Украина и украинско-российские отношения

Цитата: foreigner от 12.12.2023 22:35:14Во-первых, не специалист по этому профилю, поэтому чисто субъективно. Насколько мне известно именно общеукраинская магистраль на Укртелекоме и его детенышах. Первым после был вроде как раз Кучмастар. У остальных в основном локально. И выход на общеукраинскую точку обмена в Кукуеве, в лучшем случае. Какое-то время пыжилась ахметкина Вега, но на текущий момент пОциент скорее мертв
P. S. А пока что-то прилетело по старым местам

скорее мертв - это как ... отключены дата центрЫ? проданы сети?А Датагруп? У Нее 20 тыщ км собственных сетей, 50% операторского трафика, 4 Тбит/с пропускной способности, и присутствии в 100 точках. http://sib.com.ua/si…/dwdm.html

Цитата: foreigner от 13.12.2023 00:21:21Речь про "Вегу". Это не "Укртелеком", хотя тоже ахметкина контора. Первоначально это были местечковые операторы, скупленные и объединенные потом известно кем. К примеру, в Одессе ЦСС и Фарлеп. Плюс вроде кто-то еще, не помню. В основном они сидели, конечно, на "Укртелекомовских" мощностях и раздачах. Но вроде как, когда-то давно, когда еще жили динозавры и был апломб "понадусе", некоторые пытались тянуть что-то свое. На текущий момент, насколько мне известно, своя медь у них кончилась, т. е. либо "пропита", либо разворована домовитыми хохлами. А пыжиться с самостоятельной отдельной оптикой... ну, как бы не по Тришке кафтан. Поэтому как телефонный оператор "Вега" по сути умерла, а как интернет-провайдер еще теплится за счет рекламы, лохов и пенсионеров.
Дата конкретно здесь несколько сбоку.

 у веги чо собственная сеть магистральная есть, об магистралях то вопрос был? Вегу я помню в донецке провайдер был лет 20 назад.

Цитата: Greeny от 16.12.2023 19:46:11
СВО завершать точно рано, не всех долбодятлов еще денацифицировали.

Вялые пионеры, какие-то…

Цитата: Greeny от 16.12.2023 19:46:11СВО завершать точно рано, не всех долбодятлов еще денацифицировали.

Ну опять, как всегда, грошей просят... Милостыньку подайте... Руки есть? Ноги есть? Голова на плечах есть? - так пойди и заработай. Нет, работать не стану, милостыньку хохлику подайте...

Белые нитки кончились?



https://ria.ru/20231…16346.html

Наблюдая "«весь этот печальный катаклизьм» под названием Украина, я вспоминаю персонажа Марека Парасюхина по прозвищу Сючка из романа АБС «Отягощенные злом, или сорок лет спустя». Этот Парасюхин имел «проект полного и окончательного решения национального вопроса» (правда, в пределах Великой России, но это не суть важно). Далее, собственно, отрывок из романа:

«Прямо с утра Парасюхин облачился в свой черный кожаный мундир эсэсовского самокатчика (а также патрона "Голубой устрицы") и пристал к Демиургу, чтобы тот откомандировал его в Мир Мечты. Мир — с большой буквы, и Мечта — тоже с большой буквы. Трижды Демиург нарочито настырным, казенно-дидактическим тоном переспрашивал его: Мир чьей именно Мечты имеется в виду? Даже я, внутренне потешаясь над происходящим, почуял в этом настойчивом переспрашивании какую-то угрозу, какой-то камень подводный, и некое смутное неприятное воспоминание шевельнулось во мне, я даже испытал что-то вроде опасения за нашего Парасюхина. 
    Однако румяный болван не учуял ничего — со всей своей знаменитой нордической интуицией и со всем своим широко объявленным Внутренним Голосом. Он пер напролом: Мир только одной Мечты возможен, все остальное — либо миражи, либо происки… Мечта чистая, как чист хрустальный родник, нарождающийся в чистых глубинах чистой родины народа… его, парасюхинская, личная Мечта, она же мечта родов народных… С тем он и был откомандирован...
… и тут объявился Парасюхин.
    Он обвалился в коридоре, как пласт штукатурки с потолка, и огромным мешком с костями дробно обрушился на линолеум. Я только рот разинул, а он уже собрал к себе все свои руки-ноги, заслонился растопыренными ладонями, локтями и даже коленями и в таком виде вжался в стену, блестя сквозь пальцы вытаращенным глазом. Волна зловония распространилась по коридору — то ли он обгадился, то ли его недавно окунали в нужник, — я не стал разбираться. Я просто крикнул бригаду. Бригада набежала, и я распорядился. Парасюхина поволокли волоком в санобработку...
    И вот тогда-то я осознал, наконец, смутные свои опасения, отчетливо и в деталях вспомнив о своем собственном печальном опыте в Мире Мечты Матвея Матвеевича Гершковича…
    Мир Мечты, назидательно сказал я юнице и юнцу, взиравшим на происходящее с трепетом и жадным любопытством, Мир Мечты — это дьявольски опасная и непростая штука. Конечно же, мечтать надо. Надо мечтать. Но далеко не всем и отнюдь не каждому. Есть люди, которым мечтать прямо-таки противопоказано. В особенности — о мирах…»
Правда, в отличие от Парасюхина, пэрэсичный украинец уже не сможет просто вернуться в тот привычный и обжитый прежний мирок из своего Мира Мечты, к которому так долго шел и, наконец, там оказался...

