Украина и украинско-российские отношения

Цитата: БаранОбама от 15.02.2015 21:38:35Вообще-то Крым присоединился к России сам,на основании решения легитимной Крымской власти Автономии,выбранной по украинским законам,и юридически настолько корректно и настолько в рамках Международного права,что воевать за Крым (между прочим самый милиторизованный регион на Украине и теперь в России),весьма специфический в географическом плане, имевший уже в то время на борту 150 тыщ военных и доктрину России о применении ядерного оружия - это как и была бы агрессия против России в её чистом виде.
И совсем другое юридическое и  у Донбасса,который был формально даже не автономия,а регион вполне унитарной страны, и вот здесь то появление ребят с Российскими флагами,гражданством и оружием серьёзный повод слепить "образ агрессора",что вообщем-то и было сделано.

Хватит врать. Людей убивают, снова бомбят горловку а такие пидарасы как вы ставят плюсики и молятся на хитрый план. Сучьи выродки, слов нет. Посмотрим как заскулят новороссияне в крыму когда уничтожат ополчение и мирных жителей в лднр. Запомните твари вы живёте в долг, люди в лднр умирают за вас.

Цитата: Arbalet от 15.02.2015 21:43:47Наверняка это видео уже было здесь, поэтому на АУ... Этот товарищ весьма негативно отзывается о последствиях Минска-2 для России. Есть в его словах рацзерно или это неудовольствие связано с какими-то другими мотивами?

Вам ответили на другой ветке:

Цитата: kreslo от 14.02.2015 07:56:34Г-н Кедми очень умный и в целом замечательный аналитик, который умеет весьма точно, тонко и цинично объяснять и доводить до нашего сведения - текущую ситуевину.

Но во всем этом есть одно "но": с политической точки зрения Кедми - будучи бывшим сотрудником нашей Конторы, а потом сотрудником Конторы - безусловно - "не нашей", - безусловно выступает исключительно с позиций Израиля и на пользу государства Израиль.
Служит Кедми в партии Кадима, что в переводе означает "Вперед!", или "На Восток!" (обе трактовки доставляют лулзы скрытым смыслом) и создана она была товарищем генералом Ариэлем Шароном (надеюсь, все в курсе о том, что это был замечательный генерал и весьма одиозный политик). Шарон был в коме, а потом скончался. Партию возглавляли Эхуд Ольмерт и Ципи Ливни.
Эхуд Ольмерт уже мало чем руководит, сегодня в отношении него вынесли приговор Суда по факту коррупции, 6 лет лишения свободы. Он еще конечно посражается, но сам факт весьма примечателен. Кроме него по делам о коррупции проходят Омри Шарон, Авраам Гиршзон, Цахи Анегби, Хаим Рамон, Рухам Авраам, Яков Эдри. В общем - гремят всем кагалом.
Ципи Ливни от такой безнадеги сбежала в собственную партию "Ха-Тнуа" уведя из "Кадимы" несколько влиятельных членов. Номинальным лидером Кадимы сейчас является Шауль Мофаз. После комы Шарона и выкрутасов Ольмерта партия в жутком кризисе. В Кнессете сейчас от партии всего лишь 2 депутата (в прошлом созыве было 18 кажется) у раскольников из "Ха-Тнуа" целых 6 депутатов сейчас. Так что "Кадима" в кризисе и возможно ее скоро похоронят.
Данная партия хоть и считает себя либеральной, но при этом она безусловно сионистская и националистическая. Так что любой текст из уст представителя данной партии несет в себе двойную, а то и тройную нагрузку.
При этом надобно понимать, что "Кадима" - если не ошибаюсь, с 2012 года находится в оппозиции к руководству Израиля и таким людям как Авигдор Либерман, которые считаются основными интерфейсами для взаимодействия наших - с израильскими.
То есть два важных момента, с одной стороны - Кедми представляет интересы кого-то из коалиции "антиглобалистов" и поэтому он настроен крайне критически по отношению к нынешнему украинскому руководству, но при этом они принадлежит к той части нашей общей коалиции, которая в следующей фазе отношений станет наших неизбежным противником.
Есть горячие головы, которые думают, что в стан джентльменов в итоге уйдет весь сионистский Израиль в целом, есть мнение, что из-за очевидной переориентации в будущем бритишей с иудеев на шиитов - некая часть израильской элиты предпочтет нашу сторону.
Так вот, Яков Кедми принадлежит к той группе, которая заведомо в стадии после уничтожения глобалистов Рокфеллеров - примет не нашу сторону.
Из этого следует несколько практических выводов - одну и ту же кошку можно обдирать разными способами.
Так как для группы, к которой принадлежит Яша - с одной стороны важно, чтобы была максимально опущена киевская хунта и ХАБАД, а с другой - максимально оказалась замазана наша страна в известной субстанции.
Вот почему-то все так трясутся над имиджем России в том смысле, как бы про нас не подумали чего плохого на мерзком и педерастическом Западе. А не пора ли перестать преклоняться перед всякой мразью? Как бы Россия перед ними ни унижалась, она всегда останется виноватой, и чем больше уступаешь, тем больше наглеют. Хотя они зависят от России больше, чем Россия от них. Без энергии и энергоносителей не бывает ничего - ни тепла в домах, ни заводов, ни продукции, ни армии.  Почему китайцы не пресмыкаются?
Кроме того, где старейший и эффективный принцип "разделяй и властвуй"? К примеру, и Боинг, и Эйрбас пользуются российскими титановыми изделиями. Поскольку конкуренция в гражданской авиации жесточайшая, то отказ под любым поводом от поставок одной фирме, при сохранении поставок другой - тут же банкротит одну из фирм... или заставляет её перевести производство в Россию... если это нужно... Это лишь один мелкий пример.
Самый идеальный вариант для этого - состоит в том, чтобы Россия предприняла вооруженную интервенцию.

