Украина и украинско-российские отношения

Цитата: keryneia. от 03.08.2015 11:51:29Я просто тогда плотно наблюдала события и вынесла определённые впечатления. Я видела, как легко разогнали "онижедетей". Как потом вполне серьёзный штурм АП (тот, что с трактором) моментально слился, как только из за спин безоружных срочников вышел "Беркут". Как майдан физически гнил и разлагался весь декабрь и большую часть января. Потом, после его активизации - как в одну ночь майдан, расползшийся уже на правительственный квартал аж до Шелковичной, аккуратно согнали с холмов обратно в пределы двух кварталов Крещатика, почему-то на этом остановившись. Как в какой-то момент "Беркут" за пару минут смял "неприступные" баррикады на Грушевского, догнав хероев до филармонии. Как он их чуть не разгромил уже прямо на майдане (в ту ночь, когда всё горело), но кто-то дал приказ отступать. При этом толпе ни разу не удалось кого-то разорвать - только закидывать молотовым безоружный "Беркут".

В 2004 году  (во времена оранжевого переворота) друг дочери моей коллеги служил офицером в нашем Беркуте (который, как и в 2013-2014 был отправлен в Киев) и он рассказывал, что они могли разогнать эту самую толпу. Практически без жертв. У них были отработанные приемы и они были готовы. Там был (как и в прошлом году) донецкий, луганский, крымский и наш Беркут. Насколько я помню - были еще одесситы. Только они не получили соответствующего приказа от Кучмы и вернулись ни с чем. Он кстати почти сразу после этого уволился.

Цитата: ЦитатаЯныка я, кстати, за труса не держу, тут скорее, как у Николая ΙΙ, нежелание заливать страну кровью. С момента отказа от ассоциации (да и до) я считала, что он подконтролен ВВП, volens или nolens - дело другое, но осознанно, не как сейчас Петя. Он, конечно, был на связи с Кремлём (иначе бы и эвакуации не было), но выполнял ли все рекомендации - большой вопрос. О том, что переговоры 21 февраля станут капитуляцией Яныка, Кремлю было известно (иначе зачем бы прислали на такое важное дело Лукина с инструкцией ничего не подписывать).

Я склонна была бы даже думать, что его благословили на эту капитуляцию, оценив его силы и возможность (вернее, невозможность) справиться с майданом, если б не вложенная в интеллигентные уста Медведева резкая фраза про мужика и половую тряпку. Делаю вывод, что, несмотря на неоднозначную расстановку сил в укроверхушке, план подавления майдана (возможно, рискованный) Яныку предлагался, но он на него не пошёл. Впрочем, смерти он, в глазах ВПР, за это всё же не заслуживал, из-за чего и был эвакуирован. Я, в отличие от Вас, не думаю, что он мог спастись на Западе - по-моему, уже 21.02 он был приговорён.

Да не был он никакому Кремлю подконтролен. Так, ситуационный союзник, пытался пройти путем Кучмы. С должности спихнули, но ни его самого, ни денег не тронули. Впрочем, на Запад он бы не попал, т.к. этим он бы создал серьезную проблему для Запада: отдать на Украину, где его бы грохнули - плохо для репутации Запада, не отдавать - он легитимный президент. Так что грохнули бы его по дороге (на земле или в воздухе) с вероятностью 100 %.

я заметил, что у нас проскакивает некое сладострастное ощущение того, что на Украине наступит некий большой экономический блэкаут и именно этот день и это событие поставит точку во всей этой истории, связанной с названием ветки.. И вот тогда-то украинцы одумаются, а весь мир конечно прозреет , кто был прав , а кто виноват..

не будет этого дня! Надо просто это признать как факт. Те кто рассчитывают за океаном пиар модели, военную составляющую и революционные последствия, уверен просчитали и экономическую составляющую.

надо конечно учитывать не только наш запас прочности , но и запас у конкурентов. Мы ведь отвечаем действительно ассиметрично: в их руках вся финансовая модель мира, а мы не стали в лоб идти у них на поводу - мы предлагаем и уже создали свой контур. Ну это так в глобальном..хотя даже в этом ключе наше противостояние с западом растягивается уже на 10-км лет.. Значит можно предположить не только для нас Украина демпфер, но и для них в том же экономическом плане.

