Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Demid от 23.08.2015 08:16:01Независимость: расправа над Кабмином Украины
Источник: http://odnarodyna.org/content/nezavisimost-rasprava-nad-kabminom-ukrainy

Ольга ШЕЛКОВА | 23.08.2015

[ img ]Неверный формат картинки![ /img ]
Февральский госпереворот обернулся настоящим испытанием для государственных служащих Украины, самим фактом своего существования напоминавших путчистам о ненавистном им «режиме злочынной влады».

Полный текст

Ольга ШЕЛКОВА | 23.08.2015

Февральский госпереворот обернулся настоящим испытанием для государственных служащих Украины, самим фактом своего существования напоминавших путчистам о ненавистном им «режиме злочынной влады». Потому едва ли не с первого дня «свободы» началось планомерное унижение и растаптывание людей, которые годами трудились на незаметных должностях в министерствах, госкомитетах, городских и районных администрациях, судах, милиции…

Без суда и следствия законом о люстрации они скопом были объявлены коррупционерами. Более того, в нарушение принципа презумпции невиновности каждый, именно каждый – от министра до мелкого клерка, служащий обязан был самостоятельно доказывать свою невиновность. Воистину изощренный садизм: каждый чиновник обязан сам на себя написать «чистосердечное признание» и потребовать провести в отношении себя проверку доходов. Не правоохранительные органы, обнаружив факты коррупции, возбуждают уголовное дело и, лишь доказав вину его фигуранта в суде, принимают меры, а человек сам на себя пишет донос и просит подтвердить, что он не верблюд, простите. Европа, нечего сказать. И верховенство права в действии. Но некоторые госслужащие были даже лишены возможности доказывать свою невиновность. Они были объявлены виновными лишь по факту того, что занимали руководящие должности при законно избранном президенте В.Януковиче, а также совершенно законно принимали решения по предотвращению уличных беспорядков.

В надежде, что на этом мытарства закончатся, унижение чиновники стерпели, убедили власть «новой Украины», что они не воры и не преступники. Как стерпели и совершенно дикую и позорную практику «мусорной люстрации». Побывавшие в мусорном контейнере отряхивались, умывались и снова шли на работу. При полном молчании коллег, покорно ожидавших той же участи. Кресла таким образом большинству действительно удалось сохранить. Но, похоже, ненадолго.

В 2014 г. прошла волна сокращений государственного аппарата, в текущем году министр финансов Яресько анонсировала новую. С работников органов государственной власти сняли ряд надбавок и премий. Но если увольнение по сокращению штатов хотя бы предполагает выплату предусмотренных законодательством пособий, то незаконные увольнения, когда распоясавшиеся иностранные гауляйтеры просто выбрасывают людей на улицу, вообще оставляют профессионалов без социальной защиты и подвергают их унижению. За примерами далеко ходить не нужно. По требованию нынешнего главы ОГА Одесской области Саакашвили работы лишился прокурор Ивано-Франковской обл. И.Настасяк, глава Государственной авиационной службы Д.Антонюк и около 20  сотрудников отдела внутреннего аудита и управления по взаимодействию с правоохранительными органами и противодействию коррупции в Одесской государственной администрации. Саакашвили планировал вообще выбросить на улицу 90% госслужащих области, что ему пока не удалось. Но при существующих тенденциях это временное явление. С настоящей травлей из-за противодействия использованию контрафактных топливных элементов компании Westinghouse столкнулся глава «Энергоатома» Ю. Недашковский. Прямо на заседание Кабмина ворвались «орлы Авакова» и в присутствии телекамер надели наручники на главу Государственной службы по чрезвычайным ситуациям С.Бочковского и его первого заместителя В.Стоецкого.

* * *

Кстати, случай иллюстрирует еще одну глубокую проблему. Произвол против государственных служащих осуществляется руками самих государственных служащих. Именно они входят в люстрационные комиссии против своих коллег, осуществляют незаконные аресты, подписывают противоправные приказы об увольнениях.

