Коронавирус

6,227,961 48,845
 
Цитата: lucent от 15.02.2020 12:00:54На выбор. Везде более-менее в "реальном времени" обновляется... 
2019–20 coronavirus outbreak
https://studylib.net/coronavirus
https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/


Цитата: Commander100 от 15.02.2020 12:19:59Эту надо добавить https://www.worldome…ronavirus/


Цитата: NavyGator от 15.02.2020 13:21:27Еще вариант для добавления:
Coronavirus COVID-19 Global Cases by Johns Hopkins CSSE


ЦитатаИнтерактивная карта


Цитата: normalized_ от 15.11.2020 11:40:09
  • Коронавирус и COVID-19: суть из 500+ научных материалов
    https://vk.com/@euge…materialov
    Обновляется часто


  • Почему так легко запутаться в информации о коронавирусе? Разбор популярных мифов
    https://vk.com/@euge…ronaviruse





Пусть пока побудет эта статистика, если появятся более удачные предложения, добавим.
За антипрививочную пропаганду начинаю отстрел. Особенно с территории враждебных государств.
ЦитатаПора наконец осознать, что антипрививочники и культивируемые в их среде заблуждения (а то и вполне сознательная дезинформация) — это один из полюсов общественного зла. Пора на деле криминализовать распространение опасной для жизни и здоровья информации и заставить уже существующие законы применительно к антиваксерам начать реально работать. Также, если понадобится, имеет смысл адаптировать эти законы к актуальным общественным вызовам. 
Ссылка на горячую линию:
https://forms.yandex.ru/u/6177…622660b79/

 NavyGator
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +575.19
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,049
Читатели: 17
Цитата: Салон62 от 24.10.2021 11:42:58В 2020 году, в самом начале пандемии, я заметил всё растущее расхождение по смертям от последствий ковида на общероссийском и местном официальном сайтах в моём регионе.

Я задавал вопрос на этой ветке ещё тогда, сообщение, к сожалению не нашёл.

Тут?
18 апреля 2020, 06:16:06 

Тогда еще обсуждали "что-то 11 это слишком много, не верится, неожиданно, а у тех 7 умерших всего, кому верить".


Цитата: Салон62 от 24.10.2021 11:42:58В апреле прошлого года расхождение составляло несколько человек, потом начало расти, сначала десятки, потом сотни...

Теперь уже тысячи, сайт "стопкоронавирус.рф":
Скрытый текст

https://стопкоронавирус.рф/information/

Данные Оперштаба Воронежской области:


Разница в 1925 умерших, или в 1,4 раза. Не многовато ли для статистической погрешности?
И кому верить?

Здесь нет статистической погрешности. Ст. погр,, когда статистически обрабатывают измерения одной величины одним им и тем же инструментом в разное время.
Здесь погрешность инструментальная. Почему разные инструменты измеряют по разному  зависит от того, что именно измеряют. И кто тоже. На сайте https://covid19.rosminzdrav.ru/ еще в два раза меньше, видимо уже не считают, а ресурсы выделенные на сайт уже освоены приближенными, ответственности нет..
Что они меряют, лучше узнавать у них по указанным телефонам. Через журналистов или депутатов затруднительно, так как нобелевского лауреата читать зазорно, а депутаты не в курсе ваших вопросов, ответственности нет.
Так как информации нет, то можно стоить предположения, как обсуждалось еще тогда, в 2020,  скорее всего в данные воронежского оперативного вносятся смерти  с временным лагам после уточнения паталогоанатомам.
Так что скорее всего разница в 1925 единицы состоит тоже из обыкновенных трупов, "статистическая ошибка", ага.
Из-за разночтений лучше смотреть на итоговый счет. На сайте Росстата публикуются данные ЗАГС (умерло, родилось) по регионам, где с задержкой публикуют смерти, на данный момент Июнь, отставание всего лишь в 3 месяца.


Если открыть в отдельном окне, размер изображения больше.

За Июнь 67 (без пцр)  / 357 (пцр) получается 19% "статистической погрешности".