Украина занимает сейчас свое место в западной модели разделения труда. Именно это место ей дают, ее не бросают в пустоту, а именно что ставят в стойло. Да пофиг что на Украине не будут делать самолеты, зато полиция американская! Пофиг что закроются предприятия, зато на зло рашке. Конечно одумаются, но где "думающие" были и есть сейчас и во время майдана..

украинцам будут с завидной периодичностью подкидывать поочередно разные косточки: Вот вам кредит, вот вам новая тема для конфронтации с Россией, а вот вам новые хаммеры...

окончательно стерлась суверенная модель государства на Украине, и всех граждан этой территории это устраивает.. там спасать некого и нечего по сути..

Первый Украинский: штурм Первомайска, разведгруппа ВСУ сдается в плен


В ЛНР воскресенье прошло под знаком обстрела Первомайска. День начался с мощной минометной атаки, после чего силовики предприняли попытку занять город.


Штурм застрял на подступах к Первомайску: на окраинах начались жесткие бои, в дело пошли минометы, стрелковое оружие и гранатометы. Как пишут местные жители, в городе, который также называют луганским Сталинградом, стоял жуткий грохот. Итог боев — потери и отступление силовиков.

Сегодня утром ВСУ решили отыграться, обстреляв расположенное рядом с Первомайском село Молодежное. Били от села Катериновка из противотанковой пушки калибра 100 мм. Ранены трое человек, насколько серьезны ранения, неизвестно.

Накануне имел место также обстрел въезда в город Попасная, того самого, где 1 августа после очередной атаки рухнула стела как раз при въезде.

Вечером 2 августа начался ожесточенный бой на севере республики. Традиционно эпицентром оказалась Станица Луганская, в первую очередь районы Пионерского, Николаевки и Болотенного. Был задействован весь комплекс стрелкового оружия — минометы, гранатометы и пр.

Обстреляны были Голубовское, Донецкое, Пришиб — эти пункты поливали из гранатометов со стороны поселка Новотошковское из АГС.

Как сообщил военнослужащий Народной милиции ЛНР с позывным «Сыч», ополченцы за минувшие сутки зафиксировали 38 фактов нарушения перемирия. «Мы отвечали восемь раз. При этом приказ об отводе нам так и не поступил, что наводит на приятные мысли», — отметил ополченец. При этом согласно данным военного ведомства республики, силовики за прошедший день открывали огонь шесть раз.

«Со стороны 29-го блокпоста противник вел огонь из стрелкового вооружения по нашим позициям в районе Желобка. Наши снайперы сняли двух их пулеметчиков. После чего обстрел прекратился», — сообщает Сыч.

2 августа в Луганске появился памятник десантникам — защитникам республики. Комплекс, торжественно открытый в день ВДВ, состоит из стелы и боевой машины пехоты. Именно эта БМД была участником боевых действий.

Жарко было и в ДНР. Воскресным вечером начался обстрел Куйбышевского района. «В доме от каждого падения снаряда гудят стены и падает посуда… Сначала укры выстрелили пару снарядов, наверное, пристреливались, а теперь постоянно прилетает. Бьют чем-то тяжелым, 152-мм точно, и это не мины или танки», — написал в Сети один из местных жителей.

Итог — несколько домов разрушено, трое раненых, в том числе 14-летняя девочка.

Ночью подвергся обстрелу проспект маршала Жукова, кроме того, прилетало и в район аэропорта.

По словам ополченцев, около 11 вечера был мощный бой в Ясиноватой, что в 12 километрах от Донецка, долетали снаряды до села Гольма под Горловкой, было активно на Светлодарском направлении («там нехилый замес»).

«В районе Артемовска и Светлодарска артиллерия Новороссии накрыла батарею укров, даже по предварительным данным потери карателей превышают самые смелые ожидания», — пишут военные корреспонденты. В ответ ВСУ обстреляли донецкий пригород, поселок Октябрьский.