Сотрудники правоохранительных органов, в частности МВД, являются самой пострадавшей от государственного переворота категорией госслужащих. Часть из них, принимавших участие в защите конституционного строя в ноябре 2013–феврале 2014 г., практически объявлены вне закона. Положение остальных немногим лучше. В состав МВД вошли карательные батальоны, в значительной степени состоящие из ранее судимых рецидивистов и уголовников. Достаточно вспомнить батальон «Торнадо», который возглавляет отбывший пять тюремных заключений рецидивист Онищенко. Треть состава «новой полиции» ранее судима.

Тем не менее при малейших попытках противодействовать криминализации милиции или критики непрофессионализма «полицейских» старые профессионалы лишаются работы, как это произошло, например, с начальником Деснянского райуправления Киева полковником Курятой. Избавляются от профессионалов и иностранные гастролеры. В частности, возглавивший одесскую областную милицию Г.Лордкипанидзе, который в Грузии находится в розыске по поводу пыток заключенных в грузинских тюрьмах, за первые 10 дней работы в новой должности заменил весь руководящий состав областного отделения МВД.

Ситуация в СБУ аналогична. После увольнения из органов госбезопасности нескольких тысяч профессионалов, обвиненных в шпионаже в пользу России, их ряды пополнили неонацисты, до переворота находившиеся в разработке. Например, идеологическое направление службы возглавляет поклонник Гитлера Ю.Михальчишин, а буквально на днях принято решение, что часть «Правого сектора» войдет в состав СБУ.

Большего унижения для правоохранителей, чем совместная работа с уголовниками, а то и подчинение им, придумать сложно. Но это не мешает оставшимся на службе милиционерам и эсбэушникам, чуть более года назад подвергавшимся нападениям нацистов, вместе с ними охотиться на «сепаратистов», расстреливать жителей Донбасса и фабриковать уголовные дела на бывших коллег.

* * *

Украинские профессионалы, имеющие многолетний опыт государственного управления, получившие высшее образование и ученые степени, досконально знающие отечественное законодательство и реалии, в постмайданном типе государственности Украины не только не нужны, но и вредны. Поскольку они в состоянии оценить масштабы разгрома экономики, правовой системы, социальной сферы, производства и сельского хозяйства.

Киевской хунте и ее зарубежным кураторам гораздо выгоднее заменить профессионалов иностранными туристами, которые при первой возможности укатят за рубеж, оставив на месте страны руины. Впрочем, при сложившемся на Украине режиме иностранной оккупации государственные управленцы действительно не нужны. Все важнейшие административные вопросы решаются в американском посольстве, а экономические – в МВФ. Украинскому правительству остается лишь формально подавать разработанные кураторами законопроекты для утверждения парламентом. После вступления в силу Соглашения об ассоциации с ЕС к этому добавится и навязанное Украине обязательство автоматически вводить в украинское законодательство директивы и постановления Еврокомиссии.

Что же касается самой экономики, то анонсированная Яценюком масштабная приватизация исключительно западными компаниями также не предполагает ни существования украинской управленческой структуры, ни украинского бизнеса. Хороший «звоночек» украинским олигархам, которые, подобно чиновникам, хранят загадочное молчание.

В этом контексте совершенно логично выглядят планы Яценюка по разгрому аппарата Кабмина, который ожидает шестидесятипроцентное сокращение. Под нож попадут все без исключения сотрудники, которым исполнилось 40 лет, т.е. как раз самые опытные и профессиональные. Ранее кавалерийские наскоки майданной власти не касались высших органов государственной власти, потому их аппарат равнодушно взирал на страдания братьев меньших из министерств, органов местной власти, районных судов и отделов милиции. Но оккупационный каток добрался и до них. Очевидно, та же участь ожидает и аппарат Верховной рады. Его уже готовы заменить «орлы Сороса» из парламентской экспертной группы, которая будет контролировать процесс внедрения европейских норм в украинское законодательство. Права на разработку собственного законодательства, учитывающего национальные (государственные) интересы Украины, страна давно уже лишена.