Как можно заметить, в 2020 году таких писали в "с сопутствующим ковидом".
Можно посмотреть аналогичные файлы по месяцам и просуммировать. 
Я бы верил больше данным по ЗАГСам. Пишут, что в центральном загсе из-за большого числа умерших там очереди, так как работники занимаются еще архивами, остальные загсы оформляют хорошо и быстро.
Если почитать решения оперштаба воронежской области и чем они занимаются, то можно найти тоже много интересного, кислорода не хватает, решения судорожные, может быть и энергичные, но по большей части уходят в песок, как в застое, поручаются инструментам, которые неисправны, сломаны или работают только формально в режиме ИБД.
Отредактировано: normalized_ - 24 октября 2021 15:29:22
  • +0.33 / 11
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,353.78
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,032
Читатели: 3
    Настоящим бедствием в борьбе с ковидом стали липовые сертификаты о прививках. Ушлые дельцы зарабатывают на безответственных гражданах. А обладатели заветных сертификатов и QR-кодов заражаются ковидом и разносят заразу, вводя в заблуждение и лечащих врачей, и работодателей.
На руку мошенникам работают и агрессивные активаксеры, которые отговаривают россиян делать прививку под самыми глупыми и антинаучными предлогами. А ведь поддельный сертификат – это билет на тот свет...
   Покупатели фальшивок ставят под угрозу тысячи человеческих жизней. И в первую очередь свою собственную. Если такой якобы привитый попадет в больницу с ковидом, то врачи не сразу в состоянии подобрать правильное лечение. И часто пациенты признаются слишком поздно...
https://www.vesti.ru/article/2630237
  • +1.23 / 21
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +2,577.70
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,545
Читатели: 1

Модератор ветки
Цитата: Салон62 от 24.10.2021 11:42:58В 2020 году, в самом начале пандемии, я заметил всё растущее расхождение по смертям от последствий ковида на общероссийском и местном официальном сайтах в моём регионе.
ttps://стопкоронавирус.рф/information/
Данные Оперштаба Воронежской области:
https://vk.com/coronavirus36?z…1649_40113
Разница в 1925 умерших, или в 1,4 раза. Не многовато ли для статистической погрешности?
И кому верить?

Надо смотреть, что именно считают и по какому алгоритму. У "федералов" уже давно известно, что по факту попадают только те случаи, где корона ясна сразу (подсознание напоминает что-то про "выяснение в 24 часа", но может и врать). "Областники", судя по всему, успевают добавлять тех, кому ковидла установлена уже после (патологоанатомом или еще как). Ну а самые полные данные - как и сказано - у Росстата. Потому что там все 3 месяца проверять могут.
  • +0.11 / 4
  • Скрыто
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +575.19
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,049
Читатели: 17
Цитата: AltTab от 24.10.2021 14:40:19Настоящим бедствием в борьбе с ковидом стали липовые сертификаты о прививках. Ушлые дельцы зарабатывают на безответственных гражданах. А обладатели заветных сертификатов и QR-кодов заражаются ковидом и разносят заразу, вводя в заблуждение и лечащих врачей, и работодателей.
На руку мошенникам работают и агрессивные активаксеры, которые отговаривают россиян делать прививку под самыми глупыми и антинаучными предлогами. А ведь поддельный сертификат – это билет на тот свет...
   Покупатели фальшивок ставят под угрозу тысячи человеческих жизней. И в первую очередь свою собственную. Если такой якобы привитый попадет в больницу с ковидом, то врачи не сразу в состоянии подобрать правильное лечение. И часто пациенты признаются слишком поздно...
https://www.vesti.ru/article/2630237

По неофициальным оценкам по Москве 10-30 % липовых.
Раньше при СССР так талоны техосмотра делали. Удобно.
Происхождение денег у Захарченко суд выяснить не смог.

ЦитатаМОСКВА, 24 окт — РИА Новости, Мария Семенова. В "красных зонах" — все больше пациентов с фальшивыми прививками. Врачам они признаются, что документ купили. Официальной статистики нет, но, по подсчетам экспертов, среди всех сертификатов о вакцинации десятая часть — фиктивные. Нелегальная торговля по-прежнему процветает.

История вопроса
Первые предложения о продаже поддельных документов с проводкой через "Госуслуги" появились еще в конце мая. Летом их стало больше — хронологически это совпало с постановлениями об обязательной вакцинации в регионах. На услугу обратили внимание силовики и журналисты.


В мае и июне игроки теневого рынка только осваивались: столичные сертификаты не продавали, выбор региональных был невелик.

Летом РИА Новости проводило журналистское расследование и связалось с несколькими поставщиками. Трое пообещали документы, оформленные в Саратове, два предложения пришло из Новосибирска и Ставрополя. Все торговцы уверяли, что сертификат из московской поликлиники не достать.