Силовики били со стороны населенного пункта Опытное. Артиллерийская атака обернулась пожаром в одном из жилых домов, кроме того, снаряд прилетел во двор общежития.

Военкоры, работавшие на местах, сообщали также о серьезном столкновении с применением минометов в районе Старогнатовки — Белой Каменки.

По Горловке силовики выпустили за ночь около ста осколочно-фугасных снарядов. В результате повреждены два дома, есть погибший. Об убитом сообщили ополченцы, официального подтверждения пока не было.

Как сообщал ополченец Седой, «со стороны Дзержинска в 00.00 каратели произвели сильный обстрел западной части Горловки. Наши САУ попытались прощупать артиллерийские расчёты укров близ Горловки». Шла серьезная перестрелка в самом Дзержинске, а также в Шумах.

По сообщению представителей республики, под Артемовском в полном составе сдалась в плен украинская разведывательная группа. Как пишут в сетях, сдача не была спонтанной: «Готовилась украинскими солдатами несколько недель, они шли на задание целенаправленно».

В Авдеевке, которая находится под контролем Украины, прошла акция протеста против действий ВСУ.

«Эти украинские военные… Они задрали! Убивают нас. Это не ДНР нас убивает, а эти фашисты, которые окружили нашу Авдеевку», — обвиняли жители силовиков. По их словам, размещение огневых постов в жилых районах подвергает их смертельной опасности. Авдеевка расположена в шести километрах от Донецка.

Известно также, что ночью ополченцы накрыли минометным огнем позиции силовиков в Староигнатовке и Гранитном.
Фан

Цитата: shadanakar от 03.08.2015 01:25:59Вот незадача, и кого это я интегратор грозил расстрелять? И кого это я интегратор передёргивал? )))))))
А сейчас приведите реальный пример политики ВПР предсказанный бухгалтерами. Ну к примеру где конкретно приказано строить ров с крокодилами и когда конкретно отдадут ВГН Крым дабы не разорять холодильники?

Собственно пока не ответите на эти вопросы дальше с вами разговаривать не о чем. (Павлины говоришь) (с).

А вы более умен, чем ваши коллеги-«интеграторы», вроде «Карела» и «В.ВИЛЕЖАНИ», откровенных подлогов стараетесь не допускать, хотя сейчас прокололись. По поводу призывов расстрелять, со ссылкой на приказ 227 тут уже были посты, их я  использовал в аргументации, до чего может довести нечистоплотность в полемике. Остужать горячие головы, которые берега потеряли ради достижения победы в дискуссии, необходимо. Впрочем, ведь и вам не хватает смелости аргументировано озвучить неприятие мое поста (отравок приведен вами сверху) в адрес спитча В. Вилежаня от 02.08.2015 13:50:16
«Вот именно суть бухгалтеризма. Отдадим Чечню. Зачем бандитов кормить. Отдадим Запукру. Зачем бандеровцев кормить. Отдадим Укру. Зачем хохлов кормить.
Вопрос напрашивается. Что последнее отдавать будем? А попросят обязательно. Сразу же после предпоследней отдачи».
 
Вы, shadanakar, отказались публично приводить свое отношение к этому его высказыванию, хотя были в числе тех, кто отрицательно отнесся к моей отповеди этому высказыванию по поводу «бухгалтеров» (вы были в числе 4 поставивших минус из 48 оценивших мою оценку высказыванию В. Вилежаня).
И сейчас, вы не говорите ничего по существу моей дискуссии с ним, пытаясь отнести мою оценку на свой счет, спасти лицо «интеграторов» своим незапятным авторитетом. Если вы поддерживаете мнение «В. Вилежаня» в отношении «бухгалтеров», так открыто и скажите, тогда мой ответ ему касается и вас, не поддерживаете, тогда вы сторонний наблюдатель, страдающий излишней мнительностью.
А ваше: «кого это я интегратор грозил расстрелять? И кого это я интегратор передёргивал?» проверяется просто. Передергивали вы, или нет, грозились расстрелять или нет, определяется просто: вы публично даете оценку подобным постам.
 
