Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Slavniy от 15.02.2015 16:12:40Война на Украине не прекратится пока сидят в Киеве ставленники США. Почему американцы всегда уничтожают центральное правительство и ставят своих марионеток? только так можно сломить сопротивление  и начать реализовывать через своих марионеток свои интересы. Так что Минск 2 постигнет то же самое что и Минск 1. Египет как встречался нашего президента, а ведь маршалу Сиси пришлось расстрелять сотни братьев мусульман чтобы вытащить страну из ямы в которую толкали их США,  как вопила на это "мировая общественность" и угрожали им, но египтяне не побоялись это сделать и страна успокоилась. Я помню как робко украинские ВСУ начинали обстреливать Славянск ожидая реакцию России на это, а когда увидели что реакции кроме как оперирование нормами международного права и обращение к "мировому сообществу" которое в последствии ржало над речью Лаврова в Мюнхене (а ведь еще весной эти все морды боялись Крыма 2)  довели до того что теперь баллестические ракеты спокойно летают рядом с границами России и никто уже не обращает внимание на заявления нашего МИДа, так как эти заявление не могут быть ничем подкреплены. Нормы международного права созданы и работают только для слабых государств, сильные государства ими пользуются для реализация своей воли и отбрасывают их если это требуют национальные интересы.   
В Киеве должно сидеть либо пророссийское правительство ( Украина не способна иметь национальное (проукраинское) правительство) либо российский генерал комендант,иначе и дальше будут гибнуть русские люди на территории бывшей Украины а Империя Лжи и дальше с помощью санкций и  войны на границах России изматывать нашу страну. 
Поэтому война будет продолжаться до тех пор пока не зачищен Киев и вся эта бандеровская сволочь не будет поставлена к стенке а Россия и дальше будет нести потери в связи с ужесточением санкций.

  Возможно главной нашей целью является втягивание на Украину армии США собственной персоной и последующая тому публичная порка пиндосов. Просто змия-паразита необходимо вытянуть на оперативный простор, подальше от снабжения и в циничной форме "опустить"! Подумайте об этом, заодно вспомните какой стратегией пользовались наши предки для уничтожения предыдущих претендентов на мировое господство.

Полк "Азов" в ходе утренних боев понес потери. 50 бойцов "Азова" получили ранения, трое погибли
Источник: http://society.lb.ua/war/2015/02/15/295636_boeviki_zahvatili_chast_poselka.html

Осторожно УкроСМИ!!!Полк "Азов" сообщает, что утром вражеские войска предприняли попытку ввести бронетехнику в поселок Широкино (20 км от Мариуполя).

"Пользуясь режимом прекращения огня и благоприятными погодными условиями (в Приазовье сегодня сильный туман) террористы попытались ввести бронетехнику в поселок Широкино.

Взгляд в будущее?

Когда-то будет в Укропии мир, до которого Порошенко не доживет, Яйценюк с Турчиновым и Парубием как палачи вряд ли будут к тому времени рукопожатны, и тут вылезет эта мелкая вонючка Климкин как относительно незалитый кровью кандидат в фюреры...

Это видео тут уже было:
[movie=400,300]http://youtu.be/MfqLd-AsvIs[/movie]

Привожу его снова ради кадра на 5:27


Это ящик из-под боеприпасов. Чем воюют укропы.
Когда там у нас Социалистическая Республика Румыния закончилась? 

Цитата: comra1d от 15.02.2015 15:56:39Не читал что под спойлером. Но скажу в чем их успех, а не наш, - и это очевидно. Вся власть, олигархи, интеллигенция, чиновники - их марионеточное правительство. Весь народ подчинен их пропаганде через СМИ, и ими управляется. Все финансы, вооруженные силы и спецслужбы под их контролем. Вот собственно это и есть успех политики проводимой западом последний десяток лет. Блестящая работа!

