Украина и украинско-российские отношения

Алексей Венедиктов: "В Одессе виновата безмозглая толпа…"
Источник: http://yudenich.ru/content/aleksey-venediktov-v-odesse-vinovata-bezmozglaya-tolpa

...и с той, и с другой стороны; безмозглая, разогретая своими командирами толпа, которая, начиная с 3 марта ходила по улицам Одессы, они, и те и другие ходили по улицам Одессы, провоцируя столкновения.


КОММЕНТАРИЙ:

Либералы они такие либералы. Хохлы/сепаратисты/антимайдан/одесситы сами во всем виноваты. Сами себя жгли. Сами себя расстреливали/подрывали/убивали.

Цитата: dic_32 от 03.05.2015 14:23:56Много людей сейчас возвращается в Донбасс. В России устраиваются высококвалифицированные кадры востребованных специальностей. Плата за жилье сжирает большую часть заработанного. Документы оформить, чтобы стать гражданином РФ - анрил. Практически все мои знакомые и их знакомые вернулись. Остались те, кому совсем страшно возвращаться.

да знаю я это...Мои соседи с сентября по декабрь просидели в Воскресенске - там у них родственники...Никто им статус беженцев не дал и не собирался давать...Работали нелегально на зарплате ажно 15 тыщ рублей в месяц, и дена на 10 тыщ парикмахеррм...Вернулись в конце декабря...Затем робстрел моей улицы - и пришлось опять ехать в Воскресенск - ютиться в однокомнатной квартире в шестером - деве семьи...Сосед неплохой строитель......Это только местным квассопоцреотам ОРТ прошивку вставило о русском мире.

Цитата: Comandante от 03.05.2015 12:19:09СБУ запретило одесские сайты "Таймер" и "Инфоцентр". За сепаратизм. Зачистка информационного пространства продолжается.

Дырку им от бублика, а не Шарапова

Таймер лежал целый день (их DDoSили сильно) - но снова работает
http://timer-odessa.net/

PS Ещё в прошлом году когда Таймер ещё был на домене .od и хостился на укре Юре Ткачёву был дан очевидный совет: исправить это как можно скорее.
В этом году совету последовали - и вовремя )

В России напомнили: преступления, подобные Одесской Хатыни, не имеют срока давности


Украинские власти за год после трагедии в Одессе не выполнили ни одного обещания по ее расследованию, но все попытки предать забвению эти события обречены, так как подобные преступления не имеют срока давности, заявил первый заместитель руководителя фракции «Единая Россия» в Госдуме Франц Клинцевич. 


«За год украинские власти не сделали ровным счетом ничего для расследования трагедии в Одессе. Все обещания, которые в связи с этим давались руководителями страны, в том числе президентом Петром Порошенко, оказались пустым звуком. Десятки погибших, сгоревших заживо людей — и тишина. Виновных нет», — сказал Клинцевич журналистам.

По его мнению, все попытки предать забвению одесскую трагедию обречены.

«Обязательно наступит время, когда по полной ответят за свои преступления как те, кто непосредственно убивал, так и их покровители. Сроков давности за такие преступления не существует», — подчеркнул депутат.

В контексте невыполнения Киевом обещаний о расследовании трагедии в Одессе встает вопрос о доверии к украинским властям, считает Клинцевич.

«Это только так кажется, что трагедия в Одессе и, например, Минские соглашения, никак между собой не связаны. Связь что ни на есть самая прямая, непосредственная. Речь идет о желании официальных властей Украины наладить диалог внутри страны, об их отношении к людям, мыслящим по-иному, наконец, об элементарной честности, порядочности, сострадании родным и близким погибших. Ничего этого нет и в помине. Режим — морально ущербен», — сказал депутат.
http://rusvesna.su/t…1430560352

Цитата: Старый кэп I от 03.05.2015 16:20:27И где по Вашему выход?
 Выбрить оселедець, покрасить его в синий-желтый цвета, встать на четыре кости, и завыть - Украина цэ Эуропа, Украина над усэ?!?!

Выбор и выход каждый для себя выбираети индивидуально...Кто-то автомат , берет, а кто-то с питерских диванов батальонам в форумах раздает и поучает дончан как различать пловоды для войны от корнтрбатарейной борьбы...