 
Теперь по поводу вашего высказывания: «А сейчас приведите реальный пример политики ВПР предсказанный бухгалтерами. Ну к примеру где конкретно приказано строить ров с крокодилами и когда конкретно отдадут ВГН Крым дабы не разорять холодильники?»
 
Ну что это, как не яркий пример манипулирования смыслами, которым я и попрекаю «интеграторов». Вы что не слышали о официально озвученной позиции России по поводу признания территориальной целостности в отношении украины (без крыма)? Об ужесточении миграционной политики в отношении приехавших жителей украины с 1 августа не слышали? Об идущем полным ходом процессе импортозамещения украинской промышленной продукции как элементе официально объявленной государственной политики России не слышали? О предстоящем квотировании любой украинской продукции, поставляемой в Россию с 1 января 2016 году, после вступления в силу Ассоциации украины с Евросоюзом не слышали?
 
Это всё элементы того «рва с крокодилами» в официальной политике России, который вы просили привести и на которых «бухгалтера», исходя из складывающейся на украине обстановке со времен Ющенко, настаивали и предсказывали, как объективно обусловленных ходом естественного исторического процесса, протекающего за время незалежности на территории украины (один Авантюрист, как яркий пример «бухгалтеров» в отношении украины, показатель, и руководство России, и большинство «бухгалтеров» намного гуманнее его).
 
Не видеть всего этого в высказываниях «бухгалтеров» и есть отказ «интеграторами» их слышать, о котором я говорю.
 
Что же касается вашего «и когда конкретно отдадут ВГН Крым дабы не разорять холодильники?», то это граничит с попыткой откровенного оскорбления оппонентов. ГДЕ вы видели хоть одно высказывание «бухгалтеров» с таким призывом. Опять подлог и манипулирование смыслами. В чем я и упрекаю интеграторов.
 
И после всего этого манипулирования, подтверждающего вашу приверженность к критикуемому мною стилю ведения дискуссии «интеграторами», вы еще будете мне говорить: «Собственно пока не ответите на эти вопросы дальше с вами разговаривать не о чем. (Павлины говоришь) (с).»
 
Я ясно ответил на ваши вопросы?

Цирк да и только... Вот до чего можно домобилизоваться.



http://timeua.com/news/2/38493.html
Ромы прирождённые разведчики.. где что плохо лежит.

Новак: Украине на зиму нужно еще 5-6 миллиардов кубов газа, но денег нет


Чтобы относительно спокойно пройти предстоящий зимний период, Украине надо закачать в ПХГ еще 5-6 миллиардов кубометров газа. Об этом сказал министр энергетики РФ Александр Новак.



«Мы считаем, что им необходимо купить газ, чтобы закачать в ПХГ еще пять-шесть миллиардов кубометров газа. Если этого не произойдет, возникают риски. Купят они или нет — зависит от них», — сказал Александр Новак журналистам.



По его мнению, нет смысла рассуждать о надежде на то, что Киев начнет, или не начнет закупать газ. Дело не в надежде, а в необходимости запасти эти объемы, пояснил министр. По его словам, несмотря на заявления киевских политиков, украинские специалисты это хорошо понимают. Но проблема в том, что у Украины просто денег нет, и люди, которые отвечают за энергетику страны, ищут эти деньги, пояснил Новак корреспонденту РИА «Новости».



Как сообщается в официальных украинских источниках, по данным на 31 июля объем топлива, закачанного в подземные хранилища газа (ПХГ) составлял на Украине 12,969 миллиарда кубометров.



Напомним, 30 июня Украина в очередной раз провела с «Газпромом» безрезультатные трехсторонние газовые переговоры с участием представителей Евросоюза. Украинская сторона заявила, что не согласна покупать российское топливо на условиях «Газпрома», после чего Киев приостановил закупку газа у России.



В настоящее время Киев получает газ только из Европы по реверсной схеме. Власти страны активно ищут средства для закупки газа к осенне-зимнему сезону у своих западных партнеров. По разным оценкам, стране для нормального существования в течение осени и зимы требуется от 18 до 21 миллиарда кубометров газа.



