Украина и украинско-российские отношения

Дневник киевлянки


Пока националисты пытаются внушить, что у незалежной только один враг — Московия, на российско-украинской границе очереди из желающих «погулять у родичей», пишет корреспондент «КП.ру» Полина Орловская.



31 декабря

Перед Новым годом встретила соседа. Он академик. Хотя мог бы на пенсии отдыхать, однако еще преподает физику студентам. Студенты ликовали, когда упал российский самолет.

Старик их стыдил. А они веселились и бегали за пивом вместо лекций. Ученый сказал им, что они — просто бессердечные дебилы.

А мне признался, что уже не сможет их ничему научить. При этом молодые не ощущают никакой такой уж российско-украинской трагедии. Они вообще все эти события, если их не коснулась смерть близких, не воспринимают остро и болезненно. Им не интересно, что происходит на Донбассе, если им не прислали повестки.

Многие, к слову, предпочитают свалить в Москву и там спрятаться от мобилизации.

Накануне Нового года я провела некоторое время на киевском автовокзале: смотрела, как прибывают автобусы из Москвы и как те отсюда отправляются. Все похоже на какую-то эвакуацию: нервная толпа, сверка документов, толчея при укладывании багажа, хамство и грубая уверенность водил.

Сколько же народу едет в Россию! Сколько из нее приезжает сюда на праздники! Люди измучены очередями на таможне, проверками сумок. Едут на похороны, едут к родственникам, едут просто, как они говорят, «погулять к родичам».

Автобусы из-за очередей на таможне шли по 20 часов и даже больше. Нескончаемый поток в обход политической установки украинской власти.

1 января

В этот день, как обычно, националисты славят Степана Бандеру в его день рождения.

Отсюда

Цитата: Леон от 02.01.2017 13:59:36В этом вопросе у древних укров есть бесконечные патроны поле для маневра в глубину.
Все Великие Киевские Князья были оккупантами. Я не знаю ни одного князя, который родился бы в Киеве, вырос в нем, и получил престол. От папы, от деда, от дяди, да хоть от черта лысого.Начиная с Олега. который у меня в подписи, все были оккупанты с Севера и Востока. Один даже умудрился стать Великим Князем 7 (семь раз).
Причем скакунам в этом вопросу не приходит в голову, что Киев - был всего лишь лакомое хлебное место на торговом пути.
Так что мы еще наслышимся про оккупантов.

Им еще не приходит, что "Киев - мать городов русских" - это очень вольный перевод греческого μητρόπολις, который пытаются перевести дословно как "материнский город", а не как "кафедра/резиденция/место_жительства митрополита". 

«Нафтогаз» без газа


Фатальный просчёт — именно так можно назвать ситуацию, когда газа не хватает на весь отопительный период. «Нафтогаз Украины» просчитался. При таких условиях отопительный сезон будет сорван.

Украина вошла в 2017 год с запасами в своих подземных хранилищах в объеме 11 миллиардов 993 миллиона кубометров. Это на 14,3% ниже прошлогодних запасов. Такими оперативными данными поделилась компания «Укртрансгаз», которая эксплуатирует систему магистральных газопроводов и 12 подземных хранилищ газа.

За более чем два с половиной месяца от начала 13 октября отопительного сезона запасы уменьшились на 2 миллиарда 739 миллионов кубометров или на 18,6%.

Украинский гидрометеорологический центр прогнозирует, что отопительный сезон, с точки зрения температурных условий, в Украине продлится от 160 до 180 дней.

В НАК «Нафтогаз Украины» считают сформированные в подземных хранилищах запасы газа недостаточны для прохождения отопительного сезона и заявляют, что имеют в своем распоряжении технические возможности для дополнительного импорта на случай суровой зимы.

31 декабря Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» сообщила, что подписано кредитное соглашение с ведущими западными финансовыми учреждениями – Citi и Deutsche Bank., которое предусматривает получение возобновляемой кредитной линии для закупки газа. Сума соглашения оценивается в 500 миллионам долларов США.

Напомним, что Петр Алексеевич Порошенко в новогоднем обращении одним из достижений Украины в уходящем году назвал отсутствие закупок газа из России. Что ж, по всей видимости, не такое уж и достижение…
Оригинал

Цитата: Боярин от 02.01.2017 15:00:23Дневник киевлянки


....

Скрытый текст

.....
Понять бы, наконец...

Отсюда

Есть только одно лекарство против этого. Универсальное.
Май 45.
Пора бы понять наконец.

