Украина и украинско-российские отношения

204,738,630 348,189
 

Фильтр
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: дон Чунита от 29.01.2017 22:13:39Ну, если бы Сталин сказал жителям Воронежской области: "Сами, всё сами, Россия вам ничем не обязана", то такие действия воронежского полицая были бы, конечно, не оправданными, но вполне объяснимыми

1. Ну да.. по численнгости бронетехники ВСН сейчас сопоставимы с ВСУ
А так, да, сами, все сами....
2. Интересно, а те, которые до конца стояли в Брестской крепости.. они твердо знали, что их останки "освободят" через четыре года..
Или просто стояли насмерть потому, что был такой приказ...
  • +1.56 / 40
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +29.62
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Урфин от 29.01.2017 22:17:49Думай сам. Никто за тебя не решит, кто ты есть, и можно ли убивать по тому, что так твоей семье ещё чутка времени дадут. При чём убивать не важно кого. Может и своих. А может и чужих. Мы за тебя думать не будем. У нас многие сразу решили всё, и приехали туда, откуда такие думающие обычно уезжают в разобранном виде. Думай.

Не подумайте что я как то сильно против того о чём вы пишете.
Вы на правильной стороне.
Вам всё ясно.
Я просто пытаюсь представить себя там.
И мне тяжко.
Можно конечно убежать и перетащить семью.
Но повторюсь, это удел не многих.
Не многие способны вот так всё бросить и уйти.
Вопрос как по мне в другом.
Что вообще делать.
Системе может противостоять или другая система или идея.
Идее украинства воплотившейся в систему ни что не противостоит.
Мы дали возможность ей воплотиться в том виде в котором она сейчас есть.
Отдельный человек может или покинуть систему или вертеться в ней как её часть.
Он может бороться с системой являясь частью другой системы(Новороссия как вариант) или в рамках идеи(Русский мир).
С Новороссией вопрос подвешен, "Русский мир" снова загнали под лавку, ещё в 15 году.
То есть без вариантов.
Если не свалил то мы тут приходим к выводу что ты нерусь и шлак.
Я правильно понимаю?
  • +0.24 / 19
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +29.62
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 29.01.2017 22:37:532. Больше всего в  ВСУ сейчас тех, кто тупо "заробляе грошы"

О статусе и принадлежности этих разговора быть не может как мне кажется.
  • -0.11 / 5
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 29.01.2017 22:37:38А что плохого в том, что люди прозрели?
Помните фильм "Щит и меч", героя, которого играл Янковский? Был нацистом, любимчиком фюрера, но прозрел, и в конце фильма мы видим, как он строит новую Германию. Так наш разведчик, которого играл Любшин, он не только не стал воротить нос: "что ж ты только в конце войны прозрел, морда нацистская?", а ещё и немалые усилия прилагал, чтобы этот самый нацист прозрел, и начал строить новую Германию

Если действительно прозрели то это лучше конечно.. чем  "не прозрели"  но..  а как объяснить то  по существу что это  ПРЕДАТЕЛЬСТВО России? 
 Ответ есть?
Отредактировано: Рентген - 30 янв 2017 01:52:17
  • +0.07 / 8
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Luna от 29.01.2017 22:38:40Если бы Витренко дали 3 %, то она со своей партией была бы в Раде, когда барьер был в 3%. У нее же эти проценты отщипывали регионалы в свою пользу, поэтому Витренко проходила только на местном уровне.
Теснейший союз с Россией по замыслу Витренко представлял из себя "все вокруг колхозное, все вокруг моё". 
Боливар не вынесет двоих(с) у нас еще имеется братская Белоруссия.
Либо России нужно было накачивать партию Витренко деньгами, чтобы на выходе получить папашу ЗЮ в юбке.
Либо кому-либо из олигархов украинских, которым такой революционный геморрой снился в страшных снах.
А политическая деятельность требует огромных финансовых средств - пиар, билборды, СМИ, агитация, акции, встреча с избирателями и т.д.
Из последних богатеев засветился около Витренко покойный Курочкин (российский бизнесмен), да и тот сбежал.
Я не просто так писала..... пропаганда, политтехнологии и внушаемость делают свое дело, хотя здесь любят порассуждать о роли народа в истории.

Ага, лучше на выходе получить    Овоща чем Витренко....конечно, только почему опять Россия должна была Витренко "накачивать", это что особенность на Украине такая..что их кто то  должен всегда  "танцевать".. без этого никак??
Отредактировано: Рентген - 30 янв 2017 01:54:17
  • +0.27 / 15
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +29.62
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 29.01.2017 22:41:282. Интересно, а те, которые до конца стояли в Брестской крепости.. они твердо знали, что их останки "освободят" через четыре года..
Или просто стояли насмерть потому, что был такой приказ...

Если и когда вопрос на фронте перейдет из конфликта от перемирия до перемирия с результатом "все может быть" в плоскость или-или вот только тогда мы поймём кто чего стоит, кого где сколько и кто настоящий а кто рядом стоял.
  • -0.44 / 12
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 29.01.2017 22:53:46Может, в том всё и дело, что у защитников Брестской крепости был приказ, а русским за пределами России никто приказ так и не дал?