* * *

Противоестественные молчание и покорность госслужащих и украинского крупного бизнеса, у которых отнимают основы их существования, вызывают сомнения в наличии у них инстинкта самосохранения. В криминальной среде есть античеловеческий принцип: умри ты сегодня, а я завтра. К огромному сожалению, почему-то именно им, а не интересами страны и ее экономики руководствуются как госслужащие, так и олигархи. И молчат до тех пор, пока террор хунты не коснется лично их.

Между тем Украина как государство жизненно необходима не Яценюку, уже объявившему о том, что она не является его родиной, и уж тем более не залетным зарубежным гастролерам, а именно отечественным служащим и предпринимателям. Лишившись активов, зарплат и основ существования, пополнять ряды различных комитетов спасения Украины и оппозиционных партий будет поздно. А те унижения и дискриминация, которым сейчас подвергается элита украинского общества, покажутся «цветочками» по сравнению с тем, что ждет ее после полного разгрома.

Власть и влияние – это не только доходы, удобства и привилегии. Как бы банально это ни звучало, это еще и огромная ответственность перед страной и людьми, доверившими тебе эту власть.

КОММЕНТАРИЙ:

Информационно-аналитическое издание "Одна Родина" (odnarodyna.org)

Ну а как думали? Гос чиновники в 2013 -2014 гг?
Что все измениться.. а им попрет?
Ну так любая революция начинается с люстрации власти....
По другому бывает в голове только глупых детишек...
Это нормально, что есть будут полной плошкой все то, что готовили другим....

Цитата: Skorpyon от 23.08.2015 11:12:23Я тоже люблю Крым, но:
1)  Крым - это золотая акция - согласен;
2) важнейший стратегический плацдарм - Для России, да, больше ни для кого;
3) позволяющий плотно контролировать весь юго-восток Европы - Ю-В Европы в сто раз проще контролировать из Польши, что уже и делается;
4) и путь из Европы в Азию - пока весь путь из Азии в Европу лежит через Суэцкий канал (а теперь уже два канала) в порты Греции, Италии и Франции.


Так что смысл обладания Крымом имеет сакральное значение только для России. Остальным так, приятно было бы, но не жизненно важно.

Вы поставьте на карту циркуль и проведите радиус полета КР США из Польши и из Крыма, много интересного узнаете.
Крым -- стратегический ресурс для США (был).

Цитата: zap от 23.08.2015 11:16:17Если бы Россия втянулась в войну с укропией, вопрос с энергобезопасностью Европы бы автоматически "решился" - "российская армия"  бы обстреляла газопровод из тяжёлой артиллерии, и хрен ты потом их быстро восстановишь пока БД не закончатся. Так что всё по Авантюристу, но на укре у пиндосов по-простому не вышло, поэтому включили план Б с санкциями и демонизацией России, активизации прибалтийских консервов с отказом от "вонючего российского газа". С этой же целью пиндосы сейчас  без мыла лезут в переговоры ЕС с хунтой по поводу зимнего газа.

А развалить ЕС лично я как бы вовсе и не против. Держать под контролем десяток независимых стран куда сложнее для пиндосов чем подкупить сотню-другую евродепутатов. Нам будет гораздо проще иметь дело отдельно с Германией, отдельно с Италией итд.