Цитата: Дон Лобо от 03.05.2015 19:08:31Вы точно уверены, что если всем таким "правильным" открыть настежь дверь,то в неё не налезут те самые которые "готовый майдан для цветных революций"?

Насчет настежь - это ИМХО перебор, а вот механизм можно продумать.

Цитата: viacher от 03.05.2015 19:29:37И в чем обидки? Работа за пять тыщ евро и халявная квартира предлагается только в хохломриях про ЕС. А у нас, нетолерантных, все жестко: хочешь быть беженцем аль переселенцем - поедешь не куды хошь, а куды скажут. И пахать придется на непрестижной работе, а как вы хотели, ребята? А на престижную и дорогую работу у нас своих желающих хватает, и льготное жилье - только гражданам РФ положено, поскольку любая льгота на наших же налогах создается.
Так шта, неча тут губу обиженно дуть. Всем нам воздается по делам нашим.

А обидок никаких нет...Тока иманны небесной имени русского мира тоже никакого нет ...Все это сказки для престарелых поцреотов, выживающих из ума...Кстати точно такие же отношения были у коренным по отношению к паноехавшим в эвакуацию москвичам...Селяви... 

Цитата: Александр_С от 03.05.2015 16:02:04Весьма странная логика. Если бы они действительно так думали, то они были бы героями. Но я лично уверен, что они думают, что максимальная угроза - это посты на форумах: "вот если бы нам не мешали, то мы бы ....ого-го". Ну и пока они правы.
Что касается моего мнения на произошедшее и особенно на реакцию на него на этой ветки. Те же самые люди, которые упрекали граждан Украины за то, что они не достаточно боролись и не готовы были идти с палками на автоматы, тут пишут массу обоснований почему им-то делать ничего не надо было. Прямо какая-то "политика двойных стандартов".
Кстати, один из аргументов:"их не много, а Питер - большой", аргумент так себе. Активных и смелых - может и не много, но судя по моему общению с родственниками и знакомыми - значительный процент питерцев придерживается похожих взглядов, только в более мягкой форме.

Странное дело, я вот когда что-то подобное читаю - у меня складывается ощущение, что это в России - пришли к власти фашисты.. Что это по Питеру - маршируют факельные шествия под свастикой.. Что это россияне - прощёлкали хлеборезкой 25 лет, глядя как вылезают из схронов недобитые бандеровцы.. Что это мы - дважды допустили в своей стране нацистский шабаш с погонялом майдан.. И это мы - платим налоги хунте и тихонько живём под её властью, лишь бы не тронули.. И это наше правительство и наши сограждане - убивают русских в Донбассе.. Словом - как всегда, во всём - виновата Россия.. Теперь вот - Питер в опалу к хохлам попал, типа - коли у вас сотня ублюдков под ублюдскими флагами прошлась - значит дескать и украинцы не очень виноватыми выходят, ну как же - если питерские таким хари не бьют - и нам вполне можно значит под хунтой не вякать.. Так выходит?

Прекратите наконец искать самим себе нелепые оправдания, то, что произошло на Украине - на вашей совести, вы это всё допустили, не мы. И разруливать ситуацию - тоже вам, как бы вам не хотелось это на кого-нибудь спихнуть. А мы - уж как-нибудь у себя дома сами разберёмся, ваша помощь - нам не потребуется. И если мы по какой-то причине проиграем, не дай Бог - уверяю, никому из нас в голову не придёт винить в произошедшем кого-либо, кроме самих себя. Чай - не хохлы..

Цитата: ReF от 03.05.2015 19:31:58Есть мнение, оно тут было на ГА уже озвучено, впрочем это говорили и раньше.
Русские в странах СНГ нужны были как "опора пророссийскости" , как "проводник интересов".  Но  люди стали в каком-то смысле заложниками. Местные баи или нацики заняли все посты, сферы, куда вписаться,   а родине те оказались нафиг не нужны.
Впрочем имея бабло можно порешать вопрос, как решали его выходцы с Закавказья обильно расселившиеся по России. Но такое бабло не у всех есть.
Потом была принята программа возвращения соотечественников, но там тоже не все просто.