Сейчас у сервиса другой уровень: есть возможность выбрать не только регион, но и препарат: "Спутник" или "Спутник Лайт". Например, у одного продавца на выбор 60 областей, стоимость — от десяти тысяч. В среднем же цены стартуют от шести тысяч за "укол".

https://ria.ru/20211…58941.html

Оттуда же:

ЦитатаВолгоградские журналисты рассказали о мужчине, который купил сертификат, а потом передумал и решил вакцинироваться. Но не смог: информацию о нем уже занесли в базу данных. В результате он заболел коронавирусом и заразил родителей.
В больницу с ковидом попал саратовец с фиктивной прививкой, а в Оренбургской области в реанимации скончалась девушка с поддельным документом. Похожая история произошла и в Орле.
Отредактировано: normalized_ - 24 октября 2021 15:11:07
  • +1.46 / 29
want_know
 
Слушатель
Карма: +1,435.53
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 2,538
Читатели: 1
Затертое сообщение
Дискуссия   33 2
К сожалению, пока писал сообщение было удалено, но в нем были интересные моменты. Так как тот же Гундаров упоминается неоднократно сторонниками антивакцинации.

Если модераторы сочтут нужным - удалят и это.


Цитата: 753 от 24.10.2021 14:42:15Надо исходить из другого:
1).  Вот данные, научные, что вакцинация резко увеличивает смертность на 20-30%  по всему миру.
https://vidio.blog/watch/ZS2BO4c5tq89FW6
См.  с 5 минуты.  Это альтернативные данные профессора Гундарова.
Вы боретесь с последствиями вакцинации и с теми ограничительными мерами в которых вас всех бросили.

1) 4:50 - "220 стран мира..."

"Сколько стран в мире

В мире насчитывается 195 независимых государств; 9 государств с неопределенным статусом; 38 зависимых территорий; 3 территории с особым статусом, определяемым в международных соглашениях; 16 территорий, не имеющих постоянного населения; 22 территории государств, считающихся их неотъемлемой частью, но относящихся к другой части света; 2 территории, которые оспариваются несколькими государствами."

Сколько стран в мире

2) Мировая статистика по коронавирусу:
https://ourworldindata.org/cov…ns?country
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Можно взять что-то из шапки еще.

"Гипотеза: существует прямая зависимость между числом вакцинированных и смертности от коронавируса (чем больше привитых, тем больше смертность).
Методика проверки: берем статистические данные по странам, с определенной численностью населения, учитываем два параметра: процент вакцинированных, смертность на 1 млн жителей".

Если в предложенном исследовании других путей проверки не было, то здесь уже ошибки.
1. Страна А, ковид распространился с сентрября 2020 года. начало вакцинации март 2021. За полгода вне вакцинации от ковида умерло 35 человек на 1 млн жителей. После проведения вакцинации, за следующие полгода, к сентябрю, смертность составила 3 человека на 1 млн жителей. Охват вакцинацией положим 80%.
2. Страна Б, ковид распространился с февраля 2021 года, вакцинация начата в июне 2021 года. Охват вакцинацией - 20%. С февраля по июнь смертность составила 8 человек на 1 млн. После июня 2021 года по сентябрь - 6 человек на 1 млн жителей.

Без учета когда смертность была выше (в период до массовой вакцинации или после), получаем прекрасный результат, в стране с более высокой вакцинацией смертность выше, чем в стране с более низкой вакцинацией.

Если данное предположение верно, и существует прямая зависимость между смертностью от ковида и вакцинацией, тогда данное явление должно проявляться в любых странах. Проверяем:

Скрытый текст

Таблица скопирована из источника: https://www.worldometers.info/coronavirus/  страны упорядочены по категории - смертность на 1 млн.

Далее идем по ссылке https://ourworldindata.org/cov…ns?country
внизу Table, далее: Share of people fully vaccinated against COVID-19 - упорядочиваем по полностью вакцинированным. Гибралтар выглядит интересно, но в остальном примерно понятно. Для наглядности можно просмотреть и CHART.
Данные несколько не совпадают, но если страна в одной группе имеет 90%, то во второй 86% (ОАЭ), можно проверять и другие. Порядок цифр сохраняется.