Факты:Военный бюджет Украины пересмотрен  11 августа с увеличением на 240 млн. долл., Порошенко заявил о конце пацифизма и вероятной эскалации конфликта в зоне АТО.
Время  возможных событий - до октября, когда начнется осенняя распутица.
Задача укропитеков  - добиться наложения на Россию таких санкций, какие наложили в свое время на Иран, т.е. ЕС  должен будет ограничить экспорт российских энергоресурсов в Евросоюз, с подачи американцев.
Побеждать ДНР и ЛНР никто не планирует, слишком маловероятно, что Путин сдаст Донецк/Луганск.
Но будет повод для эмбарго.
Таким образом США решит часть своих проблем:
- поддержит свою нефтедобывающую отрасль и своих арабских союзников через цены на нефть порядка 50-60$,
- продавит через Конгресс разрешение на  экспорт нефти т.к. нужно поддержать ЕС,
- нанесет удар по экономике РФ,
- продемонстрирует миру кто хозяин планеты,
- и т.д. 
 

ДНР: Киев разместил гаубицы на территории психбольницы


Вооруженные силы Украины занимаются расчисткой минных полей в районе подконтрольного им поселка Гольмовский для наступления на позиции армии ДНР. Как сообщает представитель минобороны самопровозглашенной республики Эдуард Басурин, разминирование ведется в сторону соприкосновения.

Киев продолжает стягивать сюда тяжелое вооружение и личный состав и готовиться к наступлению. По информации Донецкого агентства новостей, в населенном пункте Константиновка на территорию психиатрической больницы зафиксировано прибытие самоходных гаубиц 2С1 "Гвоздика". Также отмечено прибытие военной техники и вооружения до 40 единиц, в том числе и самоходной артиллерийской установки в населенный пункт Дмитров. В направлении Невельское из Нетайлово перемещаются вооруженные колонны с техникой до 15 единиц, передает ТАСС.
Вести

Снятие минных полей на передовой - это уже самый последний этап. Дальше - уже наступление.

Цитата: Scarface1 от 23.08.2015 12:21:57Задача укропитеков  - добиться наложения на Россию таких санкций, какие наложили в свое время на Иран, т.е. ЕС  должен будет ограничить экспорт российских энергоресурсов в Евросоюз, с подачи американцев.
Побеждать ДНР и ЛНР никто не планирует, слишком маловероятно, что Путин сдаст Донецк/Луганск.
Но будет повод для эмбарго.
Таким образом США решит часть своих проблем:
- поддержит свою нефтедобывающую отрасль и своих арабских союзников через цены на нефть порядка 50-60$,
- продавит через Конгресс разрешение на  экспорт нефти т.к. нужно поддержать ЕС,
- нанесет удар по экономике РФ,
- продемонстрирует миру кто хозяин планеты,
- и т.д.

Хотелось бы понять, чем (и в какие сроки) ЕС в таком случае сможет заместить российские энергоносители.
На сегодняшний день такой вариант совершенно нереален -- это для ЕС выстрел себе не в ногу, а в печень.
У США тупо нет ресурса для компенсации выпадающих объемов поставок газа в ЕС -- даже не потому, что они столько газа не производят, а потому, что у них нет необходимых мощностей по сжижению газа и его отгрузке. Соответствующий завод будет достроен только в 2018 году, причем на Западном побережье -- в расчете на экспорт в Японию.

Цитата: 9k37m1 от 23.08.2015 09:36:54Угу, совсем как прошлым летом, в июне, перед генеральным наступлением ВСУ...

Вот не верю я ни в какое генеральное или иное масштабное наступление укропов.
Всё в их положении просто вопиет "Сидеть в обороне и не рыпаться!". Они худо-бедно построили оборону, худо-бедно пополнили запасы техники, они набрали достаточно войск. Опираясь на эту оборону они более или менее уверенно могут отражать атаки ВСН - которым для её взлома потребуется либо ОЧЕНЬ долго и сильно ломать её артиллерией либо масштабная помощь северян.
Но наступать в их положении - безумие.
Почти все их преимущества разом пропадают - а все недостатки их армии проявятся на полную.
ИМХО их предел - локальные операции масштаба "разведка боем силами роты-двух, максимум батальона для занятия села\высоты"

Да и масштабы ответки в случае наступления могут быть какие угодно (не ограниченные скромными возможностями ВСН - все равно не видно ВСН это только или северяне помогают)
Так что весь информационный шум "Укры скоро будут наступать" - это имхо либо прикрытие перед военными действиями либо некомпетентность.