В середине июля заместитель главы «Нафтогаза Украины» Сергей Коновец заявил, что компания рассчитывает в сентябре-октябре получить на приобретение топлива у ЕБРР кредит на 300 миллионов долларов. Также Киев надеется, что IFC выделит кредит на такую же сумму европейским поставщикам газа, которые потратят эти деньги также на закачку топлива в украинские ПХГ.



Ранее премьер-министр Украины Арсений Яценюк оценил состояние энергетической отрасли Украины, как катастрофическое. В связи с этим глава Минэнерго Владимир Демчишин сообщил, что Украине нужно приобрести не менее четырех миллионов тонн угля марки «антрацит», без которого страна не сможет пройти предстоящий отопительный сезон. Но денег на это нет.



На понедельник назначено экстренное заседание правительства Украины по этому вопросу. Проводить заседание будет премьер-министр Арсений Яценюк. Начало заседания назначено на 14.00.
Фан

Цитата: shadanakar от 03.08.2015 02:00:35Под спойлером куча бреда, но резать не стал, вдруг ещё скажете что фигурно вырезал, что не было этого. Начну с самого очевидного бреда и лжи. Об Афганистане. Бред любезнейший во всём от начала и до конца. Начиная с того, чем руководствовалось Политбюро и тем что именно для СССР значил Афганистан. Потому, что вся ваша остальная "информация" в том же духе. В течении 10 лет СССР налаживал и обеспечивал границу Афганистана и Пакистана рассудив что воевать придётся по любому и лучше это делать на дальних подступах, а не дома. И более того за годы военного присутствия таки обеспечил контроль над поставками вооружения и наркотрафиком. Что именно это давало СССР? Ну если вспомнить куда шли наркотики, оружие и экспорт терроризма после вывода войск, то сразу вспоминаются события в Ферганской долине, вспоминается сколько Россия теряла в год погибшими от передозировок в 90-е, вспоминается бандитский передел на пути наркотрафика.  Чечня кстати это тоже одно из следствий вывода. Поскольку там воевали афганские и арабские полевые командиры "освободившиеся" после вывода войск.

Вот так и в 1979 году, видимо, посчитали в возглавляемом днепропетровским кланом Политбюро ЦК КПСС бредом идею организовать для англо-саксов на территории Афганистана второй вьетнам. Опираясь на местные племенные, да, феодальные, не социалистические, объединения, которые отнюдь не питали исторического доверия и пиетета перед англами. России (уже не СССР) пришлось стабилизировать ситуацию хотя бы в Северном Афганистане именно проводя такую политику (помощь Ахмад Шаху Массуду, Дустуму), не влезли бы в Афганистан, можно было бы разыграть анти-английскую карту и с пуштунскиими племенами, которые после ухода советских войск так и не договорились с англами, не легли под них, ответив на давление созданием "талибана". И это вы называете (рациональную политику, проводимой с 1992 года Россией) бредом, или спасаете лицо хохлизма, рулившего в конце 70-х Союзом? Россия, из-за идиотского решения о вводе войск в Афганистан поимела именно те проблемы (наркотрафик, разрастание бандитизма из-за распада традиционной социальной структуры в Афганистане, Чечню) и разребала проблемы, оставленные ей в наследство и продарок именно от СССР, управлявшегося элитами национальных окраин, которые возглавила украина. Как говорил Бжезинский, руками России, за счет ресурсов России, на обломках России (деградации ядра метрополии, оказавшегося в положении колонии у национальных окраин). Не будет второго Союза, shadanakar, вам придется принять ту Россию которая есть и которая появляется (у молодых к украинцам отношение как к остальным убундийцам). Не переломить вам эту тенденцию постами (остальных аргументов у жителей украины остается всё меньше, деградация, что делать), придется приспосабливаться.

Цитата: BOLD от 03.08.2015 13:32:02Такое кто нибудь видел, военнослужащий-цыган ?

     Есть Герой Советского Союза.  Тимофей Ильич Прокофьев.   Участвовал в  Николаевском десанте

Цитата: ЦитатаЧтобы облегчить фронтальный удар наступающих, было решено высадить в порт Николаев десант. Из состава 384-го отдельного батальона морской пехоты выделили группу десантников под командованием старшего лейтенанта Константина Ольшанского. В неё вошли 55 моряков, 2 связиста из штаба армии и 10 сапёров. Проводником пошёл местный рыбак Андреев. Одним из десантников был матрос Прокофьев.