Можно конечно сказать что у них все деньги мира и им это ничего не стоило. Но как это ни парадоксально, мы вложили в Украину в десяток раз больше денег и проиграли. Почему все что теперь под управлением англосаксов, не под нашим управлением? Если мы затратили больше ресурсов на эту территорию? Ответ очевиден - бездарность, безответственность, и личная не заинтересованность элит в успехе. А заинтересованность в нажитии денег, самым легким способом, без приложения усилий. Вот она, та причина которую я указывал выше. Продажная элита, не отстаивающая национальные интересы страны и народа в которой она находится. И теперь, кто-то на верху, - может сам Путин, в режиме ручного управления пытается через кровь и смерть русского народа, через войну, выправить ситуацию в нашу пользу.

 Как это по русски, даже не удивляешься. Все через одно место.

Не читал, но суждение имею - это так по-украински? Или по-интеллигентски, причем с польским акцентом!

НЕТ ПРОИГРЫША - ЕСТЬ ВЫИГРЫШ! Если бы вы прочли под спойлером, текст, который написан в 2002 году - то не писали бы здесь всяких благоглупостей. А там указан прогноз, который сбылся, если ему не мешать... Хотя смысл возни на дамбе возле острова-косы Тузла в 2003 году стал понятен только сегодня, когда там собираются мост строить в Крым.

Украина должна самоутилизироваться. ВСЯ! Без остатка. Она должна повторить подвиг Грузии в войне 080808 напав на Россию. Тогда страна будет отформатированная военным путем до любой степени разрухи! Ну, грубо говоря - восстали в Китае боксеры 1900 году - бегают, дуркуют, начинают рыпаться на КВЖД. Ну так их раскатывают в пух и прах, а потом у властей, допустивших такое - выставляют территорию и ресурсы.

Можно ли слупить с Украины все затраченные на нее деньги в 1992-2014 гг!?

Это легко - главное, цинизм, рассчетливость и никакого братства, контрибуция побольше и коллекторы-садисты! Главный смысл войны - это грабеж быковатого побежденного - быканул, проиграл - ну так горе побежденным. На реинвестировании в переформатировани бывшей Украины можно заработать намного больше, чем на всех этих играх на тему "Затащи Украины в ТС или ЕвразЭС"

ОБСЕ заявляет об обстреле Луганска после начала перемирия
Источник: http://www.gazeta.ru/social/news/2015/02/15/n_6927461.shtml

Луганск подвергся обстрелу после начала действия режима прекращения огня, передает ТАСС. Об этом заявил глава миссии ОБСЕ на Украине.  При этом он отметил, что перемирие за последние 12 часов в общем соблюдается за некоторыми исключениями.

Враньё Киева про Донбасс достало даже западную прессу


Западные журналисты указывают на вранье официального Киева при освещении событий в Донбассе.


Соответствующие факты в комментарии киевскому еженедельнику «Новое время» привел Олаф Кунс, журналист голландского телеканала RTL.



«Очень раздражало, когда украинская сторона рассказывала байки, что они не используют ракеты, снаряды и т.д., – вспоминает голландец. – Это чуть ли не до сентября происходило. Раздражает вранье официальных органов. И еще в Киеве часто отрицают один факт, но это правда: в Донбассе действительно много местного ополчения».
Навигатор

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 15.02.2015 17:08:56Не читал, но суждение имею - это так по-украински? Или по-интеллигентски, причем с польским акцентом!

НЕТ ПРОИГРЫША - ЕСТЬ ВЫИГРЫШ! Если бы вы прочли под спойлером, текст, который написан в 2002 году - то не писали бы здесь всяких благоглупостей. А там указан прогноз, который сбылся, если ему не мешать... Хотя смысл возни на дамбе возле острова-косы Тузла в 2003 году стал понятен только сегодня, когда там собираются мост строить в Крым.

Украина должна самоутилизироваться. ВСЯ! Без остатка. Она должна повторить подвиг Грузии в войне 080808 напав на Россию. Тогда страна будет отформатированная военным путем до любой степени разрухи! Ну, грубо говоря - восстали в Китае боксеры 1900 году - бегают, дуркуют, начинают рыпаться на КВЖД. Ну так их раскатывают в пух и прах, а потом у властей, допустивших такое - выставляют территорию и ресурсы.

Можно ли слупить с Украины все затраченные на нее деньги в 1992-2014 гг!?