Марш в честь Бандеры закончился дракой с «коммуняками»


В Одессе, как и во многих других городах Украины, вчера прошёл факельный парад неонацистов, приуроченный к 108-ой годовщине со дня рождения Степана Бандеры. Не все горожане одобрили нацистское шествие, между националистами и противниками «культа Бандеры» произошла потасовка.

Конфликт произошел из-за того, что двое молодых людей на шествии выкрикнули нецензурную брань в адрес Бандеры. Участники так называемого «Марша чести» накинулись на мужчин. Их пытались остановить сотрудники правоохранительных органов, но нападающим удалось разбить нос одному из молодых людей.

Националисты почему-то решили, что одесситы, выступившие против Бандеры и факельного шествия, придерживаются коммунистических взглядов. «Валите отсюда, коммунисты». Нет коммунизму», — кричали во время потасовки участники парада.

Факельные шествия в честь Бандеры предельно чётко охарактеризовал глава республики Крым Сергей Аксёнов. «Новый год на Украине, по недоброй традиции последних лет, начинается с празднования дня рождения нациста и палача Бандеры. Бандеровщина – это всемирный позор Украины! Уверен, что украинских нацистов, духовных наследников Бандеры, ждет неминуемое возмездие, новый Нюрнберг. Причем произойдет это намного раньше, чем многие думают», — написал Аксёнов на своей страничке в социальной сети.
Оригинал

Цитата: Седой. от 02.01.2017 16:22:06Опять укоры? А скажите, уважаемая Чин, куда вы свой украинский холодильник спрятали?
Вроде бы при разделе ваш холодильник был не худее нашего? Да и корову с общего двора вы не самую худую свели?
Пошто сейчас заглядываете в наш холодильник? Привычка к халяве или где?

Не все так однозначно, даже если читать этот форум... Корову не свели (ну может не эту), а пнули ногой под зад (визуализация из мультика "Жил был пес"). А называется это здесь "сбросили окраины". Мысль "запануем" все таки была? И мысль эта родилась не в Москве ли? И мысль не осуществилась ли? А то что есть, следствие, как мне кажется.

Цитата: В. Вилежаня от 02.01.2017 17:53:01Хорошо, реформы. Судя по посту, это сообщение годичной давности. Реформы должны закончится. А задача возврата золота остаётся.

седце отказывает

Украина будет производить стрелковое оружие совместно с США



Государственное предприятие Укроборонсервис, входящее в состав концерна Укроборонпром будет производить стрелковое оружие по стандартам НАТО в Украине.

Об этом сообщает пресс-служба госконцерна.

Производство планируют наладить совместно с американской компанией Aeroscraft.

Отмечается, что такие договоренности являются результатом подписанного меморандума о сотрудничестве между двумя компаниям.
http://rusvesna.su/news/1483372064

Это оружие, извиняюсь, хоть стрелять будет?

СБУ ищет распространителей листовок




СБУ ищет распространителей листовок против режима Петра Порошенко, разбросанных по почтовым ящикам и подъездам многоэтажек городов в Херсонской области. Об этом сообщил экс-депутат Верховной Рады Алексей Журавко, выступивший инициатором печати листовок.

«Херсонцы! Он дурит вам головы «безвизовым режимом», обогащается за ваш счет и гонит вас на смерть», — говорится в тексте листовки рядом с портретом Порошенко.

«Он грабит вас с помощью огромных тарифов и добивает остатки экономики», — так на листовке подписан портрет премьера Владимира Гройсмана.

«Он бросил вас на произвол бандитов, а полицию превратил в сборище преступников», — говорится рядом с фотографией главы МВД Арсена Авакова.

«Мне поступила информация от журналистов из Херсонской области, что после того, как появились листовки в Цюрюпинске, Геническе, Каланчаке, Голой Пристани, а также в самом Херсоне, СБУ начало обзванивать все СМИ и запрещать освещение данной расклейки листовок. Еще дано распоряжение полицейским области найти тех, кто расклеивал эти листовки», — утверждает Журавко.

Навигатор

Цитата: Cheen от 02.01.2017 18:25:10я не всегда "плюсую" за весь пост, иногда лишь за какую-то его часть.
Если вы дадите ссыль на оный, я вам смогу сказать конкретнее за что там плюс.
Однако обращу внимание ваше, что исторически "разные фашисты" тоже имперцы, т.к. куда-то с экспансией вечно лезут.
Вот националист имперцем может быть, а может и не быть.

Экспансия это не империя. Империя - это безопасность народов, входящих в империю. А когда евреи долбят соседей и строят поселения, это не империя, а заявка на поглощение империей. 