В принципе - есть выход решать через суд, так как закон есть. Но бодаться с ФМС - кто знает какой самодур там будет начальником... У любого вопроса есть цена, и не всегда в деньгах. Кстати, я заметил что в РФ не такой уровень коррупции в быту. В Украине, куда бы не пришел - везде подсознательно читаешь вопрос - а сколько за это дашь... Сами приучили себя и всех окружающих. В РФ есть откаты и попилы, но как то с более высокого уровня. Это опять же личные впечатления, я стал отвыкать от подсознательного вопроса "сколько дать нужно".

Цитата: nekto_mamomot от 03.05.2015 19:34:24Минимальная оплата труда в 2014 году составила: 5 554 рублей.
Вы не выдумываете часом?

ыыыыыыыыы.............А знаете что в стране процветает черный нал в конвертах, и устройство на работу без оформления соглашений...Это конечно если вы не альфа-центавры к нам упали, и не знаете как обстоят дела в нашем государстве...И все об этом знают и закрывают глаза...

ЛНР апрель 2015 


Новосветловка



За прошедшее время жителей поселка они просто достали. Посмотрят, расспросят, поохают, сфотографируют и уедут. И так каждый день. А помощи никакой. Нет, конечно продукты и вещи привозили и раздавали. Но людям нужно жилье восстанавливать, а для этого нужны стройматериалы и помощь строителей. (А как по мне, так вообще нужно просто строить новые дома). А с этим – шиш. Кое-что из общественных зданий конечно ремонтируют. А люди  ‑ пусть сами себя спасают.
Так и стоят обгоревшие коробки без крыш, а где поцелее, то покрытые кусками полиэтилена или другого подручного материала.
А теперь и «инсталляция» под открытым небом свернулась, благодаря усилиям «металлистов». Вывезли весь металл – чего добру пропадать. Стоят только коробки домов да тюльпаны во дворах.
Но жизнь продолжается. В уцелевших домах чернеют возделанными грядками огороды, во дворах стоят машины, народ ходит по улице по своим делам.
А какой по номеру гуманитарный конвой пришел мимо них из России для них вопрос риторический.








Пенсионеров – инвалидов III группы вообще обидели 2 раза: В Украине пенсию можно получать «по возрасту» или «по инвалидности» на выбор. Эти ставки плавали и пенсионеры переоформляли на то, что больше. Последнее «больше» было по инвалидности. Когда в ЛНР стали выплачивать пенсионерам 1800 грн, то оформленным по инвалидности III группы заплатили по 900 грн. Пенсионеры побежали в пенсионный фонд и, простояв длинную очередь, переоформили свою пенсию на «по возрасту». И им в апреле заплатили пенсию как по возрасту, но по украинским тарифам, что стало меньше, чем по инвалидности (1100 против 1300 грн)…








В целом, на продукты цены выросли до уровня российских, но на кое-что и их превысили. Это связано с проблемами растомаживания товара на границе с Россией и заключения контрактов с субъектами непризнанного государства.
Спасают дело челноки, возящие в больших клетчатых сумках товар, как с Украины, так и из России.
В районе поселка Станично-Луганский образовался хитрый рынок, где жители с украинской стороны везут товар, а со стороны ЛНР его скупают, имея на нем каждый свой навар. Мост там взорван и перебраться можно только пешим порядком, в лучшем случае на мотоцикле (велосипеде), Так свежая рыба с Рыбхоза по 6 грн за килограмм в Луганск пребывает по 30 грн. Но и эту дырочку в блокаде Москаль обещает перекрыть. Да и стреляют там часто, можно попасть под раздачу.
Грозное постановление правительства ЛНР об ограничении размера наценки на товары первой необходимости, оптимизма в его реализации не имеет.




Несомненно, государственное строительство идет. Начинают приниматься необходимые законы и функционировать госорганы. По коридорам бегают довольно молодые люди, важно разнося по кабинетам бумаги. Это не те патриоты, готовые дежурить сутками на баррикадах без сна и еды. Это клерки работающие от и до, с обеденным перерывом. Я их не осуждаю, так как хорошо понимаю причину их такого поведения. Бюрократический аппарат растет, растет количество бумаг и сроки рассмотрения материалов. Начали появляться преференции для избранных и препоны для остальных. В общем, ничего не изменилось.
Имеется информация на уровне слухов, что некие представители государства, предоставившего большой объем гуманитарной помощи, стали интересоваться результатами его распределения. В результате, в руководстве ЛНР во многих министерствах стало «душновато» и даже господин Плотницкий после такого собеседования «простудился» и лежит в больнице. В подтверждение этой версии говорит одномоментное снижение цены на бензин с 22 грн до 18 грн.