Это легко - главное, цинизм, рассчетливость и никакого братства, контрибуция побольше и коллекторы-садисты! Главный смысл войны - это грабеж быковатого побежденного - быканул, проиграл - ну так горе побежденным. На реинвестировании в переформатировани бывшей Украины можно заработать намного больше, чем на всех этих играх на тему "Затащи Украины в ТС или ЕвразЭС"

Если бы мы перехватили управление в украине, а не англосаксы можно было сохранив народ, территорию, инфраструктуру, какую-то промышленнось ввести Украину в ТС и ОДКБ, на этом закончив все злоключения.

Ликвидация страны через войну - это на мой взгляд самый худший для нас вариант и к нему ее ведут американцы. Что мы получим? Как минимум не всю Украину - ее западную часть откусит европа к бабке не ходи, на сколько большую - другой вопрос. Полностью разрушенную страну которую нам же и надо будет восстанавливать - западу это не надо. Уничтоженное русское население и долгоиграющую национальную язву ненависти от войны. То же независимое государство в ТС что и Украина изначальная, - принять новороссию или малороссию в состав РФ нам никто не даст.

Таков очевидный итог. Где же выгоды?

Рост задолженности по зарплатам в Украине достиг угрожающего масштаба
Источник: http://zn.ua/ECONOMICS/rost-zadolzhennosti-po-zarplatah-v-ukraine-dostig-ugrozhayuschego-masshtaba-167020_.html

Почти 2,5 млрд грн недополучили украинцы причитающейся им оплаты труда на начало 2015 г. Цифра пугающая — за минувший год задолженность по заработной плате увеличилась без малого в три раза, а количество тех, кто не получает зарплаты, выросло до 382 тыс.

За время АТО через военный госпиталь Харькова прошли 4 тыс. бойцов
Источник: http://conflict.rbc.ua/rus/za-vremya-ato-cherez-voennyy-gospital-harkova-proshli-4-tys--15022015161300

За время проведения антитеррористической операции из зоны военного конфликта через харьковский военный госпиталь прошло около 4 тыс. бойцов АТО. Об этом сообщил и. о. начальника Военно-медицинского клинического центра Северного региона Валерий Лищук, передает корреспондент РБК-Украина.

Цитата: valnat от 15.02.2015 17:20:33Укроп в котле. Кто нибудь из местных сможет привязать к местности ?

[movie=400,300]http://youtu.be/qYd5Sr19e0E[/movie]

Не реально....лесонасаждения вдоль дорог обычное дело в донбассе...Дорога достастоно широкая - значит РОстов -Харьков...Все более привязок нет

Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 15.02.2015 17:23:06Читаете мысли - второй Вьетнам сособыми цинизмом+кроме янкесов - Полония, Прибалтосы и Румыно-Молдоване, возможно Болгары, если не откосят... Дома стены помогают - а сейчас Украина- местность-перекресток по Сунь-Цзы.

  Не только Вьетнам, но и Наполеон с Гитлером заглотили одну и ту же наживку!  
[movie=400,300]http://youtu.be/A3_pQPUBWcw[/movie]

Яценюк решил потребовать у России репарации.
Источник: https://twitter.com/yatsenyuk_ap

Москва. 15 февраля. INTERFAX.RU - Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил о возможности поднятия вопроса восстановление разрушенных в ходе боевых действий объектов на востоке Украины за счет репараций со стороны РФ.

Цитата: comra1d от 15.02.2015 15:56:39. Вся власть, олигархи, интеллигенция, чиновники - их марионеточное правительство. Весь народ подчинен их пропаганде через сми, и ими управляется. Все финансы, вооруженные силы и спецслужбы под их контролем. Вот собственно это и есть успех политики проводимой западом последний десяток лет. Блестящая работа!