Двое суток отряд вёл кровопролитные бои, отбил 18 ожесточённых атак противника, уничтожив при этом до 700 солдат и офицеров врага. Во время последней атаки фашисты применили огнемёты и отравляющие вещества. Но ничто не смогло сломить сопротивление десантников, принудить их сложить оружие. Они с честью выполнили боевую задачу.
28 марта 1944 года советские войска освободили Николаев. Когда наступающие ворвались в порт, им предстала картина происшедшего здесь побоища: разрушенные снарядами обгорелые здания, сотни трупов фашистских солдат и офицеров валялись кругом, смрадно чадило пожарище. Из развалин конторы порта вышло 6 уцелевших, едва державшихся на ногах десантников, ещё 2-х отправили в госпиталь. В развалинах конторы нашли ещё четверых живых десантников, которые не могли подняться: они умирали. Геройски пали все офицеры, все старшины, сержанты и многие краснофлотцы. Среди них и Т. И. Прокофьев.
Похоронен в братской могиле в городе Николаев в сквере 68-ми десантников.

Армия ДНР: атака и захват высоты

Бойцы армии ДНР ежедневно проводят тренировки. На одном из полигонов ополченцы отрабатывают атаку и захват высоты, ведут огонь по мишеням. 


В данный момент действует так называемое перемирие, но терять боевые навыки бойцам армии Новороссии нельзя.

Украинские оккупанты могут напасть в любой момент. Ополченцы не отлеживаются на диванах и не сидят в кабаках, распивая алкоголь.

Ребята упорно тренируются и никто не собирается отдавать свои родные земли неонацистам и проамериканским наложницам.

Авторская съемка военкора команды news-front.info Филиппа Преображенского.

[movie=400,300]http://youtu.be/F9BKcaQqmzY[/movie]
http://rusvesna.su/news/1438595356

Цитата: alb@tros от 03.08.2015 13:10:26По выделенному: 
Очень большое количество населения. Вряд ли пройдет такой же "номер", как с прибалтами или другими малонаселенными странами Восточной Европы. Переварит ли Европа, к примеру, 15 -20 млн. украинцев, которые ринутся туда в поисках работы?

я постулирую один факт:"с голода не умрут"
остается энергетика и углеводороды (аэс и газ)- то бишь свет и тепло..лампочки и тепло в батареях - из кожи вон вылезут, заглушат еще пару доминоых печей и остановят тройку предприятий и вуаля - энергобаланс , однако..самое забавное что украинцев это устраивает..на фоне модных кроссовок типа найк и сумочки луивитон , отсутствие в небе самолетов АН будет незаметным))
Европа завалит Украину ширпотребом и просветленный мозг дорого воскликнет: Мы це Европа!

МВФ изменил требования финансирования Украины
Источник: Газета.ru, 03.08.2015 14:49



Совет директоров Международного валютного фонда (МВФ) поменял условия предоставления дальнейшей финансовой помощи для Украины.

ФРГ: Посещение Крыма немецкими депутатами не поможет в проблеме РФ и ЕС


Если немецкие парламентарии последуют примеру французских депутатов и посетят территорию полуострова Крым, то это вряд ли будет способствовать разрешению конфликта между Россией и странами западного блока. Об этом сообщила заместитель официального представителя правительства ФРГ Кристиане Вирц.


«Сомнительно, что такой шаг в нынешнее время стал бы вкладом в улаживание конфликта», — заключила она.





Напомним, в ряде СМИ ранее сообщалось, что парламентарии бундестага Германии от фракции партии «Левые» собрались посетить территорию полуострова Крым. Такое решение появилось после визита российского полуострова французской делегации депутатов.
Ссыль

Однако нервничают.
Иначе чего бы истерить по поводу визита?