Цитата: Krymoff от 18.12.2023 16:32:20Правда, в отличие от Парасюхина, пэрэсичный украинец уже не сможет просто вернуться в тот привычный и обжитый прежний мирок из своего Мира Мечты, к которому так долго шел и, наконец, там оказался...

"пэрэсичный украинец" живет не в мире мечты. Он живет в мире магии. Где любые цели достигаются некими ритуальными действиями. Произнесением правильных слов. Рисованием правильных картинок. Стиранием неправильных и нанесением правильных слов. И как высшая форма - уничтожение неправильных памятников и возведение правильных.
Для "пэрэсичного украинца" если он выполнит все правильные действия (рисованию, говорению и нанесению надписей) возникнет мир его мечты. Других вариантов он не рассматривает.

ЦитатаЕвропейские участники НАТО начали «спокойно» обсуждать последствия поражения Украины для блока — по словам источников Bloomberg, это приведет к сомнениям по поводу обещаний США по обороне. Путин называл победу России неизбежной
Европейские участники Североатлантического альянса начали «спокойно рассматривать» последствия поражения Украины в конфликте с Россией для блока, переоценивая риски, которые Москва может представлять для членов НАТО на востоке, сообщили Bloomberg источники, знакомые с внутренними обсуждениями.
По их словам, при таком сценарии волновой эффект будет ощущаться во всем мире, поскольку партнеры и союзники США начнут сомневаться в надежности обещаний Вашингтона по обороне. Собеседники агентства считают, что последствия «такой стратегической неудачи» будут глубже, чем после вывода американских войск из Афганистана в 2021 году. После вывода контингента США талибы (запрещенная в России террористическая организация) захватили власть в Афганистане.
Такие обсуждения в Евросоюзе начались на фоне отсутствия соглашения по выделению военной и финансовой помощи Украине в США и ЕС. Европейские чиновники считают, что если Киев не получит необходимое вооружение, то это может вынудить его принять соглашение о прекращении огня на условиях Москвы, пишет агентство.
Несмотря на заявления, что помощь Украине, вероятно, будет одобрена в начале следующего года, по словам официальных лиц, это не приведет к «серьезному прорыву на поле боя», а борьба может продлиться «еще долгие годы».
«Несмотря на публичные заверения [американского президента Джо] Байдена, растут вопросы о том, действительно ли США и другие союзники подвергли бы риску свои войска для защиты крошечных стран», — отмечается в статье.
В ноябре генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил, что победа России на Украине сделает Североатлантический альянс слабее, подорвав его авторитет.
До этого президент России Владимир Путин заявил, что страны НАТО пытаются расширить зону влияния и в нарушение собственных доктрин «выйти за географические рамки» деятельности альянса. В ответ на это, по его словам, Россия и Китай продолжат укреплять обороноспособность, «в том числе и благодаря совместным военно-морским, воздушным учениям».
18 декабря США и Финляндия подписали соглашение, по которому на финской территории будут размещаться американское оружие и военный контингент. Россия обещала принять ответные меры.
Путин говорил, что Москва не имеет территориальных претензий к странам НАТО, называя подобные заявления «чушью». До этого Байден, а также глава британского МИДа Дэвид Кэмерон заявляли, что Россия после победы на Украине может продолжить боевые действия на территории стран НАТО.
Москва осуждает военную помощь Киеву. В Кремле заявляли, что это не изменит исхода боевых действий, а лишь затягивает их. Путин называл победу России неизбежной.