Можно конечно сказать что у них все деньги мира и им это ничего не стоило. Но как это ни парадоксально, мы вложили в Украину в десяток раз больше денег и проиграли. Почему все что теперь под управлением англосаксов, не под нашим управлением? Если мы затратили больше ресурсов на эту территорию? Ответ очевиден - бездарность, безответственность, и личная не заинтересованность элит в успехе. А заинтересованность в нажитии денег, самым легким способом, без приложения усилий. Вот она, та причина которую я указывал выше. Продажная элита, не отстаивающая национальные интересы страны и народа в которой она находится. И теперь, кто-то на верху, - может сам Путин, в режиме ручного управления пытается через кровь и смерть русского народа, через войну, выправить ситуацию в нашу пользу.

1.Если народ вукры так бездарен, безволен, что позволяет себя переформатировать  - это вопрос к народу. Но почему народ Крыма и Донбасса не переформатировался? Ответ очевиден - там русский народ, который в принципе не поддается форматированию. Русский сам кого хочешь переформатирует.

Западная вукра - галиция, существовать, как самостоятельное образование, а не народ, стала после 1939 года, когда Россия оторвала этот кусок земли от Польши. Про них говорить, что они представляют собой субъект отношений - несколько странно. Эта часть земли, в давние времена переходившая из рук в руки по нескольку раз, создала симбиоз приспособленчества, желания элементарно выжить и отсутствия понятия "гражданин" и "патриотизм". Именно там кричат на митингах возле военкоматов - "зачем нам Донбасс" и "мы не пойдем воевать". То есть житель западной вукры желает свой садок и порося. Это правильно - были под Польшей, потом под Россией и везде кормили - зачем это мифическое государство? Государства приходят и уходят, а порося остается в сарайчике, своя. Вы, вукровцы, воюете сами с собой, западенцы против Донбасса, куевцы против западенцев, насоздавали национальных и территориальных военизированных шаек, каждая защищает своего кабанчика... ведь как знакомо - опять свой кабанчик превыше всего. 

Если галицаи решили вдруг стать народом и создать свое государство, то пардоне панове, где ваша элита? Где элита галицаев? Если эта элита сидит в куеве и  продала своих ради наживы, не отстаивает интересы галицаев, заинтересована в нажитии денег легким способом, да еще посредством убийства своего галицийского общества, то какого вы предъявляете претензии соседнему  государству, что оно вас не захватило? 
Это такая традиция - при собственной немощности создать государство и продавшись корыстному США и ЕС, не получив печенек, тут же обвинить соседа, приговаривая, что сосед много потерял, что не купил галицийцев....

Почему вдруг наша российская элита должна быть озабочена судьбой галицийского общества? Вы все думаете, что ради вас кто то там, на небесах или  Путин и Россия будут выправлять вашу жизнь и делать вам хорошо?

Путин и Россия будет делать хорошо России, негр Обама - народу США. Нурланд - своим. Вы, галицийцы, никому не нужны. Просто расходный материал. 
Вы воюете сами с собой, вы просто идиоты. Над вами потешаются все в мире, вас имеют и МВФ и все кому не лень, даже собственные князьки в куеве. Вы развалили собственное государство и предали всех своих руководителей. При удобном случае вы убиваете и  грабите жителей своей же страны, приговаривая, что вы освободители.  Вы провозгласили героем бандеру и УПА, поменяйте их на нормальных героев,  на Буратино. Он хоть своих друзей не убивал. 
У вас нет будущего. Вы ради садочка убиваете соседа. Вы саморазрушаетесь. Нет стержня, вы мечтаете чтобы вас поработили и захватили.

Что делать? Берите пример с Крыма, Донбасса .
Объявляйте независимоть от куевской власти, берите власть на местах. Галиция - формируйте свое государство без долгов и обязанностей, с чистого листа. Пусть порошенко отдает кредиты МВФ, а вы создадите сельхозкластер и будете жить самостоятельным достаточным государством. Почему майдановцу захватить раду в куеве можно и это кошерно, а галицийцу захватывать военкомат нельзя и не можно?

Куев и остальные области - захватывайте власть - те смешные нацбаты - это пылинка по сравнению с народной массой, гоните их в шею. Создайте свое государство без необходимости умирать на Донбассе. Прекращайте убивать своих же граждан, соседей по области, скоро вы будете воевать со своим отражением в зеркале. 