Цитата: Albert V от 23.08.2015 09:26:28Война геополитических систем изначально подразумевает борьбу идеологий. Макет будущей жизни сначала строится в головах, а уж потом, на стадии строительства, сталкивается с другими макетами ...

С точностью до наоборот. Идологический "новодел" всегда создается и используется как инструмент в борьбе за власть и влияние.

ИМХО пытаться на живую нитку "слепить" новую идеологию для России дело не полезное и очень опасное. Ибо именно к этому делу тут-же прилепятся сладкоречивые деятели, готовые в любую секунду помахать с трапа израильским паспортом, если что-то пойдет не так. И отделить "зерна от плевел" в короткий (лет 30-50) срок не возможно.

Пролистывая французскую прессу, наткнулась на недавнюю депешу агентства Фрас Пресс.
Информация не имеет отношения к Украине, (на первый взгляд), но всё же, запощу сюда и нe буду ставить АУ.

Оказывается в Чехии на днях выпустили т.н. "Белую книгу советской оккупации Чехословакии"
Про ужасы и репрессии мирных и благородных чехо-словацких эльфов кровавыми советскими оккупантантами. Учитываются события Пражской весны (это когда советские правозащитники заверещали на весь демократический мир) плюс жертвы последующих репрессий. Данные даются за период 1968-1991. Итак,  за этот период (1968-1991) жертвами советской оккупации стали... .... .... 402 человека !

Это за 23 года то !
* От насморка, думаю, погибает больше, не говоря о мирных бомбардировках Ирака или Сирии за день
  источник, если кому интересно попереводить :

http://www.lefigaro.…vaquie.php

Напишу, что тут слышно по околоукраинской тематике; разверну тезы из своего прошлого поста



а сначала -- по экономике. Разворачивается полным ходом кризисный сценарий: обвал на рынках
акций и сырья, капитал уходит в золото и гособлигации. Валюты развивающихся стран -- Китая,
Турции, Мексики, Бразилии сильно упали. Из развивающихся стран вывели 1 триллион $ из 2х вложений.
Пока можно говорить о корректировке, рынки были на историческом максимуме. Если же 
действительно "начало конца", он будет очень болезненным: ставку загнали в ноль. Вот тут
пишут, что система капитализма больше не работает. Если это так, помощи Украине не будет вообще.

Прогноз по беженцам в Германии ещё раз повысили до 0.8 млн. Всяких там албанцев и косовар хотят 
сразу отфутболивать, без решения суда, кое длиться до 1 года. А затраты на беженца до 1к в месяц.
Беженцы тут устраивают драки на религиозной почве, их общежития поджигают и блокируют
местные нацики, бывают драки нациков с полицией

На ТВ бегущей строкой -- Поросёнок: новое вооружение для укроармии. 


Теперь по Шпигелю:

В конфлике с Россией погибли 4 украинских солдата. Именно так, "с Россией". ОБСЕ говорит, 
что БД ведутся, несмотря на Минск-2. Обе стороны не дают им контролировать. 4 коммента,
показывает реальный интерес + статья далеко запрятана.




Россия расширяет территориальные притязания в Тихом Океане. Ну не хотят эти нехорошие
русские почему-то отдавать Курилы. И ещё Медведев туда поехал, не иначе как япов провоцировать.
48 комментов --выбрал парочку:
-- ну Путин даёт, хочет Курилы, хочет северный полюс. а о южном почему забыл?
-- почему Шпигель "забыл" написать о резолюции ООН об Охотском море?
-- после 2-й мировой войны Курилы отошли России. В чём проблема? (много подобных)
-- япы в отличии от нас не подписали все документы, что согласны с потерей территорий