При этом прихлопнут тот же ХАБАД, который досаждает нынешнему Израилю, а с другой стороны, Россия получит крайне негативную репутацию, что поможет стороне Кедми в дальшнейших событиях.

Кроме этого существует и не высказанный бонус - Россия как агрессор попадет под усиление санкций, а Израиль в целом занимается тем, что выкрадывает неважно где - различные девайсы и/или патенты и потом продает их нам (как "союзнику" против "глобалистов") втридорога.

Усиление нашей изоляции приведет к тому, что израильский ценник резко вырастет при тех же затратах, а это для Израиля выгодно.

Отсюда и тональность высказываний Кедми и его все больше растущее желание, чтобы мы-таки вошли на Украину, а у Яши сложился бы его немалый гешефт. Это вас удивляет?
По поводу занятного прошлого г-на Казакова/Кедми была весьма интересная тема о том, что на каком-то внутреннем расследовании он признавался, что в свое время начал сотрудничать с КГБ, которое хотело пропихнуть своего человека в организацию по вывозу евреев из СССР с тою целью, чтобы заранее знать - кого именно хотят израильтяне у нас вынуть и на основании этой инфы делать интересные выводы.
Признания эти случились на фоне распада СССР и в итоге Яков Кедми стал "главным по тарелочкам" в спецслужбе "Натив" - именно потому, что там решили что бывалый агент КГБ лучше знает внутреннюю кухню Конторы и лучше прочих сумеет уговорить давешних КаГеБешников на эмиграцию в Землю Обетованную.
То есть Казаков/Кедми стал Руководителем "Натив" именно потому что он признался, что до этого был сильно засекреченным "агентом" Конторы в Израиле .И, по слухам, он так слился, поскольку как раз в это время пошел слив на многих Конторских, которые работали в разных странах, и Яшу предупредили, что ему лучше самому обо всем признаться, чем быть - зажопленным.
При этом Яша, по слухам, слился не просто так, а с подробным списком советских лиц еврейского происхождения, пасомых Конторою на предмет возможных контактов с Израилем, и в том числе - участвовавших в перевозках опиатов - туда, отсюда и ваще.
То есть, притом, что он доказательно слился - в итоге вместо поражения в правах, или многолетней отсидки - Яша возглавил Контору "Натив", что всем доставило.
То бишь - по слухам - мужик неординарный, в каком-то смысле одиозный, в своем деле - гениальный, ну и - так далее. Ибо такой кульбит в жизни как у него - удается очень и весьма некоторым.
)с( footuh

не помню точно на какой странице этой темы

Цитата: Adamantit от 15.02.2015 20:47:02Не особо понимаю, почему обсуждение какого либо острого вопроса называется "срачем" и его стараются тут же "прекратить".