источник
источник на полупиндосском
Но прикольные картинки - мол, смотрите, что будет, если Россия захватит Украину - то сколько баз окажутся под Российским ударом.
а то, что базы могут нанести удар по Российской территории - они об этом скромно умалчивают

Тема с Арестовичем  для меня  закрыта,  всё  что мне  хотелось про него понять я понял.  Видео его  уже месяца два не смотрю  да и смотрел их штуки три,  причем  внимательно- только одно,  с Быковым про Стругацких.
Но  в последнюю неделю  часто он стал в рекомендациях появляться.  Слишком часто. Непропорционально моим обычным  интересам и запросам по которым должна  в теории формироваться предложка ютюба..
Кажись в  этого агента английской  разведки(он сам про это рассказал) в президенты  и переговорщики кто-то продвигает.
Черт с разрешения дьявола начал говорит правду (что-бы  потом на возникшем доверии залить новую порцию лжи в уши)

Цитата

Москва. 19 декабря. ИНТЕРФАКС - Высокий суд юстиции Англии и Уэльса признал арбитражное решение трибунала в Гааге о компенсации группе "Нафтогаз" ущерба в размере $5 млрд в связи с утратой активов в Крыму, говорится в сообщении украинской компании.

Согласно пресс-релизу, приказ о признании вынесен судом в Великобритании 5 декабря 2023 года. Отмечается, что обращение в суд Англии и Уэльса является частью глобальной стратегии группы по взысканию указанной компенсации.

"Британский суд признал недавнее арбитражное решение о компенсации "Нафтогазу" ущерба в $5 млрд за активы группы в Крыму. Поскольку (Россия - ИФ) добровольно не уплатила средства, предусмотренные гаагским решением, мы продолжаем использовать все доступные механизмы для взыскания этих средств в целевых юрисдикциях, где есть российские активы", - приведены в сообщении слова главы "Нафтогаза" Алексея Чернышова.

В пресс-релизе говорится, что "Нафтогаз" также работает над получением подтверждения и принудительным исполнением арбитражного решения в Соединенных Штатах и других целевых юрисдикциях. Компания добавила, что 23 февраля предстоит рассмотрение дела судом округа Колумбия (после вручения России повестки через дипломатические каналы).

Проценты, предусмотренные за неуплату средств в соответствии с арбитражным решением, продолжают начисляться до полной выплаты компенсации по решению суда, уточнили в "Нафтогазе".

Ранее "Нафтогаз Украины" и еще пять компаний группы подали ходатайство в окружной суд США по округу Колумбия о подтверждении решения Арбитражного трибунала при постоянной палате Третейского суда в Гааге, которое обязало Россию уплатить $5 млрд (включая проценты) компенсации за убытки и утраченное имущество "Нафтогаза" в Крыму.

"Нафтогаз" в апреле 2023 года сообщил, что Арбитражный трибунал принял решение о выплате Россией этой компенсации. Российская сторона проанализирует это решение суда в Гааге, заявил тогда же пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

В октябре 2016 года "Нафтогаз" и шесть других компаний группы инициировали арбитражное производство против РФ на основании соглашения между кабинетом министров Украины и правительством РФ о поощрении и взаимной защите инвестиций. "Нафтогаз" просил арбитражный трибунал обязать Россию выплатить компенсацию за нарушение соглашения о защите инвестиций, в том числе, за "экспроприацию стратегически важных энергетических инвестиций".

Устные слушания по вопросам юрисдикции и ответственности прошли в мае 2018 года. В феврале 2019 года трибунал принял решение в пользу "Нафтогаза". Трибунал подтвердил свою юрисдикцию на рассмотрение дела и счел, что РФ нарушила обязательства по соглашению о защите инвестиций. Вторая стадия арбитражного производства касалась определения размера компенсации потерь "Нафтогаза".

В свою очередь Минюст России заявлял, что Москва не признает решение гаагского суда о признании вины РФ. "РФ в соответствующем разбирательстве не участвовала и не признает частичное решение в связи с отсутствием у арбитража юрисдикции на рассмотрение иска НАК "Нафтогаз" и других к РФ", - говорилось в сообщении пресс-службы ведомства.

В Гаагском арбитраже рассматривается целый ряд подобных дел к РФ.

Иначе говоря - нам примерно по пояс все эти решения

Газета The New York Times ранее сообщила, что администрация президента США Джо Байдена начала срочные переговоры с союзниками об использовании замороженных российских активов для помощи Украине

ВАШИНГТОН, 22 декабря. /ТАСС/. США преследуют "стратегическую цель" привлечения замороженных российских активов к восстановлению Украины. Об этом заявил представитель американской администрации высокого ранга в четверг на телефонном спецбрифинге, который был посвящен указу по ужесточению санкций против РФ.