В Киеве рассказали, когда планируют вернуть контроль над всем Донбассом


Киев вернет контроль над всей территорией Донбасса до середины 2018 года, считает замминистра Украины по делам временно оккупированных территорий Георгий Тука в своем блоге на сайте издания "Новое время".



"Мои ожидания оптимистичны. В следующем году Украина вернет Донбасс… Очень надеюсь, что это произойдет уже в следующем году, максимум – к середине 2018 года. Правда, критически важно сохранить поддержку Европы и Соединенных Штатов", — написал Тука.



По мнению замминистра, Киеву удастся вернуть неподконтрольные территории на своих условиях и реализовать "свой сценарий возвращения оккупированных территорий".

Отсюда

Ростислав Ищенко: Украина начинает искать виноватых внутри


Почему Европа, по крайней мере часть Восточной Европы, постепенно начинает снова поворачиваться в сторону России? Скажется ли этот тренд на позиции Украины и, вообще, что ожидает нашего буйного западного соседа в обозримой перспективе? На вопросы главного редактора Pravda.Ru Инны Новиковой в ее авторской программе "Необычная неделя" ответил президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко.



— Разочарование людей, попытка решить свои проблемы сейчас уже за счет переориентации на Россию происходят не потому, что вдруг цвет флага Евросоюза перестал нравиться, и не потому, что в Европейском союзе немцы стали хуже жить. Может, они стали жить хуже, но по крайней мере из Украины и из Болгарии этого не видно. Разочарование происходит потому, что падение жизненного уровня достигло критической отметки, когда вы не хотите больше терпеть, вы хотите что-то поменять. И вы что-то меняете в своей политике.

Почему на Украине так убиваются по поводу безвизового режима? Потому что считают, что безвизовый режим — это означает, что ты взял в зубы свой украинский загранпаспорт, приехал с ним не на границу, а сразу в Португалию, Германию или Швецию. Пришел и работаешь, как немец, швед, португалец или как белорус в Москве. На самом деле, речь идет о фактически обычном туристическом "безвизе". То есть даже если бы его ввели, это значит, что в течение короткого времени, месяц, может быть, два, можно находиться в Европейском союзе без визы. И ты должен вначале доказать, что ты платежеспособен. Только раньше ты это доказывал в консульстве, а теперь будешь это доказывать на границе. То есть приграничные офицеры тебе будут говорить: предъявите валюту на время вашего пребывания, бронь гостиницы, билет туда и обратно.

Билет обратно нужен даже не потому, что, как многие думают, это гарантия того, что вы выедете обратно.

Источник

Цитата: Боярин от 02.01.2017 01:51:19Украинские командиры отказались стрелять по своим городам




«Слышал переговоры с командирами крейсеров. Тенюх давал приказ стрелять, атаковать. А командир крейсера говорит: «Куда? Это же мой город. По своему городу стрелять не буду». Или докладывает: «На наш корабль лезут диверсанты». Приказ: «Уничтожить». — «Извините, это мой сосед по лестничной клетке. В него стрелять не буду». Разве с таким настроением можно выиграть войну?», — сокрушается Тягнибок.

Также руководитель «Свободы» полаагет, что Крым можно было сохранить в составе Украине, если бы еще в 2008 году провели предложенный свободовцами референдум об изменении статуса Крыма с автономного на областной.
Навигатор

Какая прелесть! А можно узнать название тех самых "украинских крейсеров"? Вроде как в то время на акватории Чёрного моря присутствовал один единственный крейсер под названием "Москва" и был он совсем не украинским... А даже "Гетман Сагайдачный", который просто сторжевик, и тот на Чёрном море в тот момент отсутствовал! Точнее - проходил Босфор и стрелять мог исключительно по туркам!

Цитата: Из Сибири от 02.01.2017 18:12:01Вообще, у меня создаётся впечатление (могу и ошибаться) что ВВП на территории У повторяет апробированный уже вариант с Чечнёй. Как бы мы тут не стремились "жахнуть" - он последовательно гнёт свою линию. Хорошо это или плохо?? Кто-ж знает.. поживём - увидим

Нынешний тупик российской политики в отношении Украины - следствие неверной тактики и ранее допущенных ошибок, которые сейчас исправить уже будет очень сложно.

Вместо спонсирования Украины дешевым газом и многолетними предложениями вступить в евразийские интеграционные организации, надо было еще в 2000-м году, при Кучме послать Украину на три буквы. Не нянчиться с Януковичем в 2004-м, а все свести к жестким прагматичным отношениям.