На Донбассе все проходило ровно наоборот. Действия экс- фсбшника - Стрелкова-Гиркина были демонстративно воинственны и провокативны.
Как по содержанию выступлений так и по действиям.
Все было сделано для того, чтобы спровоцировать Россию на прямое военное вторжение на Донбасс (а то что это было бы именно вторжением и оккупацией сейчас понимает даже ребенок) - со всеми последующими "ништяками" на международном уровне.

Мне кажется, Россия в апреле-июле, в период некоторого окна возможностей действовала не вполне ясно и решительно, недооценила что украинская власть и государство вполне способны предпринять определенные весьма эффективные меры для установления контроля над русскоязычным юго-востоком, с целью нейтрализации возможных действий пророссийских движений и акций населения недовольного социально-экономическим положением.  И в результате все планируемые и красиво расписанные сценарии (для Харькова, Одессы, Запорожья, да и Донбасса по-большому счету) оказались не вполне пригодны,  ситуация дошла до момента, когда единственный рычаг воздействия для РФ, - это Смерчи, Ураганы, Грады, десятки танков и т.д., - а эти инструменты имеют весьма заметные издержки.

Проиллюстрирую свою мысль фотографиями утреннего инструктажа 13 февраля строевых подразделений милиции, Госавтоинспекции, Национальной гвардии и общественного формирования «Народна варта», заступающих на охрану общественного порядка, который прошел на Куликовом поле в городе Одесса (на заднем плане - тот самый горевший Дом профсоюзов).




 

Цитата: Советчик от 15.02.2015 14:56:09Это фейк. Потому что флуоресцентные краски светятся под воздействием ультрафиолета. Из сообщения следует, что снайперы ополченцев используют ультрафиолетовые прожектора для подсветки позиций противника.....

Вы полагаете что фары любого автомобиля излучают ультрафиолет ? Между тем флуоресцентные жилеты являются обязательной ночной экипировкой на автотрассах ряда стран Европы, в частности, они обязательны для ношения в Австрии.

Товарищ залил полное видео обстрела Луганска 12.02.15. Не сложно установить откуда велся обстрел.

Цитата: DM2013 от 15.02.2015 21:59:54Легенды рождаем на ходу?
Вообще-то всю эту "легитимную Крымскую власть" Стрелков с оружием в руках пинками собирал, после того, как эта власть спряталась после митинга татар, где те практически задавили русских. И если бы на следующий день не случилась вежливая поддержка, вооруженная крупнокалиберными пулеметами, эту легитимную власть долго еще бы искать пришлось.
Ну какая же память слабая...

Оттого что власть пришлось пинками заставлять исполнять свои обязанности она менее легитимной не стала.

Цитата: Schreibikus от 15.02.2015 17:05:11Это ящик из-под боеприпасов. Чем воюют укропы.
Когда там у нас Социалистическая Республика Румыния закончилась? 

Натовцы свозят в Укропию все складские остатки вооружений и боеприпасов армий бывшего Варшавского договора, так как очевидно что ничто другое укропы использовать в боях не сумеют, а учить их натовским стандартам нет времени. Взамен бывшим "варшавянам" поставляют списанное стандартное натовское вооружение.

Очередной шедевр укропской военно-инженерной мысли. На этот раз укры в качестве брони решила использовать срубленные где-то по близости стволы деревьев, доски и ещё какой-то мусор.
Стешин и Коц пишут, что пытались так же завесить снаружи бронежилетами...

Цитата: Rosenbaum от 15.02.2015 22:20:50Вы о чем-нибудь, кроме евреев, вообще можете говорить?

А о чем (точнее - о ком) говорить, когда тема касается - коррупции, её сути, источнике возникновения и распространения по всему миру?

Я понимаю - неприятно многим участникам темы признавать что именно евреи (иудеи) являются источников и разносчиком этого антиобщественного явления.

Но если вы - граждане евреи - имеете что-то аргументированно возразить по теме, так не минусуйте тупо (чем вы постоянно и занимаетесь в данной ветке в случае подобных аргументированных постов), а обоснованно возражайте.

Разве не в идеологии иудаизма изначально была заложена коррупция - её суть и принципы, задокументированные в Талмуде?
Разве имеются подобные вещи в "Русской правде", "Домострое" или и в своде древнеримских законов "12 таблиц" и последующих за ними сводах законов ранних европейских государств? Также нет этих принципов в китайском идеологии и законодательстве, также как и в ином азиатском, в том числе и мусульманском.