АУ/УМ

Цитата: Alexey_C от 23.08.2015 12:39:01Вот не верю я ни в какое генеральное или иное масштабное наступление укропов.
Всё в их положении просто вопиет "Сидеть в обороне и не рыпаться!". Они худо-бедно построили оборону, худо-бедно пополнили запасы техники, они набрали достаточно войск. Опираясь на эту оборону они более или менее уверенно могут отражать атаки ВСН - которым для её взлома потребуется либо ОЧЕНЬ долго и сильно ломать её артиллерией либо масштабная помощь северян.
Но наступать в их положении - безумие.
Почти все их преимущества разом пропадают - а все недостатки их армии проявятся на полную.
ИМХО их предел - локальные операции масштаба "разведка боем силами роты-двух, максимум батальона для занятия села\высоты"

Да и масштабы ответки в случае наступления могут быть какие угодно (не ограниченные скромными возможностями ВСН - все равно не видно ВСН это только и северяне помогают)
Так что весь информационный шум "Укры скоро будут наступать" - это имхо либо прикрытие перед военными действиями либо некомпетентность.

Конечно группировкой 90000 даже хорошо обученных и снабжаемых войск (чего нет)
контролировать Донбасс при наличии организованных ВСН и границы с Россией с военной
точки зрения мало реально. Практика за последние 1.5 года это только подтверждает.
Но дело не в этом. Хунта действует не в своих интересах и не в интересах государства
Украина. Этов все расходный материал. Совершенно не исключено, что это наступление
может быть в интересах США, а еще точнее тех конкретных людей, которые пытаются
поставить Россию под свой контроль. Что там на этом уровне делается судить тяжело,
но то как они обошлись с пассажирами Боинга говорит о том, что ставки по каким то
причинам для них максимально высоки и поэтому совершенно ничего исключать нельзя.

Цитата: Sir Max Merfie от 23.08.2015 10:11:45Тут проскакивала новость о том, что ополчение взяло Михайловку. 
Два вопроса: ...
2. Где появилось первое сообщение в Украинских или Новороссийских СМИ?

Честно говоря есть-ли официальные Новороссийские СМИ ?

Т.е. те, кто выражает официальную позицию, официальные границы контролируемой территории и т.д.
Если официальные СМИ сообщат, что Михайловка отобрана у укРуинцев то, скорее всего, так оно и есть. А если блоггер из "русвесны и Ко" - то "может есть, может померещилось, а может и просто очень хотелось".

Потому что читать "ура, мы ломим, гнутся шведы" легко и приятно, но может не соответствовать действительности. Лучше узнать на 3 дня позже (ибо мы не полевые командиры) но достоверно, чем 3 дня впитывать иллюзии. Вон укРуинцы уже намриялись о еуроппе...

Цитата: 9k37m1 от 23.08.2015 12:56:43Это само по себе неправда.
Не все косят.
Многие области, в основном центральные и преимущественно русскоязычные, до сих пор легко выполняют план мобилизации на 100%.
Рассуждение "я идти воевать не хочу, но если придёт повестка то пойду, а то шо делать - дело заведут, в тюрьму посадят, стыдно будет жуть, шо я не мужик что ли?" я слышал не раз и не два.

вот такие заср@нные мозги и будут на Донбассе прочищаться.
К сожалению-кровью.
в гражданской войне победителей нет.
увы.

Цитата: 9k37m1 от 23.08.2015 10:17:17Зачем загадывать? Возможны варианты...
Например, наметится котёл для ВСУ, они оперативно отступят без существенных потерь (1000-2000 л/с и пара десятков единиц техники не в счёт), сдадут скажем Северодонецкую агломерацию и быстро попросят созвать Минск-3, где пообещают ещё раз подумать о проведении местных выборов в ДНР и ЛНР. На колу мочало - начинай сначала...