На данный момент ополчение преобразовалось в Вооруженные Силы Новороссии, что радует (правда для ЛНР и ДНР отдельные друг от друга). Но отношение к ним стало не в лучшую сторону. Если летом-осенью 2014 года в ополчение многие шли по зову сердца, то сейчас контингент пошел другого покроя. Больше идут, как на нетяжелую, но престижную работу. Воевать особо не приходится – перемирия сказываются. Безработица подгоняет молодежь, которая сидела на шее у родителей, а теперь, в силу их безденежья, с нее слезла. Сам лично видел соседского парня, отличавшегося упорным нежеланием работать и проволандившего до весны дома, одетым в новенькую военную форму.
Многие толковые мужики ушли из ополчения по разным причинам: дрязги между подразделениями ополчения и правительством ЛНР; «перемирие» ‑ мы тут без дела сидим, а дома хозяйство рушится, а то и отжимается; весна – землю пахать нужно, а то есть будет нечего.
Руководство ВС ЛНР, понимая ситуацию, проводит постоянные учения, держа людей в тонусе и повышая боевую подготовку.
Добровольцам, желающим сюда приехать, предлагаю еще раз взвесить все за и против - сейчас это больше армия, чем романтика.



Транспорт в городе Луганске ходит не плохо, но только до 17-00. Далее большая часть маршрутов сворачивается. На это есть причины. Практически весь транспорт – это частные маршрутки, которым не выгодно ездить полупустыми. Цена проезда – 3 грн. для всех, 1,5 грн. для пенсионеров и бесплатно с 7 до 9 и с 12 до 14 для школьников (плюс еше некоторые категории). Так что доходы маршрутчиков по сравнению с апрелем 2014 года упали, а цены на все выросли более чем в 2 раза. 
Сам наблюдал, как водитель маршрутки требовал с бабушек предъявлять пенсионное удостоверение при оплате. Формально он был прав, но было заметно, что, таким образом, он выражает недовольство большим количеством льготников.
К Пасхе запустили троллейбусы, где при такой же цене и тех же льготах, добавилась льгота для владельцев социальных карт, выдававшихся на осенних выборах в ЛНР (единственное им применение). Но погоды в перевозках пассажиров они не делают.
Пригородный транспорт также ходит регулярно, но только в направлениях, не пересекающих фронт, и по безопасным маршрутам.
Междугородний транспорт просто расцвел. Можно добраться до Москвы, Санкт-Петербурга, Воронежа, Ростова-на-Дону, Краснодара, Крыма и т.д. Также ходят автобусы и в города Украины, как через блокпосты (в основном Донецкой области), так и в объезд, через Российскую территорию (но с большими простоями на границе).
При пересечении границы ЛНР-Россия в любом направлении проблем не возникает, за исключением наличия большой очереди.




Как я уже писал, гуманитарный конвой для большинства луганчан понятие виртуальное.
Открылось множество социальных столовых, большинство из которых при церквях разных конфессий, где можно пообедать, предварительно послушав молитву или наставление. Про правительственные социальные столовые промолчу – позорище.
Если, первоначально, существовали центры, где вещи просто раздавались, то на текущий момент, по всему городу открылось множество комиссионок. Я не утверждаю, что там вещи из гуманитарки. В основном, это местные жители сдают лишние вещи, пытаясь выручить деньги на проживание. Хотя иногда встречаются явно «гуманитарные» вещи.
На данный момент, рекомендую гуманитарную помощь продуктами или вещами  не слать, если только не конкретным лицам или организациям.
Лиц нуждающихся в помощи в целом довольно много, но с началом выплаты пенсий и соцвыплат, их категория изменилась и требует практически индивидуального подхода.

Продолжение следует...

