларов. Что будет, если ЦБРФ уже "использовал" эти деньги? Крах проектов Газпрома. Т.е. данные деньги, которые Газпром сменял у ЦБРФ на рубли, по большому счету не принадлежат государству или ЦБРФ. Они взяты у Газрома под ГАРАНТИЮ продать ему их тогда, когда они ему потребуются.

большая часть ЗВР, за исключением монетарного золота, в сущности не является активами ЦБ...
и хохлы покушаются не на реальное бабло Путина, а на долги стран-кредиторов...
т.е. 450 ярдов это виртуальные деньги... а если объявит по ним дефолт, то вообще ноль, зеро...
если я не прав, поправьте...

Цитата: Советчик от 12.03.2022 17:12:42...Разделение территории на 3-4 фрагмента. ...

3-4 фрагмента – это только территории полученные СССР после 1939 года. Там такая ядреная мешанина, не надо их объединять!
Не надо даже пытаться создавать "кластеры", чем меньше отдельные части, тем управляемее и спокойнее каждая из них.

КИЕВ, 12 марта. /ТАСС/. Украина нуждается в противоракетных системах, и она готова заплатить за их поставки. Об этом заявил в субботу украинский президент Владимир Зеленский на брифинге иностранным журналистам.
"Есть несколько возможностей "закрыть" небо. Есть противоракетная оборона, системы, которые можно предоставить Украине. Украина нашла во всех странах мира, где это находится, детально, до складов. Мы не просто просили помощи, мы просили тех, у кого это есть. Дайте нам, пожалуйста. Потом мы понимали, что людям сложно просто дать. Мы готовы это купить, мы готовы взять кредиты, мы готовы вытянуть последние деньги из нашего бюджета и отдать сразу", - сказал он.
Он добавил, что Украина готова сама заниматься доставкой систем противоракетной обороны на свою территорию.
Такая же ситуация, по словам Зеленского, сложилась и с авиацией. "Мы нашли самолеты, под которые у нас есть пилоты. А потом мы нашли пилотов, которые готовы быть гражданами нашего государства, чтобы помочь Украине", - подчеркнул он.
https://tass.ru/mezh…a/14051805

Администрация президента Чехии Милоша Земана получила обращения более чем от 600 жителей республики с просьбой к главе государства разрешить присоединиться к ВС Украины. Об этом сообщило в субботу информационное агентство CTK.

3 марта стало известно, что Земан и премьер-министр Чехии Петр Фиала договорились, что граждане, направляющиеся защищать Украину с оружием в руках, должны быть освобождены от уголовной ответственности, предусмотренной местным законодательством за службу в иностранных военных или полувоенных формированиях.

https://tass.ru/mezh…a/14052037

Цитата: Верноразящий от 12.03.2022 18:18:06У меня вопрос в том, как лечить тех уродов из западных СМИ, которые на полном серьезе выдают эту галиматью за что-то, имеющее хоть какое-то отношение к Украине и войне.

А зачем?
Чего Вы хотите добиться этим?
Вам не пофиг ли на этих западных обывателей?
Рассматривайте только с позиции пользы для России. 
Какую пользу может принести западный обыватель?

Цитата: Советский от 12.03.2022 19:02:45Неужели нельзя уничтожить батареи бьющие по Донецку с воздуха? Даже если они стоят в жилых районах, не думаю что в радиусе поражения работающей батареи сидят зеваки на балконах.

Дураки давно кончились.Они быстро перемещаются.

Цитата: Sir Max Merfie от 12.03.2022 19:16:59На ЗУ было два сильнейших ВУЗа - Львовское командное и Ивано-Франковское нефти и газа. Все талантливые местные шли либо туда, либо туда. По завершению обучения уезжали по распределению. Военные в войсковые части по всему союзу (но не на Украину как правило), а нефтяники в Тюменскую область, Поволжье и т.д. В общем уезжали из ЗУ не создавая субстрат для формирования элит. Оставались как правило селюки, которые при всём желании не могут стать лидерами и уступают в конкурентной борьбе другим, тем, кто получал образование в ВУЗах, позволявших закрепляться на месте. А такие были в Киеве, Днепропетровске, Харькове, Донецке, Одессе. Пожалуй всё.

Было и Львовское политическое училище. Готовили , вроде, военных журналистов и культпросвет всякий. У нас называли их "балалаечники"

Цитата: Верноразящий от 12.03.2022 19:33:39Твою ж, божечки...

Цитата«Наша информация показывает, что Россия планирует угрожать убийством членам семей украинских солдат, если они не сдадутся», — цитирует CNN чиновника, высоко оценивающего «невероятное мужество», проявленное украинцами в первый день боев. В Госдепе не ответили на вопрос, почему США считают, что именно так и поступят русские.

Если это "информационная война"(С), то я папа римский...