Цитата2). Вы с самого начала пошли не тем путем, приравняв генные препараты  к классическим, к проверенным десятилетиями вакцинам, что далеко не есть одно и тоже. В результате мы все столкнулись к криминалом, ибо приходится обманывать людей по испытаниям, по их годности, эффективности, иммунитету  и т.д.  Гинсбург в начале даже говорил о пожизненном иммунитете его препаратов. Было, было.


На основании чего выводы? Генные препараты - это мрнк-вакцины? У вас есть данные о вреде данных препаратов? Статистика результативности или что-то подобное?
Пока статистика такая, что мрнк-вакцины показывают иммунитет от ковид-19 выше, чем классические проверенные инактивированные.
https://www.cas.org/resources/…-questions
https://www.statista.com/chart…andidates/
Можно пробить по каждой вакцине отдельно, можно искать на Лансете
Каких испытаниях и в чем обман?
Годность, эффективность, иммунитету - это видимо то, что вначале за 90% было, а сейчас 65%? Дельту учитываем или нет? Меняющиеся данные учитываем нет?

Цитата3). Наивно было бы предполагать, что простуды, ОРВИ, респираторные вирусы,  мутирующий ковид   можно остановить какими то дешевыми генными препаратами на пол года.  От них и  вакцину  настоящую невозможно сделать никогда.  Это борьба с пустотой, поиск чёрной кошки в тёмной комнате, где её нет.
Ясно, что с ковидом надо бороться обычными методами,  как с гриппом, или с сезонным ОРВИ, в противном случаи мы только усугубляем ситуацию в разы. Таковы факты.
Можно превратить всю страну в огромный режимный объект, с зону, где люди будут отмечать свое передвижение по кодам, оцифровать всех, регулярно всех вакцинировать по графику, как это сейчас происходит, к примеру,  в Израиле.  Но, там власть не дает вообще никакой гарантии от новых волн вируса, зато все ходят,  как заключенные в зоне.


Вот это правильно. К черту дешевые генные препараты, лечить надо обычными методами, редька и лук с медом помогут. Извините, за эмоциональность, но как иначе?
Но все же о каких фактах идет речь, что мы усугубляем ситуацию?
Общая схема:
1. Мы сталкиваемся с неизвестным патогеном, надо локализовать его по мере сил. Ищем лекарство.
2. Ситуация упущена, и локализовать не удалось - началось распространение. Вводим карантинные и ограничительные меры, ради увеличения срока на разработку лекарств, развертывания СиС и прочего.
3. Проблема выходит из-под контроля - ни ограничить, ни затормозить. Строим стены и отсиживаемся за высоким забором стараясь спасти хоть что-то.
Стратегия - контролировать не можем, сдержать нет, так пусть все ходит как ходит - пир во время чумы.
Принимать такое решение можно только при гарантии, что последствия от распространения болезни в популяции никакие. ОРВИ с гриппом могут стать причиной ввода карантина, в тех же вузах и школах, а тут как бы случай серьезнее.

Цитата4).  Методики лечения ковида  нет. У нас в Прибалтике люди самостоятельно лечатся от ковида дома и их в 15 раз больше, чем в больницах.
В Израиле , кстати, аналогичная картина. там в три-четыре раза больше людей лечатся дома, чем в больницах. Речь идет о тяжело больных, разумеется. И если вам говорят, что в больнице 400 больных, то в это же время до 1500 человек лечатся дома с аппаратами для закачки легких.
В противном случаи там давно бы уже произошел полный коллапс всей всей медицины.


А знаете, почему лечатся дома? И тяжелые? Потому что их много. Настолько, что уже за эту эпидемию кое-где элементы сортировки применялись. Пока единственный проверенный статистически (не, ну если Гундаров говорит, то нет конечно) метод сокращения числа больных - вакцинация. По любой стране.
Другой статистики нет.
Отредактировано: want_know - 24 октября 2021 15:40:37
  • +1.05 / 16
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,353.78
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,032
Читатели: 3
Цитата: Nobody от 24.10.2021 14:54:25Ага, потом в реанимацию заезжают все такие из себя вакцинированные и в статистику идут.
Врачи же говорили, что пробивают пациентов по базе вакцинированных.