Парубий едет в США требовать высокоточное оружие

Первый вице-спикер Верховной Рады Украины Андрей Парубий отправляется в США, чтобы договориться о поставках Вашингтоном Киеву современного высокоточного оружия. Об этом Парубий сообщил в интервью украинскому «Пятому каналу».

По его словам, он намерен вести речь об этом «очень предметно и прицельно». Парубий также отметил важность того, чтобы Запад ужесточал санкции против России и президента Владимира Путина лично.
http://in24.org/politics/13196

Дадут ему высокоточное оружие,  обязательно дадут! Догонят и ещё дадут!

На БПМ уже тиснул , но поскольку тусуюсь в основном здесь , дублирую .
Инсайд личный .

Камераден .

Совсем уж было собрался самому написать мелкотравчатую такую статейку насчет нижеуказанной темы , но решил погодить и обратиться для начала сюда для возможного обсуждения .
 Начальные данные : имеем падение цен на нефть и привязанный сюда курс рубля к баксу .

Берем известный график и внимательно смотрим :


Даже не суть , где там Пингвиния с их " приближением к российским объемам добычи " и прочими мриями .
РФ , с  20% мировой добычи (мда , неудачный выдрал график , кочует с 3 места до 7 , как здесь) , обладает еще и некоторым влиянием на прочие участки .
Прикидывая по - простому получается никак не менее контрольного пакета сейчас и до половины общемировой добычи - в перспективе .
Цифры - очень приблизительные , но включение сюда Ирака и Вьетнама (хе-хе ) оставляют Омерику с саудитами и с их не очень свежими нефтяными полями , вообще за бортом общественной жизни .
Ладно , ну её , нефть , нас интересует еще и привязка цен на оную к рублю .
Совершенно очевидно , что такая привязка осуществляется через бакс , что мы и видим на курсах . Тому есть многие гитик .
 А вот теперь вопрос к камрадам и тема обсуждаемой гипотетической статьи :
- могли бы США самостоятельно уронить цену на нефть по своему только велению , опустив лошар своих сланцевиков , наглосаксов - в Северном море и так еще по- мелочи в разных регионах ?
- не подыграли ли мы , сермяжные , этим эльфам в реализации права главнюков в этом формате ?
-и не является ли происходящее вовсе не тем планом , и вовсе не тех людей , что озвучивают э-э .. свои хотелки о порватии экономики России с высоких трибун западного мира .
Сами понимаете - без АУ , поскольку не я , так кто то другой обязательно напишет на эту тему . И возможно даже написал , просто я еще не читал .

Просматривал сегодня ролики со своими любимыми старыми фильмами...
И... Вот оно! Об Украине!!!
Там и комментарий к ролику:
"Что то подсказывает, что скоро эта песня будет хитом номер один на Украине."
***
"Наплявать, наплявать!
Надоело воевать!
Были мы солдаты,
А теперь - до хаты!"
***
х/ф Бумбараш: "Наплевать!"
[movie=400,300]http://youtu.be/fTMRIz_Vin8[/movie]

Цитата: aivcon от 15.02.2015 18:17:55Я не уверен что сам Аксенов проект ВПР.... Скорее всего подсуетился вовремя. Слишком рано произошли события, и часть событий была экспромтом. Хотя может я и ошибаюсь, но на мой взгляд такой бордевиль не мог быть планом наших стратегов. Не верю я.

От одной крымской общественной организации знаю, что он к ним приходил аж еще 2010 г. и предлагал сотрудничать в сторону присоединения к России.

Цитата: 9k37m1 от 15.02.2015 17:40:18Вот это уже более адекватная интерпретация событий.
Вместо "пришёл один Стрелков и поднял бучу".
История не терпит очень уж грубых обобщений.