Это просто поголовная дебилизация...

Если рыба любит червяков - ловить ее надо на червяков. Даже если Вы не переносите червяков, а любите клубнику. Так и пропаганда должна соответствовать интеллектуальному уровню и нормам общества, на которое направлена.
Для Вас - дичь.
Для укров нормально. Они бы так и сделали. Поэтому многие поверят.

Цитата: Cheen от 12.03.2022 20:36:27Золотые слова. В гранит и во все учебники! 
А то постоянно мы видим попытки разговоров, что с западом, что с украиной на дипломатическо-интеллектуальном, а не на понятном для них наречии.
С закономерным итогом - недоходит.

Это в зале на дипломатическом, а в фойе доводят на доступном. Дипломаты они такие.

Цитата: Наблюдающий от 12.03.2022 19:25:56К сожалению то, что Вы считаете фашизмом - никаким фашизмом не является.

Мне нравится объяснение г-на Хазина:
Во времена кризиса и падения уровня жизни, любое общество вынужденно переходит к тоталитарным формам правления.
Этих форм правления три:
1 - Религиозный тоталитаризм (ортодоксальные течения экстремистского толка)
2 - Левый тоталитаризм (коммунистическая идея)
3 - Правый тоталитаризм (национал-социализм, фашизм)
Запад традиционно тяготеет к последнему.
И БУ - это форпост правого тоталитаризма.
Который, по мере продвижения войск РФ к границам ЕС, будет выдавлен в Европу и прочно обоснуется на этой части света.
Так шта, ждем прихода нового Алоизыча.

Цитата: Амальгама от 12.03.2022 18:59:18(чтоб новый тред не начинать)

ВФУ снова открыли огонь по Киевскому району. Прилеты по улице Батищева, 5,11. Горит книжный рынок на «Маяке». На место происшествия направлены экстренные службы. Информация по разрушениям уточняется. 

Около часа назад боевики Киева открыли огонь по столице Республики из РСЗО «Град» и ствольной артиллерии. Выпущено 35 снарядов. Удар наносился со стороны оккупированного поселка Пески, прилегающего к Донецку с северо-запада. (тыц)

прошло 2 недели достаточно интенсивных боев.
а у укропов не кончаются боеприпасы при почти полном перекрытии путей их поставок.
по-моему это самое красноречивое подтверждение того, что укропы готовили прорыв ДНР/ЛНР в ближайшем будущем.

Цитата: Lord250 от 12.03.2022 20:44:59«Ай да автор, ай да…» Что то вас понесло без руля. И в фашизме и в нацизме нация фундамент. Краеугольный камень. ...

Только Вы забыли, что у них nationality –  это государственная принадлежность (а nation, соответственно все имеющие гражданство), а в СССР националность == этническая принадлежность.  И все Ваши выводы, основанные на изначальной подмене понятий (имеющей те-же корни, что и "ленинская национальная политика") становятся не верными.
 
И Ульянов(Ленин) длительно находясь и работая в европейских странах прекрасно понимал разницу между nationality и ethnicity, но придерживался идеи, что каждый этнос должен стремиться к собственной государственности и превратиться в nation (нацию)... и именно эту мину буквально продавил в государственное устройство СССР – смотрим работу "К вопросу о национальностях и автономизации" (в которой "национальности" означают именно принадлежность к нации, отдельную государственую принадлежность, как и было во времена до СССР). Что мы, читая и конспектируя просто не понимали, поскольку сам смысл слов с тех пор был подменен.
 
Т.е. фактически устроил по отношению к гражданам СССР настоящее изуверство, требуя от родителей приписывать своих детей к определенной (не общей для всех!) государственности (та сама графа "национальность" в свидетельстве о рождении).

Цитата: Vineta от 12.03.2022 20:08:30А этих вообще на месте убивать... Как они в Сибири в 19 году террор устроили, там до сих пор помнят местные.

чехи - облегченная версия немцев - недо немцы, недославяне. Нацики

Цитата: Artkonstruktor от 12.03.2022 20:50:29Мне нравится объяснение г-на Хазина:
Во времена кризиса и падения уровня жизни, любое общество вынужденно переходит к тоталитарным формам правления.
Этих форм правления три:
И БУ - это форпост правого тоталитаризма.
Который, по мере продвижения войск РФ к границам ЕС, будет выдавлен в Европу и прочно обоснуется на этой части света.
Так шта, ждем прихода нового Алоизыча.

Хм, а как товарищь Хазин объяснит то что в СССР намерянно нацистов переименовали в фашистов? И не раскажет ли товарисч Хазин как именовалась партия Алозоивича которая пришла к власти? 
И как бы не было не приятно, именно ортодоксально-левая идея приводит к нацизму. Все эти БЛМ, содомиты и т. д. порождения левых взглядов.