По базе можно пробить тех, кто купил/напечатал сам сертификат, тогда он именно что поддельный.
А вот когда настоящая медсестра все сделала по настоящему (бланк, ампула, шприц) и только укол сделала "в козырек кепки", то отловить такую можно только за руку. По всем базам, а возможно, и даже по камерам, все было нормально...
Особенно сложно, практически невозможно, доказать, когда врач не массово зарабатывает на подделках, а делает "только для своих". Тут даже "контрольная закупка" не выйдет, так как чужому просто не продадут услугу...
Отредактировано: AltTab - 24 октября 2021 23:45:01
  • +0.70 / 11
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +281,060.20
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 194,314
Читатели: 51
Период грудного вскармливания исключен из перечня противопоказаний для вакцинации от новой коронавирусной инфекции "Спутником V", соответствующие изменения внесены в инструкцию к препарату от 15 октября.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.33 / 8
Senya
 
russia
53 года
Профессионал
Карма: +4,181.69
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 21,748
Читатели: 38

Глобальный Модератор
модераториал
Дискуссия   115 3
За антипрививочную пропаганду начинаю отстрел. Особенно с территории враждебных государств.
Отредактировано: Senya - 24 октября 2021 18:32:48
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.80 / 61
Аква
 
russia
Питер
Практикант
Карма: +2,356.45
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 6,088
Читатели: 2
Цитата: Юзеф от 24.10.2021 00:45:13///. Поэтому они и стремятся народ убедить, заставить его поверить в нужность и важность ограничения его собственных свобод. И каждый, кто с этим согласился, кто принял это - поучаствовал в своем проигрыше. Отсюда вывод - можно многое понимать, но нельзя складывать лапки, нужно сопротивляться. И тогда "время свобод" не пройдет. Кстати, как ни странно, на западе это люди понимают лучше, чем в России или на украине - там давно идут многотысячные протесты, забастовки против всего этого, в США многие штаты не пошли на поводу истерии. А у нас сидят...

Я  совершенно не   собираюсь  протестовать   против  ограничительных мер ,    да   и  в душе  им  сопротивляться  тоже.  Ибо   повторяю -  время   поменялось,   кончилась   вольница,  и кончилась  не  по приказу  сверху,   а   по ходу  вещей. 
Изобилие,   вольное   перемещение  завершилось,   наступило время  ограничений. Почитайте  Екклезиаста - время сейчас собирать  камни. 

Если   вам  нравится разбивать  лоб   об  стену,  то это  ваше  право,  мне  только   его не  надо навязывать
  • +0.27 / 9
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,353.78
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,032
Читатели: 3
Цитата: Nobody от 24.10.2021 15:54:21О чем и речь. Заехал такой вакцинированный в реанимацию - что должно произойти, чтобы он врачу шепнул, мол каюсь, купил?
Человек же обычно надеется.  Что выкарабкается. Нахрена он себе статью будет рисовать? 
А еще придется врача сдать и поликлинику и им статью нарисовать. А если родственник, или друган? Или подруга.

Такая же статья и на РИА...
https://ria.ru/20211024/vaktsi…58941.html
Перешли к стадии запугивания. 
Странно, что первая волна новостей, как ловят продающих коды и сертификаты, которая была в июне, довольно быстро сошла на нет. И летом вообще не было слышно, про покупку сертификатов, про умирающих "привитых"...
Правда в июне больше говорили про административное и уголовное наказание, а сейчас в стиле "купил сертификат? Отлично. Сейчас Вам место на кладбище со скидкой подберем. Скоро оно понадобится!"
   А что должно произойти, чтобы врачу сказал "купил - не купил"?
А просто врач должен сказать, что схемы лечения совсем будут разные. И что если непривитого лечить, как будто он привитый, то велика вероятность не успешного лечения. 
Мало кто, особенно когда его "костлявая пальцем к себе поманит" (в больнице человек уже в любом случае со средней или тяжелой степенью заболевания, "легкие" дома сидят), будет строить из себя партизана на допросе, типа "ничего я вам докторишки не скажу, везите в морг"...
Отредактировано: AltTab - 24 октября 2021 19:47:17
  • +0.68 / 14
Mich1970
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: -6.10
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,229
Читатели: 0
Цитата: Senya от 24.10.2021 18:32:38За антипрививочную пропаганду начинаю отстрел. Особенно с территории враждебных государств.