Цитата: Друмбум от 03.05.2015 19:39:28В принципе - есть выход решать через суд, так как закон есть. Но бодаться с ФМС - кто знает какой самодур там будет начальником... У любого вопроса есть цена, и не всегда в деньгах. Кстати, я заметил что в РФ не такой уровень коррупции в быту. В Украине, куда бы не пришел - везде подсознательно читаешь вопрос - а сколько за это дашь... Сами приучили себя и всех окружающих. В РФ есть откаты и попилы, но как то с более высокого уровня. Это опять же личные впечатления, я стал отвыкать от подсознательного вопроса "сколько дать нужно".

Да ладно... У нас есть закон, есть понятия, а есть негласные установки начальников ФМС , спускаемые сверху, которые и определяют на самом деле порядок вещей...Мой дядька - заслуженный-расзаслуженный участник боевых действий, с этим столкнулся , пытаясь легализовать свою жену в одном из ближних районов подмосковья...Ему зптем прямым текстом сказали , что к у нас есть установка всех мигрантов пожилого возраста отфутболивать...И было это еще до всех украинских событий...Потом он полгода не мог получить бумажку вида на жительства - а затем через полгода после указанного в законе срока ему дали таки эту бумагу, и надо же оформленную задним числом...А до этого он ездил каждые две недели и его нах ФМС посылала... 

Цитата: Друмбум от 03.05.2015 19:33:56Насчет настежь - это ИМХО перебор, а вот механизм можно продумать.

Так вот и думают и всякие разные фильтры придумывают, вы то чё расшумелись и пугалками нас пугать удумали? Неужели и в правду поверили шо ваша хохляцкая хитрожопость нас по большому счету волнует? Запомните: малое Великое не учит и не дрючит и так было, есть и будет во веки веков!

Цитата: Полный Писец от 03.05.2015 17:37:51Очень такой неудобный вопрос:
В Юж.Осетии почти 100% населения граждане России,В Абхазиичуть меньше - но близко к этому,В Латвии и Эстонии - где-то 20-25% граждан РФ.В Юж.Осетии и Абхазии - это сработало,когда Россия защищала своих граждан.
Сколько в процентном отношении граждан РФ имелось на период начала майдауна в Куеве,на Украине,на "пророссийском" Донбассе?

Грпажданин прежде чем херню всякую пейсать, вы для начала прясните себе процедуру получения гражанства...2000 год ушел уже очень далеко

Цитата: radson11 от 03.05.2015 18:46:38Нельзя строить пример воспитания мифе. особенно лживом и недостоверном. пропаганда всегда потом вылезает боком и бьет очень сильно. так понятно????. именно поэтому тепепь миф о 28 панфиловцах или капитане Гастелло для думающих людей или тех кто в теме кажетсч лживым и фальшивым.Так понятно???

  Какие знакомые нотки огоньковско-либероидно-ВИФ2нутой шизы. Неуважаемый , поведайте нам "ПРАВДУ" , дабы мы склонили умы перед вашим сакральным знанием. Люди , которые типо в теме, и типо даже читали немецкие тугоменты, не могут ответить на банальный вопрос какие именно кампфгруппы в тот день атаковали Дубосеково и сколько в них было танков.

Цитата: ЦитатаА известны они(  те что промлавлены как подвиг ) стали только благодаря пропаганде.

Те же Молоди для Руси на пару порядков важнее и значительнее чем Куликово поле. Или Ведроша.
а что вы знаете о Пскове и Баториевой войне, или подвиге пушкарей при Вендене????
Мля, в нашей истории полно по настоящему великих подвигов, а на щите левые мифы яркой пропаганды.

  Чем же так важны Молоди? Тем что противник сам обрек себя на проблемы с логистикой? Типо там янычары в товарных числах впервые присутствовали? Сколько там было четверть тогдашнего оджака вроде? Мдяяяя.

Цитата: ЦитатаНа том же Куликовом было максимум максиморум тысяч 12  русских воев, а реально скорее всего тысяч 8-9 от силы и тысяч 10-12 у Мамая.а уж расписывают как всемирную битву. ....