И сконцентрироваться на поглощении Беларуси, она меньше, население более однородно, ее куда легче было переварить, чем возиться с Украиной.
Ввести единую валюту с одним эмисионным центром в Москве, поставить под контроль ключевые предприятия машиностроения и хим.прома, вывести своих людей в руководство силовым блоком. И технично "уйти" Лукашенко поставив на его место полностью подконтрольного исполнителя воли Кремля.

Реализовав этот сценарий, позиции РФ относительно Украины резко бы усилились. Даже самые безбашенные националисты в Киеве и Львове остереглись бы говорить об интеграции в НАТО, в условиях когда российские десантники торчат на границе Брестской и Волынской областей.
При поглощении Беларуси Украина автоматически превращается в нейтральное государство, которое при всем желании не может вести антироссийскую политику, чревато.

Кроме того, после этого стало бы гораздо легче продвигать концепцию русского мира  на Украине.


Под непосредственное пророссийское влияние подпадал бы не только юго-восток,но и украинизировавшийся все это время Киев, Сумская, Черниговская и Житомирская области.
Зажатое с двух сторон украинство неизбежно бы ушло на периферию, а успешный и наглядный пример интеграции 6 областей в состав РФ дал бы зримый образец подражания юго-восточным регионам, помог бы самоорганизоваться и подтолкнул бы к более целеустремленному  и осознанному отстаиванию своих позиций и интересов.

Далее у России был бы легкий выбор из предпочтительных вариантов.

Оставить Украину буферным, подконтрольным пророссийским государством, где губернаторов в регионы назначают по согласованию с Москвой.

Или же отделить мух от котлет, образовать Новороссию,  и зажатую между Белоруссией и юго-востоком Малороссию с сильным российским культурным и политическим влиянием в Киеве. А Галичину  отпихнуть как нечто чужеродное и неудобоваримое для Русского мира.

Цитата: CCCR от 02.01.2017 20:02:25Может есть смысл объявить хорошее вознаграждение за  танк, БТР, автомат?  АТО так быстро и закончится - за месяц примерно.

Да вы посмотрите сколько в 14м году украинской техники к донецким переехало. Думаю продавалось оптом, под видом боевых потерь. Да и нашим дешевле у хохла купить, чем с России тащить.

Цитата: Кабанчик от 02.01.2017 21:17:00Нынешний тупик российской политики в отношении Украины - следствие неверной тактики и ранее допущенных ошибок, которые сейчас исправить уже будет очень сложно.

Мой юный друг! Политика - это искусство возможного, а не меню с хотелками, из которых надо только выбрать наиболее фффкусный вариант...

Упоротая логика - новый раздел философии

Человечество в своём развитии дошло сначала до евклидовой, а затем и до "неевклидовой" геометрии. В виду деградации кастрюлеголовой части украинского общества, похоже, пришла пора наряду с традиционной логикой вводить в философию понятие "упоротой" логики".

У кастрюлек знатно подгорело от выступления Ани Лорак в российском "Голубом огоньке".

[movie=400,300]https://youtu.be/hYd6_9snWbI[/movie]


"Известная украинская певица Ани Лорак совершила очередной предательский поступок по отношению к Украине и в новогоднюю ночь выступила для жителей России с песнями и плясками на местном «Голубом огоньке», пока россияне убивают украинских солдат на Донбассе.
В социальных сетях опубликовали фрагмент выступления певицы. Пользователи засыпали выступление Лорак гневными комментариями и возмущаются фактом попытки заработать в России деньги в то время, как десятки тысяч украинских парней гибнут на Донбассе от российских оккупантов".

По ходу пьесы - эээ, а когда успели на Донбассе нарубить "десятки тысяч украинских парней"? Потерь вроде нет. а те что официально признанны МО Украины - гораздо меньше просто десяти тысяч. Откуда "десятки" взялись?

Без сомнения, этот бред можно отнести к этой самой "упоротой" логике - кастрюлеголовые дегенераты в последние три года неоднократно срывали концерты Лорак на Украине, а теперь возмущаются её выступлениями в России. Не вижу смысла их жалеть, и скажу,  что навскидку, в том же российском "Голубом огоньке", присутствовали братья Меладзе и Вера Брежнева. Подозреваю, что украинских звёзд там было больше, просто я эпизодически смотрел передачу.

По ходу возник ещё один вопрос - Чувачки, а сами вы что смотрели на Новый год, раз у вас появились ожоги на анусе? Уж не тот ли российский "Голубой огонёк"? Чо от Джамалы и Приходько тошнит уже?
http://gwinplane.liv…43508.html