Так о чем разговор? Что не так? С чем не согласны?

Инстаграм Коца:  http://instagram.com/p/zIU_GLRWwn/

sashakots

2 ч. назад
Вообще конечно битвы тут происходят эпичные. Телами украинских солдат завалено все вокруг #Логвиново



Укровоинство медленно, но верно движется в направлении "небесной" сотни. Хотя место для них скорее всего заготовлено в аду

Цитата: DM2013 от 15.02.2015 22:25:39Ну так отчего ж было не придти на Донбасс в апреле, и заставить власть объявить референдум о присоединении к РФ?
Там бы это таким образом тоже на ура бы прошло.

Темпа не хватило.

Сергеев: Совбез ООН проводит консультации по проекту резолюции по ситуации в Украине
Источник: http://www.unian.net/politics/1044416-sergeev-sovbeza-oon-provodit-konsultatsii-po-proektu-rezolyutsii-po-situatsii-v-ukraine.html

15.02.2015 | 22:09 Глава представительства Украины при Организации Объединенных Наций Юрий Сергеев сообщил, что члены Совета безопасности ООН проводят консультации по проекту резолюции относительно ситуации в Украине.


КОММЕНТАРИЙ:

Внимательно посмотрел сайт СБ ООН. Никаких данных о времени заседания СБ пока не приведено.

Пушилин обратился к представителям ОБСЕ по поводу обстрелов Горловки
Источник: http://ria.ru/world/20150215/1047846239.html

ПУШИЛИН СООБЩИЛ, ЧТО ОБРАТИЛСЯ К ПРЕДСТАВИТЕЛЯМ ОБСЕ ПО ПОВОДУ ОБСТРЕЛОВ ГОРЛОВКИ УКРАИНСКИМИ СИЛОВИКАМИ — СМИ.

Тарифы на газ и тепло на Украине могут вырасти уже с 1 апреля
Источник: http://www.oilru.com/news/449221/

«Нефть России», 15.02.15, Москва, 22:01    Тарифы на газ и теплокоммунэнерго в Украине могут вырасти с 1 апреля 2015 года. Об этом сообщили источники, знакомые с деталями новой программы Украины и Международного валютного фонда.


КОММЕНТАРИЙ:

каклы, покращення жития заказывали ? за него скакали на Мудяне ???
нет !
тогда они идут к вам в гости  :)

Редкодуб: После Боя, позиции ВСУ в Хлам 15.02 War in Ukraine

[movie=450,300]http://youtu.be/MfqLd-AsvIs[/movie]



Зрелище эпическое...

Окруженные украинские военные пытаются выбить пробку из «горлышка»
Репортаж Стешина и Коца из Логвиново



http://msk.kp.ru/daily/26342.7/3225103/

В статье много фото и рассказ об этом ключевом месте котла

Цитата: Слава Великой России от 15.02.2015 23:06:06За ужином с женой. Я с грустью:
- Перемирия нет. Когда уже у этих укрофашистов снаряды закончатся?
Жена:
- Никогда, им пиндосы поставляют.
- У пиндосов снаряды к пушкам укропов не подходят. У укропов вся военная техника советская.
- Ну ты и наивный. Покупают у России, через чёрный ход за большие деньги и поставляют на Украину.
Я в ответ промолчал. И сидит сомнение внутри. Неужели такое возможно? Должны ж быть снаряды как то учтены. Ну не верю я в это. А вы как считаете?

Минус поставила. Не Вам, Вашей жене.
Вобще-то, чтобы давать такие "умозаключения" надо быть ну хотя бы косвенно знакомой с предметом. Или про страны когда-то Варшавского договора она забыла, что позволяет себе в Русскую Армию плевать?

Цитата: rat1111 от 15.02.2015 23:19:53Я скорее соглашусь с Sir Max Merfi - захватить-то можно было, но вот что потом с захваченным делать - непонятно....

Признавать, устанавливать отношения.
Новороссия с Одессой была бы и более легитимным, и более жизнеспособным наследником Украины, из двух её частей.

Сегодня, в воскресенье, у нас в Донецке ничего особенного не происходило. 