Цитата: BOLD от 03.08.2015 14:13:56Нет проблем. Никогда не видел цыгана-военного живьем.
Даже возникло подозрение, что цыган - это скорее профессия, чем национальность.

http://www.warheroes…ro_id=4066




Прокофьев Тимофей Ильич - стрелок 2-й роты 384-го отдельного батальона морской пехоты Одесской Военно-морской базы Черноморского флота, краснофлотец.


Родился 2 февраля 1913 года в деревне Лукьяново Осташковского района Калининской (ныне Тверской) области в семье крестьянина. Цыган.

Цитата: Nnamron от 03.08.2015 14:08:56Товарищи есть вопрос кто знает.

Так вот -  с какой по какой период - примерно - полномасштабное наступление ВСУ невозможно?Я имею ввиду время года - по месяцам.

Я конечно понимаю, что в принципе укрогенералы могут отдать приказ в любое время - но всё же когда это особенно затруднительно было бы сделать?

Заранее спасибо за ответ.

переформулируйте вопрос иначе: А какие политическое вопросы должна решить такая атака\наступление? Приурочьте атаку к политическому акту, а саму проблему политическую к приблизительному времени ее решения/реализации и у вас выйдет не только время года а даже может день совпасть))

ну а если серьезно, то ближайшее воспоминание о злобном соседе должно воскреснуть к октябрю- а как же иначе?,ведь у мордера газ не покупают и очередная бойня на донбассе прекрасный аргумент. отопительный сезон в начале разгара, газохранилища не заполненны итд

Цитата: Риверданс от 03.08.2015 09:40:11Так и Белоруссия - исконно земли русского мира!!!! Чо ж вы так за Хохляндию убиваетесь? Когда сябров будем в русский мир возвращать? Или Усатый со своим "Мы с Россией интегрироваться не будем, а устроим им здесь Чечню" вне вашего видения "русского мира"?

Так белорусы никуда из русского мира и не уходили.
И еще.
Для справки.
Белоруссия  - единственная территория русского мира, которая ни одного дня не находилась под управлением оккупационной администрации англо-саксонского мира. В отличие от от РФ и Украины. РФ, слава богу выбирается потихоньку. Государству Украина суждено погибнуть, а потом уже вернуться в русский мир.

Вопрос для Rom4eg.

Давеча была тут фотография памятника, который в ЛНР поставили в честь погибших десантников. Надписи на постаменте никаких двусмысленностей не оставляют. В частности, указана аббревиатура "ЛНР":



А вот памятник, который установили в Горловке. Надпись на табличке максимально универсальна и предельно политкорректна. Такой памятник может стоять при любой власти. Хоть российской, хоть украинской, хоть суверенной донецкой.



Из каких соображений это сделано? Вроде такого рода памятники должны нести в массы чёткий "месседж" - кто погиб, почему погиб, за что погиб. Разве нет? Ну, например,







В общем, как местный житель, не могли бы вы уточнить задумку авторов памятника?

Цитата: Кацап от 03.08.2015 11:46:36...
 Мне эта ситуация напоминает возникший на этой ветке некоторое время назад тред: Россия посылает гумконвои, а люди радуются продуктовому набору от Ахметова и говорят о нем с благодарностью, а вот Россия не так помогает, как могла, люди от неё и от этих гумконвоев ничего не видят. То есть гумконвои есть, но лично им ничего не досталось либо досталось мало. А оборудование, стройматериалы, медикаменты и все остальное для нормального функционирования государства: " Аллах дал".
...

Как-то постоянно возврат к этой теме происходит. Не хотелось бы поднимать очередной раз, но так случилось, что как раз сегодня утром получил гуманитарку. Первый раз за все время войны. Российскую.
Набор в целом неплохой: 
1. Большой пакет макарон
2. 2 кило муки пшеничной и 2 кило муки ржаной
3. 1 килограмм риса.
4. 1 литр масла подсолнечного
5. 4 банки тушенки
6. 4 банки рыбных консервов
7. 2 кило сахара
8. Пластиковая банка сгущенки (по-моему 1 литр, гляну позже поправлю)
Получить гуманитарку появилась возможность после того как расширили список социальных групп получающих помощь. В моем случае это 3 группа с детства (просто 3 группа не получает). Акция пока разовая, но сказали прийти узнать через полтора месяца будет ли еще (по слухам есть какая-то программа на полгода, за достоверность не ручаюсь).
Гуманитарка российская есть и никто ее наличие не отрицал и ранее. Но и ахметовская тоже есть. Мои родители к примеру ее получают. Честно скажу не вижу какого-то противоречия тут. Каждая гуманитарка свой сегмент закрывает.