9k37m1, я внимательно следил за тредом. Имя Стрелкова упоминали вскользь, по привычке, никто его роль в восстании специально не выпячивал. 
Но видимо вам наскучило наблюдать за спокойной дискуссией раз решили закинуть субстанцию на вентилятор.
Конечно же Стрелков был не единственным успешным командиром ополчения, но точно одним из тех, кому пришлось брать на себя самую большую ответственность. Именно Славянск оказался на острие атаки и его последующая успешная оборона позволила выдвинуть кандидатуру Стрелкова на роль Главнокомандующего вооруженными силами.
Выход из Славянска, вменяемый Стрелкову в вину некоторыми неадекватами, был блестящей операцией по выводу из котла крупного отряда ополченцев (как приехавших из России, так и местных), вместе с их многочисленными родственниками.
Ввиду отсутствия реальной (а не на словах) поддержке оружием и боеприпасами, стрелковская бригада была на грани окружения и уничтожения. вместе с городским населением.  

Андрей Парубий - тот самый командант Майдана и соавтор Небесной Сотни хвастается.

Во Львове на региональном конкурсе детских рисунков, посвященная Герои Небесной Сотни работы моей дочечки, Ярины занял третье место. Лично для меня эта картина была поразительной... Дочке только только 11.


Манихейство, катары и альбигойская ересь на сегодняшней Украине. Устами младенца из Галиции...  Зафиксирован общественный тренд 2014-2015 гг. Небесная Сотня через Майдан (см. пеервод с мовы стишка Виталия Коротича - того самого из перестроечного "Огонька") идет в Волшебный Лес переходящий в Райский Сад. Ну а потом - в облака и на Небо. Но толпа-очердеь все время увеличивается, и кажется, что она превращается в Небесный Легион. Но в итоге вышла мрачная аллегория на мобилизацию- моГилизацию и Украину для мертвых...

Кстати, такую мрачную тушь и черно-белый пейзаж и людей в подобном стиле-форме-технику я видел на рисунках 1983-1984 года студентки (философский факультуте Киевского госунивера Шевченко) из Чернобыля, которая вроде бы самоубилась. Рисунки эти завалялись в брошенном доме ее родственников и попали мне в руки.

Ай, вот и ответ - гипотеза:

Цитата: ЦитатаЦитата: Pantera от 15.02.2015 16:32:09

Безусловно, бывают талантливые дети, но есть специфические особенности, присущие определённому возрасту. Например, мелкая моторика. Редко бывает так, чтобы ребёнок мог нарисовать чёткий контур, особенно используя гуашь или акварель. Также редко дети используют мазки разных цветов для отображения объекта, одноцветного для глаза (небо, поле).
Особенности работы с краской таковы, что белый цвет либо редко входит в набор, либо входя плохо прорисовывается. Поэтому художники покупают белую краску отдельно. А дети обычно оставляют бумагу белой в тех местах, которые планируются  (например под снег). 
Детская психика плохо воспринимает абстракции. Включение в изображение сразу нескольких абстракций (небесная сотня, флаг как фон, чёрные люди) заставляет задуматься о том, что психика художника взрослее позиционируемой. Кроме того, если автор - маленькая девочка, то почему изображение носит столь отстранённый характер? Не бездомные собаки, не раненные люди, даже не голубь мира, а военные палатки... 
Цветовое решение картины (а она выдержана в четырёх цветах, даже деревья, вопреки ожиданиям, не зелёные, а чёрные и белые), чёткость контуров, уровень абстрагирования, техника исполнения (разноцветные мазки и то, что художник нигде не забыл контур, ни на белых изображениях, ни на чёрных, ни на цветных) заставляет предположить, что изображение принадлежит кисти взрослого художника, старающегося произвести впечатление ребёнка.

Цитата: ЦитатаЦитата: Kate_Dark от 15.02.2015 17:13:44

Девочка могла заниматься в художественной школе.. Тем более, что по мазкам на бумаге видно, что по крайней мере небо нарисовано фломастером (характерные следы штриховки). Дети, кстати, мыслят гораздо образнее взрослых, и я имею более чем достаточно подтверждений этому (могу подтвердить свои слова примерами, если надо). 
Но сами образы этой картинки.. пугают. Как правильно подметил разместивший её коллега - ничего хорошего Украину  не ждет с теми настроениями и образами, которые сейчас впечатлеваются в детскую психику.

Ну навеяло - еще вот - особенно сине-желтое (четко под влиянием ЭТОЙ картины - написано):