С созывом Минск-3 есть две проблемы:

1. Минск-2 не выполнен укРуинцами ни в одном пункте.
2. Без официального признания руководства ЛНР и ДНР как равных партнеров и непосредственного участия официально уполномоченных (со всех 3-х сторон) вести переговоры не кому и не с кем. Именно вследствии п.1. прежний формат переговоров не возможен "в силу отсутствия переговаривающихся сторон".

Второе по сути означают признание того, что укРуина уже стала конфедерацией.

В Харькове открыли вывезенный из Крыма памятник Сагайдачному
Источник: http://zn.ua/UKRAINE/v-harkove-otkryli-vyvezennyy-iz-okkupirovannogo-kryma-pamyatnik-sagaydachnomu-186425_.html

В Харькове открыли памятник казацкому гетьману и атаману Петру Конашевичу-Сагайдачному, который после присоединения Крыма к России был вывезен из Севастополя после демонтажа. На торжественной церемонии открытия памятника в сквере на Красношкольной набережной в субботу заместитель Харьковского городского головы Игорь Терехов напомнил о "непростой судьбе" этой скульптуры: "В 2008 году его установили в Севастополе, но когда произошла аннексия Крыма, местные власти демонтировали монумент и хотели его утилизировать".


КОММЕНТАРИЙ:

Надеюсь эта уродина недолго простоит и на этом месте...

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 23.08.2015 09:47:27[movie=400,300]http://youtu.be/F0J98lucCZs[/movie]
Укроп это ты, укроп - это я, Украина - в укропе земля…
Слова из песни не выкинешь, причем, похоже,  так и будет.
но детей всё равно жалко...

Если бы это было частным оркестром бандуристов, то вряд ли он пел такие песни (коммерческого эффекта - ноль), а зарабатывал гастролями, продавая исполнение музыки, востребуемой способной заплатить за её прослушивание публикой ("Укроп" к ней явно не относится). "Укроп" как песня явно некомерческий проект, что означает его финансирование из государственного бюджета. Немалого, знаете, на несколько десятков человек (инструменты, костюмы, зарплата персонала). Но это пока наследие страшного совка, с его бесплатными музыкальными школами для желающих заниматься народной музыкой и отлаженой системой финансирования. МВФ требует максимальной минимизации расходов, основная доля его обещанных кредитов будет предоставлена в этом году, на последующие ничего не остается. Расходы на культуру, в таком случае - первый кандидат на заклание, ибо хронически убыточны и в протестном плане безопасны. Так что через два-три года о подобных массовых коллективах мы забудем точно. Удел же индивидуальных бандуристов - кабаки и сельские свадьбы. Так и закончится эксперимент большевиков по попытке слепить из сельской культуры высокое искусство, как, впрочем и весь проект "Украина" по превращению хуторянской территории в дееспособное государство путем добавления в качестве катализатора носителей русской индустриальной городской культуры. Попытались добавить в хохлятское дерьмо русский мед, превратили в дерьмо и его (судя по тому, как призванные в ВСУ русские из регионов Новороссии убивают русских на Донбассе). Способ переработки дерьма, в принципе, только один. Ему дают время перепреть в собранных из него кучах, ямах, забывая о нем на некоторый период. Вот и нам, чтобы получить прекрасные удобрения для взращивания на этой территории русскости, на какое-то время надо забыть о братстве. Пусть перепревают сами по себе. Нам же желательно сосредоточиться на проблемах России ввиду явно обозначившегося прихода второй волны мирового суперкризиса. Когда она схлынет, посмотрим, что останется от хохлизма и пришло ли время для переформатирования этой территории в часть русского мира.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 23.08.2015 11:18:50конечно переживут.
 от 52 миллионов оставшиеся 10-15 млн.
это не хохломор.
это апокалипсис.
вполне подходит под статью "геноцид"

Не, это не геноцид. Это просто прямое воплощение в жизнь того, что на форумах называется "автор, убей себя об стену".