Газета  Financial Times ранее сообщала, что Еврокомиссия намерена собрать порядка €15 млрд на период до 2027 года в виде доходов от реинвестирования замороженных суверенных активов России, которые могут быть направлены на поддержку Киева, но эти планы будут зависеть от уровня банковских ставок в странах ЕС.

12 мая пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что посягательства на право собственности - частной, государственной или корпоративной - абсолютно недопустимы. В этой связи он заявил, что Россия будет по мере возможности защищать свои интересы. 

https://tass.ru/mezh…a/19609999

Цитата: svlg от 19.12.2023 12:21:02Тема с Арестовичем  для меня  закрыта,  всё  что мне  хотелось про него понять я понял.  Видео его  уже месяца два не смотрю  да и смотрел их штуки три,  причем  внимательно- только одно,  с Быковым про Стругацких.
Но  в последнюю неделю  часто он стал в рекомендациях появляться.  Слишком часто. Непропорционально моим обычным  интересам и запросам по которым должна  в теории формироваться предложка ютюба..
Кажись в  этого агента английской  разведки(он сам про это рассказал) в президенты  и переговорщики кто-то продвигает.
Черт с разрешения дьявола начал говорит правду (что-бы  потом на возникшем доверии залить новую порцию лжи в уши)

Ютуб вражеская платформа. Тут нет ничего удивительно. Вернее есть - почему он до сих пон не забанен?!!
Пока жив Ютуб на территории РФ, у ВКвидео, Рутуба нет шансов.

Цитата: pkb от 22.12.2023 19:44:06Ютуб вражеская платформа. Тут нет ничего удивительно. Вернее есть - почему он до сих пон не забанен?!!
Пока жив Ютуб на территории РФ, у ВКвидео, Рутуба нет шансов.

А вы представляете массив образовательных видео, вебинаров, записей трансляций, в т.ч. уровня министерства (например, минобрнауки - вполне) и т.д., который там лежит? 
Сколько за все эти годы наросло?
Не, можно скомандовать - поезд, стой! Рррааа-ззз, дваааа!
А так - даже интересно будет посмотреть, как будет проходить бан ютьюб.
Сдается, как бан телеграм в 2018 году.
Роскомнадзор от этой задачи бегает как ошпаренный второй год уже.
Видимо, потому что хорошо понимает масштабы бедствия.

Цитата: pkb от 22.12.2023 19:53:45Много образовательных видео. Великолепные алгоритмы подбора интересующих видео. Ютуб великолепен!!! Я это и написал - у Рутуба и ВК нет шансов, даже в русском сегменте Ютуба, не говоря об инглеше.
Но это РУСОФОБСКАЯ платформа. На ней воспитываются наши дети, их система ценностей. А потом ещё удивляются, чего это Навальный был так популярен у школоты!

Да это понятно.
Но масштаб бедствия таков, что когда РКН все-таки дозреет и решится - надо будет попкорна набрать.
Скучно не будет.

Цитата: Николаич от 22.12.2023 19:58:12Да это понятно.
Но масштаб бедствия таков, что когда РКН все-таки дозреет и решится - надо будет попкорна набрать.
Скучно не будет.

В  этом нет ничего смешного.
Либо наш "гос бан" способен, либо нет.
Если нет - то такое у нас госусдарство.
На ютубе выпиливают адекватных блогеров: Пучков, Сас Ай Как просто, Артемий Лебедев. Но Навальным, Кацам, Шендеровичем, Шульман и конечно же Дудю-Варламову - в самые топы.

Может, уже выкладывали, но вчера наткнулась на Конте и заинтересовалась:

Совершенно случайно, занимаясь поисками совсем по другой теме, наткнулась я на эссе одного православного священника, рассказывающего о своём приходе. Сочинение это было напечатано в 1906 году во Владивостокских епархиальных ведомостях (если кому интересно, могу указать номера и страницы).

И знаете, камрады, невольно зачиталась, нервно хихикая по ходу чтения. И поняла, что не могу не поделиться воспоминаниями русского православного батюшки, отправленного на берег залива Святой Ольги в дальний неблагополучный приход...
Удивит ли вас, камрады, отторопь батюшки, когда хохлы отказались платить за исполнение всех этих треб (нелишне напомнить, что священник жалованье не получал). Несмотря на то, что жили они довольно благополучно, потому что "поселились они на разделанных китайцами полях". Отдельно священник отмечает неприятно поразивший его "испитый вид" многих прихожан, грязная и рваная одежда, и убогость жилищ.
В общем, повествование священника довольно длинное, напечатано в трёх частях. Интересно он описывает и поездки в дальние деревни, сложности не мешают ему любоваться открывающимися пейзажами.
Это было время Русско-Японской войны и по весне на пост Святой Ольги напали японцы. Батюшка своих прихожан не бросил и не убежал, чем сыскал их особое уважение. Как он сам пишет: "если бы я думал бежать при первой опасности, то мог бы и вовсе сюда не приезжать, или дождаться мирного времени". Всякое там в приходе бывало, и хорошее и плохое, сочинение читается довольно легко. Но меня, как понимаете, интересовал вполне определённая тема, поэтому именно на ней и заостряю внимание.