Зачем Вы начинаете отстрел с территориЙ враждебных государств.
Стреляйте из России.
--- 
Посмотрел подборку

--
Все профессионалы, но  машина не едет.
Так и с ковидом.
Отредактировано: Mich1970 - 25 октября 2021 01:00:02
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • -0.05 / 3
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,145.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,665
Читатели: 2
Цитата: Nobody от 24.10.2021 14:54:25Ага, потом в реанимацию заезжают все такие из себя вакцинированные и в статистику идут.
Врачи же говорили, что пробивают пациентов по базе вакцинированных.

А дальше собирать еще и конкретную статистику. Кто конкурентно делал прививку вот этому вот заболевшему. В сертификате есть такие данные. Номер вакцины, дата, ФИО врача. 

И при определенном повторяющемся совпадении задавать вопросы. 

В том числе кстати и самому больному. Когда он под ЭВЛ будет лежать (дыша через два раза на третий)  не думаю что будет до конца упираться что действительно вакцинировался а не купил. Дальше - дело техники. 

Нужны быстрые, показательные суды над врачами-убийцами, кто выливает вакцину, заносит подложные данные в базу и выдает заведомо подложный документ. 
Причем еще на этом и наживаясь. 
Целый букет преступлений.
Отредактировано: Vampir - 24 октября 2021 20:13:51
  • +0.31 / 14
Радонеж
 
russia
Симферополь
Практикант
Карма: +3,616.73
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 6,175
Читатели: 5
Цитата: Senya от 24.10.2021 18:32:38За антипрививочную пропаганду начинаю отстрел. Особенно с территории враждебных государств.

  • +0.31 / 7
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,145.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,665
Читатели: 2
Цитата: steam_R от 24.10.2021 20:17:49Ну не все врачи убийцы ...в настоящее время делают все что возможно (не считая денег) -это мы с вами увидим в будущем (так и будет).
Сочувствую всем, но многие не дожили до конца -это жизнь.

Кто выливает вакцину, занося данные что пациент вакцинирован - убийца. Пусть даже потенциальный. 

Не каждый пьяный, кто сел за руль автомобиля совершает ДТП или сбивает/давит кого-то. Но это потенциальный с большой долей вероятности убийца. 

Так же и те врачи/медсестры кто пренебрегая как профессиональными, так и всеми остальными нормами выдают поддельные сертификаты (наживаясь на этом в том числе) такие же с большой долей вероятности потенциальные убийцы. Пусть и не сами конечно а "руками" вируса. 

Так и пьянь за рулем не сам людей убивает, руками а посредством автомобиля.
Отредактировано: Vampir - 24 октября 2021 20:26:55
  • +0.64 / 21
Mich1970
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: -6.10
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,229
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 24.10.2021 20:23:38

ЦитатаПо словам инвесторов, если они победят на торгах, еще около трех лет понадобится на строительство крематория

Источник: https://cherinfo.ru/…olumbariem

Ждать будете?
Как говорят: на пятом кладбище Череповца заполнили вторую карту.
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,145.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,665
Читатели: 2
Цитата: AltTab от 24.10.2021 15:40:57По базе можно пробить тех, кто купил/напечатал сам сертификат, тогда он именно что поддельный.
А вот когда настоящая медсестра все сделала по настоящему (бланк, ампула, шприц) и только укол сделала "в козырек кепки", то отловить такую можно только за руку. По всем базам, а возможно, и даже по камерам, все было нормально...
Особенно сложно, практически невозможно, доказать, когда врач не массово зарабатывает на подделках, а делает "только для своих". Тут даже "контрольная закупка" не выйдет, так как чужому просто не продадут услугу...

Вопрос в желании. Прежде всего желания государства. Пресечь такую фигню. Попадается несколько человек с заболеванием Ковида (даже не обязательно с помещением в стационар,  но стационар понятно хуже) от одного врача. 

И начать по данному фигуранту мероприятия. 

Даже как вариант убедительно пригласить на полиграфе специалистам ФСБ поотвечать на вопросы. 
Может отказаться? Может! 

Хотя как мы понимаем если человек не виноват и полностью в этом уверен то ему от полиграфа нечего шарахаться. 
В таком случае увольнять (из-за утраты доверия) с "волчьим билетом" в зубах или как минимум убрать с вакцинации.  

А если есть признания пациента (зафиксированные на  пример на видео) то опросить или провести определенные мероприятия по всем остальным кто получил сертификат у данного врача/медсестры. Многие "плывут" на самом деле. Если покупали сертификат. 
Это же обычные люди а не шпионы или матерые уголовники. 