А что, разве кто то может отдать в Кремле приказ.....  русским за пределами России    помирать????  
  Вот это да...    другими словами вы ждёте  этого приказа????Шокированный
Отредактировано: Рентген - 30 янв 2017 02:05:56
  • +0.71 / 23
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: Cheen от 29.01.2017 22:49:201. поделитесь опытом, физическое ли было воздействие али вербальное?

учитывая, что лучше всего гроши заробляются на откатах и попилах, то может это и не так плохо...
Эх...вы бы знали как там воруют! Позорбронебурятские дивизии по степени нанесенного ущерба ВСУ отдыхают.

1. С моей стороны - вербальное.
Он парень смышленный, умеет рассуждать логически, о месте моей службы  и ее специфике знал, поэтому я был для него авторитет.
Он и скакал большей частью за компанию, в его среде это было модно
У нас с ним были общие интересы.
Сумел объяснить что эта война - как минимум не его.
Родители иногда применяли и физическое воздействие
И помогли найти выходы на Польшу - то есть не сидели сложа руки и не кивали "на дурное влияние улицы"
Пы.Сы.
Да, КМК главное
Один парень из его компашки пошел добровольцем летом 2014 в какой-то бат.
Привезли без ноги
Имея кое-какой опыт предсказал племяшу, что будет через подлгода с этим "хэроем"
Оказался прав - тот стал никому не нужным и спился
После этого племяш и признал мой авторите в вопросе "трэба тикаты звидсы чи ни"
Отредактировано: Старый кэп I - 30 янв 2017 02:29:20
  • +1.44 / 33
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: дон Чунита от 29.01.2017 23:01:23Ну, вот такая у них особенность. Другой Украины у меня для вас нэт.
Вы же не станете обижаться на женщину за то, что её всегда надо "танцевать"? Не будете "танцевать" вы, уйдёт к другому. Такова природа

Пускай уходит..  если "Украина"  и "Фемен".. это приблизительно одно и тоже..то я думаю,  что невелика потеря..даже наоборот.. лучше сваливает  пусть..что бы  не подцепить от нее  что нибудь..вот от  такой   особы с не тяжелым  поведениемУлыбающийся
  • +0.28 / 21
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,147.37
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,874
Читатели: 92
Цитата: дон Чунита от 29.01.2017 22:53:46Может, в том всё и дело, что у защитников Брестской крепости был приказ, а русским за пределами России никто приказ так и не дал?

Они могли уйти, сдаться
После того, как держались неделю.. две..
Так делали сотни тысяч
После того, как они уже два месяца оставались в крепости - они воевали уже не по приказу, вы это понять можете?
Отредактировано: Старый кэп I - 30 янв 2017 02:07:23
  • +2.04 / 51
  • АУ
AndreyV1970
 
Слушатель
Карма: +29.62
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 972
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 29.01.2017 22:47:54Почитате фейсбуки укрийских свидомых волонтеров - типа Доника или Молчанова
В этом вопросе - ад и Израиль

Мне не интересны свидомые и их Ад, а тем более Израиль))))
Я для себя разделяю тех кто в ВСУ по убеждению, из чувства мести, за деньгами и тех кого пригнали.
Первые САМИ выбрали КТО ОНИ.
У вторых просто нет выбора за чистую.
Я на самом деле не считаю перспективу оставить семью там бо последствия сильно вариативны или тащить бомжевать неизвестно куда выбором.
  • -0.60 / 15
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Поржал)))))
Статья   361 0
Поржал)))))


Премьер-министр Великобритании отправляет один из самых современных эсминцев страны в Чёрное море с целью защиты Украины от российский агрессии. Газета Daily Mail называет это решение Терезы Мэй «эффектной демонстрацией силы», невиданной с момента окончания холодной войны.



Великобритания отправляет один из самых современных своих кораблей — эсминец HMS Diamond, оснащённый противовоздушными ракетами Sea Viper — в Чёрное море. На борту эсминца находятся около 60 десантников британской Службы кораблей специального назначения, а ракеты наводятся с помощью радаров, имеют радиус действия до 70 миль и способны уничтожить реактивные самолёты и беспилотники противника.

Как сообщает Daily Mail, Королевский флот отправляется туда с миссией в первый раз после окончания холодной войны. Газета называет это решение премьер-министра страны Терезы Мэй «эффектной демонстрацией силы» и крупнейшим за последние десятилетия наращиванием военного присутствия Британии у границ России.

Эсминец HMS Diamond возглавит оперативную группу НАТО и поможет защитить 650 британских солдат, принимающих участие в тайных учениях на Украине. В случае атаки на эсминец с близкого расстояния его защитит 20-миллиметровый зенитный артиллерийский комплекс Phalanx с вращающимся блоком стволов.

Эта операция преследует очень важную цель, уточняет газета. Президент Путин уважает силу, поэтому НАТО должно показать, что может защитить себя, что альянсу угрожать не стоит, а Великобритания сыграет в этом главную роль. По словам министра обороны Великобритании Майкла Фэллона, нельзя торговать ценностями свободы и демократии, и Лондон «предан делу защиты демократии по всему миру и суверенитета, независимости и территориальной целостности Украины».