Кстати, обратите внимание, в тексте нет никаких "украинцев", только "хохлы" или "малороссы".
Практически ничего нет про прихожан-великороссов, возможно писал батюшка именно о том, что у него сильнее болело. Или он почему-то не любил хохлов
Полностью здесь или на Конте у Gnuss

Цитата: Mordorec от 23.12.2023 12:40:04Если с вами говорит жулик, то он вам скажет именно то, что вы хотите услышать. Вы только "не рефлексируйте"(с), а сообщите ему ту информацию, которую он рассчитывает от вас получить.

Поскольку все разговоры прослушиваются и записываются "старшими товарищами", то за подобные слова можно уехать освобождать Бахмут.

Цитата: Mordorec от 23.12.2023 12:40:04Если с вами говорит жулик, то он вам скажет именно то, что вы хотите услышать. Вы только "не рефлексируйте"(с), а сообщите ему ту информацию, которую он рассчитывает от вас получить.

Ещё ни один нк смог, по моей просьбе грамогласно сказать, что Зеленский чудак.

Зрадник и боягуз пан Кущ продолжает сеять семена сомнения в святом Евросоюзе среди украинцев:

ЦитатаПодтверждение моих слов, что аграрная, сырьевая Украина в ЕС не нужна.

Заместитель министра сельского хозяйства Польши Михал Колодзейчак, прошедший в польский Сейм по списку "Гражданской коалиции" премьера Дональда Туска, заявил, что нужно закрыть агрорынок для Украины на 20 лет после ее вступления в ЕС.
Евросоюз создавался как клуб государств со сложной экономикой, во всяком случае, без сырьевой специализации.

Поэтому там нет, например, Норвегии.

Об одной форме геополитической шизофрении я уже писал: торговать, с кем не дружишь, дружить с тем, с кем не торгуешь.

До войны торговым партнером номер один для Украины был Китай.
Наши стратегические союзники - США, Британия и Германия, не были для нас в торговых лидерах.

Вторая форма геополитической шизофрении - это колоссальный разрыв между политической стратегией интеграции и торгово-экогомической ориентацией.

Как говорится, я другой такой страны не знаю...

Наши сырьевые рынки сбыта на более чем 50% находятся в Азии и Африке, но интегрироваться мы хотим в ЕС, где все меньше и меньше нужны наши: зерно, металл и руда.

Не знаю сколько времени должно пройти, чтобы наши политические элиты перестали заниматься фарисейством.

И честно признали, что плоская, аграрно-сырьевая украинская экономика в ЕС никому не нужна.

В таком виде она будет лишь забирать 90% дотаций европейского бюджета и ничего не давать взамен.

Вступление Украины в таком формате в ЕС станет страшным сном для Польши и других стран Евросоюза.

Если мы хотим стать реальным кандидатом на вступление в ЕС, мы должны пройти долгий путь экономической трансформации.

Нам нужно построить сложную, диверсифицированную экономику, производящую нечто ценное и важное для ЕС.

Например, биотопливо, растительный белок - то, что нужно ЕС в рамках Зеленого перехода и то, что в Европе в дефиците.

Но для этого нужно наступить на мозоль лендлордам, которые готовятся с 01 января 2024 года скупить значительную часть украинских земель.
Отказаться от идеи стать мировым центром производства канабиса в мире.

Встать, наконец, на путь нормально развивающейся страны.

И сойти с пути Афганистана, Сирии, Боливии. То есть тех стран, которые никогда и никуда не примут.

Цитата: Доктор Удмурт от 23.12.2023 22:20:09Зрадник и боягуз пан Кущ продолжает сеять семена сомнения в святом Евросоюзе среди украинцев:

Далана.
Он сеет среди украинцев уверенность в завтрашнем дне. Что у них типа будет выбор каким путем идти.
Так то, в реальности - собственно продолжение существования Украины на горизонте 3-5 лет - весьма негарантированный сценарий.