 Пруффы. Численность войск подскажите мне пожалуйста. Хотя откуда))))  Типо "историки" до сих пор не могут показать где именно заратился Тимур с Тохтамышем, хотя вроде бы и остались описания очевидцев)))) Я просто напомню, что Тимур привел на Кондурчу  минимум 200 тысяч, у Тохтамыша было не меньше. С чего вдруг Мамай привел бы всего 9-12 непонятно))))

Цитата: ЦитатаНоздреватый и Гирей не могут быть примерами для воспитания детей и поколений. надо объяснять почему???? или сами расскажете о вырезанных детях и старухах в кочевьях????
Там в плен не брали,а  кочевья были помножены на ноль со всеми прелестями 15 века

  Да, да только вот не бьются такие описания с фактами. Если бы вырезали под ноль, то Дикое поле опустело еще во времена походов Тимура (а он точно не страдал гуманизмом).
 Просьба к модераторам: понимаю что оффтоп, но в данном случае демагогию товарища надо пресечь.

Цитата: viacher от 03.05.2015 19:48:27Москвичи в эвакуации - это граждане МОЕЙ страны, точно так же как я на эту страну работающие и платящие налоги. И москвичи в эвакуации ехали именно туда, куда их посылала власть, а не куда им хотелось. И работали там, где велели, и довольствовались пайком. И никаких претензий у ТЕХ москвичей не было - война-то одна на всех была, как и страна.
Что касается Вашей брехни про "манну небесную имени русского мира" - оставляю ее на Вашей совести, или том, что у Вас вместо нее.

По моим наблюдениям, слово "поцреот" применяют те люди, на которых слово "патриотизм" действует, как чеснок на вампира...Вот и приходится коверкать, чтоб не плющило...

Михаил Светин, эвакуированный в Ташкент:

- Это город, который не дал нам умереть. Мы выжили. Но были истории разные. Вообще, чем хуже становилось в Ташкенте, тем хуже к нам относились, конечно. Я помню вот такой случай. Вот сидим, морячок, видно, в отпуск приехал к своим, молодой парень, знаешь, одесские морячки. И там стояла очередь. Такая, конечно, очередь стояла, лавочка арбузов. Дыни продавали. Он подошел. Хотел что-то спросить. Сбоку его оттолкнули. Думали, что он без очереди. Короче говоря, так вот сцепились. А он драться умел, значит, с одной стороны пошла драка. Никто не вмешивался, все стали со стороны морячка, стоят. Все, значит, эвакуированные, а с другой стороны стоит местное население. И вот подталкивают друг друга: "Пожалуйста, деритесь…" Короче говоря, вот такие драки с местным населением. Как мы говорим сейчас: понаехали. Там тоже началась такая история: понаехали. Они сами там тоже начали голодать. Но вообще, в принципе, узбеки относились к нам неплохо. Вот такое время было жуткое.

Цитата: neh от 03.05.2015 19:46:37если ей нужно разрешение , значит это официальная вакансия, а раз официальная - какой еще черный нал??? там где в конвертах(я правда не знаю - где, давно не встречал людей с такой зарплатой, у всех карты и у всех по белому, даже у нянечек и не только в Москве...)- там суммы несколько другие. такую зарплату могут платить, если не полная ставка, менее 8 часов рабочий день

Дык отъедь 50 километров от москвы и посмотри - например в тарусу.....Поэтому в нерезиновку их всех городов и весй тяеуться...

Цитата: ulena от 03.05.2015 19:51:39я могу обьяснить про обидки.
у самой есть знакомые беженцы.
с их слов:

те кто начинал бучу (а там были в том числе люди с России), говорили им, что они из ФСБ и достаточно проголосовать на референдуме и будет как с Крымом.
И что еслиб местные знали как все будет, ни в жисть бы не поддержали и не пошли на референдум.
И они только потом разобрались, что стали инструментом. Типа надо было или не дать их бомбить, или не помогать изначально.
Поэтому обида есть у беженцев, которых я знаю лично. Не на русских, а на Путина (вспоминаем кошка бросила котят, .....)