Ночь прошла тихо и спокойно...
Утром безо всяких обстрелов и взрывов попили с соседками кофе.
Днём решили заняться уборкой дворового участка - мы за последние 7 месяцев пробыли здесь месяца полтора...
Растения на нашем участке, цветы, что выращивает жена, виноград, малина, лимонник, актинидия, другие растения оказались без ухода, и присмотра...
Соседка лишь собрала осенью орехи под нашим старым ореховым деревом, да выкопала картошку, которую мы посадили в начале лета на совсем небольшом участке...
Вроде бы, собрала актинидию - у неё нежные ягоды - хорошо, если Рая их съела.  
Убирали листья, опавшие ветки, срезали сильно выросшие побеги, вырывали траву...
Собранное выносил на улицу и сжигал на участке перед домом...
 
На этом участке у нас также растёт несколько плодовых деревьев - абрикос, слива - угорка, несколько кустов крыжовника.. Одним словом, те деревья, которые обычно растут на улицах - их плоды собирают не только хозяева дерева, но и проходящие по улице люди, обрывают мальчишки... 
Абрикосы в Донецке летом падают с деревьев на землю, их слишком много, чтобы все их собрать... Самим съесть столько невозможно... Стараемся переработать в компоты и соки, но мы абрикосовые компоты и соки почти не пьём...
 Не говоря уже о варенье - абрикосовое ни я, ни жена не едим. Почти все владельцы участков в сезон, когда абрикосы созревают и падают под деревом, собирают упавшие плоды, чтобы не гнили и чтобы из косточек не вырастала поросль, и выбрасывают их в мусорные баки. Хорошо, если соберём плоды и отдадим несколько вёдер своим знакомым, которые живут в квартирах и не имеют участков. 
Мы употребляем разве что малиновое варенье и компоты с малиной и другими фруктами. Готовим также соки и компоты из персиков, но в этом году нас не было в Донецке, когда персики созрели. 
Этой осенью я успел приготовить из ягод калины несколько банок протёртых с сахаром плодов - без нагревания.
Не собрали мы в этом году и свой виноград - были в отъезде. 
 
В общем, сегодня - спокойные занятия по домашнему хозяйству...
Вчера я тоже убирал двор и сжигал на улице, на кострище, собранный сушняк...
Ко мне подошёл поздороваться наш сосед, живущий через несколько домов... 
Вчера ещё стреляли, гремела канонада...
 Сосед, поздоровавшись, кивнул на обрезанные ветки и спросил - а стОит ли сейчас этим заниматься?
 Подразумевалось - вдруг не доживём до того, когда будет следующий урожай...Ведь идёт война...
Я без колебаний ответил - конечно, нужно...
Война идёт, а ухаживать за участком всё равно надо.
Видать, такие мысли появляются не только у него одного.
 
Вчера же, на трамвайной остановке напротив нашего дома встретил других наших соседей, мужа и жену, которые с ручной тележкой ожидали трамвая. чтобы ехать в Ледовый дворец за гуманитарной помощью...
Они помоложе нас. но тоже уже пенсионеры... Поздоровавшись со мной, женщина спросила: как я думаю - вернутся ли они домой из этой очереди за помощью, из Ледового дворца? 
Я, естественно, успокоил её - нечего бояться, сейчас обстреливают не очень сильно, последний день перед перемирием, так что всё будет в порядке...
--Так что люди стали под обстрелами задумываться о возможной смерти...Тем более - все знали Раиного сына, погибшего несколько недель назад, видели по ТВ кадры разорванных взрывом тел людей,  стоявших в очереди за гуманитарной помощью...
 Хотя - чего зря думать...
Как говорится, все мы под Богом ходим... 
 
На войне становишься философом...
АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов. 

СБ ООН в ближайшее время проведет встречу по Йемену, принятие резолюции по Украине пока под вопросом
Источник: http://112.ua/politika/sb-oon-v-blizhayshee-vremya-provedet-vstrechu-po-yemenu-prinyatie-rezolyucii-po-ukraine-poka-pod-voprosom-190606.html

23:21 "...по-прежнему не ясна ситуация с проектом резолюции в поддержку мирных договоренностей по Украине, который был внесен РФ в пятницу. Предполагалось, что документ может быть принят в воскресенье, но на данный момент встреча, в ходе которой состоится голосование, не созвана.