И человеку реально проще рассказать когда ему четко пообещают что он только свидетелем будет в таком случае. 

И сажать на фиг. Быстро. И публично озвучивать.  
Что бы следующий уже реально думал что деньги конечно хорошо, но свобода она дороже. И иглу с вакциной мимо не втыкал. 
Отредактировано: Vampir - 24 октября 2021 21:42:44
  • +0.34 / 10
Mich1970
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: -6.10
Регистрация: 08.12.2018
Сообщений: 1,229
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 24.10.2021 20:24:43Кто выливает вакцину, занося данные что пациент вакцинирован - убийца.

Ребята.
Вы привились, отгородились.
Живите долго и счастливо..
Чем не привитые вам угрожают?
Я не рояль, я не расстроюсь.
  • -1.33 / 37
  • Скрыто
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +3,475.26
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 2,663
Читатели: 18
Цитата: Mich1970 от 24.10.2021 21:04:45Ребята.
Вы привились, отгородились.


Привились - это не значит "отгородились". Это значит проявили ответственность, патриотическую гражданскую позицию, любовь и заботу к близким. А те, кто прививались в числе самых первых на этапе клинических испытаний - ещё и смелость.

Цитата: Mich1970 от 24.10.2021 21:04:45Чем не привитые вам угрожают?


Например, эти дурные безответственные антипрививочники могут заразить детей, которых у нас, к сожалению, пока что не прививают от коронавируса. С появлением нового штамма "Дельта" дети тоже могут тяжело болеть. 
А ещё из-за дурных антипрививочников приходится вводить локдауны, тратить колоссальные средства на их лечение, перепрофилировать больницы и занимать койки под ковид вместо оказания плановой помощи умным и ответственным гражданам.
Отредактировано: User78 - 24 октября 2021 21:30:14
  • +1.44 / 43
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +2,145.54
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 4,665
Читатели: 2
Цитата: Mich1970 от 24.10.2021 21:04:45Ребята.
Вы привились, отгородились.
Живите долго и счастливо..
Чем не привитые вам угрожают?

Думаю что прекрасно понимаете. 

Что дают существовать вирусу, что являются переносчиками, что из-за них вводятся сильные  ограничительные меры, что средства и силы  в медицине которые можно было бы направить на иные направления бросаются на борьбу с коронавирусом. 
Лечат, вытаскивают вот этих вот "не привитых".

Ведь не зря любые предложения не лечить не привитых или лечить с выставлением им счета за это исходящие как и от обычных пользователей Сети так и от более подкованных товарищей: 
Скрытый текст
тут же мгновенно  натыкается на резкое и категоричное НЕТ! Так нельзя, не имеете права, это не допустимо и т.д. 

То есть все эти вот непривитые вполне допускают что на самом деле заболеть они вполне могут. И их надо лечить.
Отредактировано: Vampir - 24 октября 2021 21:36:44
  • +0.87 / 22
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,353.78
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,032
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 24.10.2021 20:54:32Вопрос в желании. Прежде всего желания государства. Пресечь такую фигню. Попадается несколько человек с заболеванием Ковида (даже не обязательно с помещением в стационар,  но стационар понятно хуже) от одного врача. 

И начать по данному фигуранту мероприятия.

Тут бы только еще понять "несколько" это сколько, так как и привитые заболевают. Из знакомых трое с прививками заболели. Причем именно привитые, а не просто с бумажкой.
Примерно через 3-4 месяца, через 5-6 и 8-9 после прививок...
А выборки, "когда кто прививался и когда заболел" в любом случае нужны, чтобы понимать и срок действия прививки, в том числе и по разным возрастным группам.
И еще по заболевшим привитым хотелось бы понять, как (в каких пропорциях) происходит:
- болезнь пробила защиту, т.е. антитела были, но вирус оказался сильнее
- прививка просто не прилипла и антитела даже не образовались, т.е. "что кушал, что радио слушал"
Отредактировано: AltTab - 24 октября 2021 21:44:27
  • +0.45 / 7
Сейчас на ветке: 49, Модераторов: 0, Пользователей: 17, Гостей: 25, Ботов: 7
 
Alexy , Avlad , Aристарх , DeC , Doctor_D , MOHAX , M_Gol , MikeT , Slav Rus , Smоke , avb , cront , qurvax , starper , Искандер , НАлЕ , ТЁТЕНЬКА
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