РБК: возможные максимальные убытки от ареста госимущества по делу ЮКОСа примерно 4 млрд. евро
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2015/08/03/n_7430817.shtml

Российские власти готовятся к массовым арестам государственных активов за рубежом, в правительстве даже создана специальная межведомственная комиссия с участием представителей Минюста и Минфина для подсчета потенциальных убытков от реализации решения Гаагского суда, передает РБК со ссылкой на источники в правительстве.


КОММЕНТАРИЙ:

Интересная цифра и состав собственности.

Название: Белая книга. Нарушений прав человека и принципа верховенства права на Украине Автор: МИД России Данное исследование посвящено ситуации с обеспечением прав человека и верховенства права, которая сложилась на Украине в результате силового захвата власти и антиконституционного переворота. Каждый раздел настоящего исследования предваряют выдержки из основополагающих международных документов в области прав человека, универсальные положения и нормы которых были нарушены на Украине.

Ссылки на скачивание тут

Название: Белая книга. Нарушений прав человека и принципа верховенства права на Украине-2 Автор: МИД России После публикации первого издания "Белой книги", в котором были обобщены многочисленные факты нарушений прав человека и принципа верховенства права на Украине за период с конца ноября 2013 г. по конец марта 2014 г., политический кризис в этой стране развивался по нарастающей. Приведены Фотоматериалы.

Ссылки на скачивание брать тут

Из можно сказать неофициального (несколько месяцев назад по-моему давал ссылки):

Автор: Фонд исследования проблем демократии Название: Военные преступления украинских силовиков: пытки и бесчеловечное отношение. Второй доклад «Военные преступления украинских силовиков: пытки и бесчеловечное отношение (второй доклад)» подготовлен негосударственной организацией Фонд исследования проблем демократии (директор — М. С. Григорьев) и Российским общественным советом по международному сотрудничеству и публичной дипломатии (председатель — С. А. Орджоникидзе) при поддержке Российского фонда мира (Л. Э. Слуцкий, Е. В. Сутормина), С. В. Мамедова, И. Н. Морозова, Е. Г. Тарло, Д. В. Савельева, А. В. Чепа и других членов Комитета общественной поддержки жителей Юго-Востока Украины. Полученные с момента публикации первого доклада Фондом исследования проблем демократии данные позволяют утверждать, что практика пыток и бесчеловечного отношения со стороны Службы безопасности Украины (СБУ), украинских Вооруженных сил, Национальной гвардии и других соединений Министерства внутренних дел Украины, а также незаконных вооруженных формирований, таких как «Правый сектор», не только не прекратилась, но приобретает все более масштабный и системный характер.

Ссылки на скачивание брать тут

Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 13:27:02Как раз о людях я не забываю. Что у вас в голове не укладывается? примеры вас опровергают.

И ещё раз, я предлагаю, не захватить,  а иметь в виду,  что присоединение украины любым способом не означает обузу для России, а на оборот экономически выгодно в сколько нибудь долгосрочном плане..

Так ведь было уже - присоединяли украину: территории к ним прирезали (которые потом стали почему-то "исконными"), народ прислали (который потом силком в хохлы записывали) - заводы строить, днепрогэсы там всякие - это было при Союзе - и ста лет ещё не прошло - неужели не видно, что "не в коня корм"? Или мы хохлы - забеги по граблям устраивать?
Кстати, как Вы думаете - сто лет является ли "сколько нибудь долгосрочным" сроком для, скажем так, оценки удачности присоединения
Предложите, пожалуйста,  иной вариант "присоединения" - такой, чтобы потом не оказалось, что всё, что понастроили - это была оккупация и великие страдания опять-таки великого украинского народа.
АУ/АС на УМ.