Точнее именно то, что идея "о расовом превосходстве этнических украинцев над москалями" оказывается несовместимой с жизнью носителя этой идеи.

Цитата: biober77 от 23.08.2015 12:56:42Даже Пете не пришло покупать у Штатов оружие. Он просил задарма во временное пользование. Так что ваша теория не играет, продают за деньги, а их на У нету.

Ну во-первых Украинская зона нестабильности создана не для получения прибыли от поставок оружия - а для нейтрализации конкурента (то бишь России) - и этой цели пока не выполнила. Хотя и об окончательном провале говорить пока преждевременно.
Во-вторых не так давно мелькала новость, что Великобритания только недавно окончательно рассчиталась за долги по поставкам во время второй мировой.
Так что продадут в кредит - и потом еще 50-100 лет будут эти долги взыскивать.
Главное перезапустить ВПК, который как локомотив вытянет за собой остальную экономику.
Предприятия ВПК, в отличие от остальных производств в ЮВА особо никогда не переносились - так что шансы в теории есть.
Как оно там на практике - х.з. но других вариантов все равно не просматривается.

В Харькове напали на прохожего в футболке "СССР"
Источник: http://korrespondent.net/ukraine/3554416-v-kharkove-napaly-na-prokhozheho-v-futbolke-sssr

Активистам не понравилась футболка с надписью "СССР". 

В Харькове возле памятника Воину-Освободителю произошла стычка между активистами и мужчиной в футболке с надписью "СССР", передает местное издание.


КОММЕНТАРИЙ:

Рекомендую пройти по ссылке и заценить фото. Менты вместе с рагульем нападают толпой на одного человека. Харьков русский город? Похоже кроме Крыма и Донбасса там одни бандеры, по всей укре ровным коричневым слоем.

Цитата: Урфин от 23.08.2015 11:10:00Хороший текст. Но хорошо бы ставить "имхо". Либо указывать источник. Текст слишком длинен и складно написан, что бы можно было однозначно предположить, что это ваши личные мысли.

Воспринимаю это как комплимент, текст лично мой, его нигде не нагуглить, часть данного конкретного сообщения (по ценам на металлы) - скопирована из моих же постов с этого ника на ветке МЭК. 
Я на Авантюре с 2008 года, и раньше на экономических ветках, БПМ и укроветке именно в формате таких сообщений и старались излагать свои мысли форумчане, - критики вроде Урсуса или И.Дохтурова, Ялоса - были на уровне (чего греха таить, я сам троллил Авана нудными вопросами об экономических циклах, а уж эпоха дома Барди вообще была золотым временем  ).

 То что сейчас стиль общения на форуме, за исключением БПМ, сильно снизился до репостов и хиханек, не моя вина - я пишу как раньше, и здесь и на финанс.юа, где пустопорожние сообщения постить не принято.  

Цитата: Paul от 23.08.2015 13:52:25Мне кажется - пора свыкнуться с мыслью, что Донбасс - так и так придётся уже брать.. Я вовсе не уверен в выгодности для России этого шага, но своим уже полуторагодичным героическим сопротивлением украм - дончане нам просто не оставили выбора, кинуть своих в такой ситуации - западло эпического масштаба, как не крути. Это - надо понимать предельно чётко. А оставить их в составе Юкрейн, даже в форме конфедерации, или в виде независимого образования, но без нашей помощи - это именно что кинуть, не выживут они сами по себе. Так что - чего тянуть кошака за хвост, коль так - надо брать. Как только карты удачнее лягут. Все другие варианты - от лукавого, значит - таки придётся открывать холодильник.. Правда увы - он отнюдь не страдает изобилием и разнообразием содержимого.. 

P.S. Остальной Укры - это вовсе не касается..

Возможен вариант с признанием независимости Донбасса. Как это было после нападения Грузии на ЮО. Наши официальные лица его уже озвучивали, как вполне вероятное развитие событий в случае срыва минских соглашений.