Переубедить мне их не удается.
Люди только спорить со мной не надо, я просто передала слова знакомых и все аргументы что вы можете привести, своим знакомым я почти год приводила.
С учетом того, что к Украине отношение резко негативное, пройдет время, эмоции уйдут и оценки у них поменяются

И правильно говорят...Потму шо они за собственную жизнь переэживают, а не за абстрактный русский мир, в котором слово президента шо помяло -- сегодня дал - завтра приехал -президент Швейцарии о чем-то перетер (поди о счетах)- и слово забрал...Вот еврейский мир - это да - они иудеев (даже не евреев вообще, а просто иудеев) - во время нгеноцида вывозили на самолетах из Эфиопии...А у нас нихера кроме отмывания денюх супкрвыми-зурабовми-затулинами и понса по телевизору за этим ровным счетом ничего не стоит...Никто не останови не этнических чисток ни в Средней Азии, ни потом в Чечне, ни теперь на Украине...Вотака она НашаРаша 

Цитата: Ivanov Ivan Ivanovich от 03.05.2015 15:47:27есть данные по обстрелу Донецка
http://news-mail.by/…3-05-2015/

Странно что тема на ветке почти не обсуждалась, там был один специфический момент - новый тип снарядов примененных ВСУ, и на мой взгляд это было сделано демонстративно, чтобы в ДНР прикинули какой масштаб разрушений ждет Донецк и Горловку в случае срыва перемирия в районе Гранитного.

Украинская армия обстреляла Донецк снарядами НАТО – Басурин
3 мая 2015, 16:01
 Ополченцы требуют публичного расследования ночных обстрелов Донецка и экстренного созыва контактной группы в Минске. Соответствующие обращения уже отправили в ОБСЕ и Совместный центр по координации.

Как заявили власти ДНР, провокация украинских силовиков была направлена на возобновление полномасштабных боевых действий.
Обстрел жилых районов этой ночью длился несколько часов. Есть раненые среди мирных жителей. Масштабным разрушениям подверглись сразу несколько районов города.
Снаряды попадали в жилые дома, магазины, котельную. Разрушена школа. По словам ополченцев, в этот раз силовики применили новый вид оружия. Воронки и осколки сейчас изучают эксперты.

«На первый взгляд, применение снарядов, которые еще не применялись. Воронок очень мало, небольшой глубины, а разрушения колоссальные. Скорее всего это снаряды типа шрапнель. Если эта информация подтвердится, хотелось бы заметить, что данные снаряды есть на вооружении только в странах НАТО. В украинской армии таких снарядов раньше не было», - рассказал Басурин.
На место уже прибыли представители ОБСЕ. Чтобы зафиксировать и отразить в отчетах факт нарушения Киевом мирных договоренностей.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201505031422-5w68.htm

Цитата: SectorA от 03.05.2015 20:09:41Никто  не  мечтает  о  манне  небесной.
Но  действительно  законодательство  РФ  в  отношении  мигрантов  очень  жесткое. Беженство  оформляют  только  по  квоте  региона. Вне  квоты  только  к  ближайшим  родственникам,  т.е  если  тебя  приняли  друзья  или  двоюродные  братья,  то  статуса  беженца  тебе  не  видать.
Спросите :  а  зачем  статус  беженца?
Да  потому  что  разрешение  на  временное  проживание  вообще  очень  трудно  и  очень  долго  получать,  а  работать  без  какого-то  статуса  вообще  нельзя - бешеный  штраф   работодателю,  а  со статусом  беженца  автоматически  получаешь  право  на  работу.
 Если  же  ты  едешь не к  друзьям-родственникам,  то  непосильным  грузом  ложится  плата  за  жилье,  т.е  никак  не  укладываешься  в  минимальную  зарплату.
 Правильно  здесь  писали,  что  в  смысле  оформления  и  проблем  с  ФМС  самый  легкий  путь - патент.
Но  он  и  самый  дорогой.
Само  оформление  тянет  на  20-25  тысяч,  да  и  ежемесячный  платеж  около 4 тыс в Москве.
Учитывая  стоимость  аренды  жилья,  тоже  никак  не  помещаешься в  зарплату  кассира-охранника- рабочего.
Самый  прямой  путь - участие  в  программе  переселения. Но  это  тоже  очень  не быстро. 
Т.е,  если  у  семьи  нет  запаса  в  40-50  тыс  рублей,  то  адаптироваться  очень  тяжело.
Да  и  работа  ФМС  больше  похожа  на  вредительство,  хотя  здесь  очень  сильно  зависит  от  региона.

Я с этим реально столкнулся. Прихожу к выводу что ниезибежно придется возвращаться на Украину. Хотя абсолютно все кто здесь (в России) живет говорят что этого делать не следует. РВП всё же получил... НО... Но дальше деньги и деньги... а где их взять?