Прибытие эсминца HMS Diamond в Чёрное море должно совпасть с размещением британских солдат в других восточноевропейских странах. Так, этим летом около 800 британских солдат будут размещены в Эстонии, а ещё 200 — в Польше, напоминает Daily Mail.
источник
  • +0.84 / 27
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +153.62
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Timka от 29.01.2017 19:40:42именно
а помимо этого организовывают  клубы,  присылают организаторов  сект, прочие моменты
это даже  не считая  такой  мелочи как прямую вербовку  госслужащих  самого высокого ранга ( а, скажем, начальник СБУ это вам  не баран чихнул,   сколько таких  ещё   прошло  обучение  в американских военных академиях... и  просто  СБУшников, и   военных...)
скажем , я  уже   упоминал, но  повторюсь
в  Донецкой ранее  "Областной библиотеке  имени Крупской" в товарном количестве есть электронные книги, безвозмездно предоставленные гражданами США для   интересующихся  изучением английского, это не считая  того, что  несколько  раз  этих  интересующихся  даже  в  США возили, на краткосрочные  курсы или  типа  того, "за счёт принимающей  стороны"
а это  ж была,  в основном, активная  молодёжь...

Поразительно! У вас с Viber даже не возникает мысли, что противостоять всем этим мероприятиям должны бы сами украинцы, на свои средства!
Нет, голодная, нищая Россия должна была выплачивать всесоюзные долги, отправлять Украине газ по пятьдесят - и ещё, в другой стране тягаться с первой экономикой мира по подкупу всяческих украинских должностных лиц и прочих блогеров. 
(Чем подкупать-то, кроме денег - приглашать в Россию и обучать в российских военных академиях? А захотели бы украинцы ехать в Россию? Или уже нам самим, за свой счёт надо было посылать ваших военных и СБУ-шников на обучение  в американских военных академиях - чтобы так их подкупить и завербовать?)
А когда мы выплатили долги, и у нас выпало несколько тучных лет - уж, извините: у нас в своей стране хватало чиновников, военных и прочих, кого надо было заинтересовать сильнее, чем американцы (которые в России так же в средствах не стеснялись). Да и других денежно затратных задач хватало - тех, которые Украина перед собой и не ставила вовсе: армия, космос, АЭС, инфраструктура - и так далее.
Уж, простите: денег на электронные книги с английским языком для вас не хватило!
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +2.23 / 52
  • АУ
BomBarDir
 
Слушатель
Карма: +136.38
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 3,165
Читатели: 1


Таки мы не поняли, опять без нас всё решаете?
Отредактировано: BomBarDir - 30 янв 2017 02:19:40
  • +0.76 / 14
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +153.62
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: AndreyV1970 от 29.01.2017 19:42:51Я не понимаю почему.
Какой смысл.
Ощутить богоизбранность?
Ну ладно убогим кастрюлеголовым, там понятно все - истории нет, государственности нет, культура на уровне фольклора, язык на ходу придумывают, там будешь рогами годится.
Нашим то зачем.
Ассоциирует себя кто то с Россией, считает русским - ну и в добрый путь и помочь не грешно.
Не, давай форму черепа предьяви и лог постов за отчётный период........

Так помогите - кто мешает?
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.30 / 9
  • АУ
Забредательный медведь
 
russia
СПб
59 лет
Слушатель
Карма: +153.62
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 765
Читатели: 0
Цитата: Timka от 29.01.2017 20:17:31так правильно, вытаптывают  и  поливают кислотой
но тут такое  дело: когда   амеров  выпинывают в   дверь  - они влазят через два окна плюс    дымоход, а   тем,  кто выпинал  -  обрисовывают  некислый  такой    секир-башка
и, как правило  -  у  них  всё  получается
потом  никто ничего  не  выпиливает, а  только  бегает  на  подгибающихся и  не знает, как ещё   угодить
разницу в подходах  ощущаете?
и как результат - одна сторона  просрала почти весь  задел
другая - после длительной  подготовки спокойно  устроила    переворот в не самой  маленькой  стране ( и далеко не первой  в длинном списке за  последние  130  лет)
а лет    через    5-10, если  бы   Янукович   не  взбрыкнул в последний  момент -  и  переворот бы  не  потребовался -  вся верхушка   и  "подрост" управленцев и  "вершителей  дум" были  бы  проамериканскими  практически  во всех регионах, включая  Крым
такие  дела
а те  ещё   активные  три  года  назад    военные  пенсионеры,  лезшие  штурмовать военные  части под присмотром  вдумчиво  курящих  на заднем  плане  "зелёных  человечков" -  уже  бы сильно  потеряли  в активности  по возрастным  причинам... 60  лет и  70    это таки  разница
--- 
и не надо  рассказывать.  что это исключительно   амеры способны    так  управляться  с ресурсами  своими
ОАЭ тоже неплохо  так   исламизм    продвигают
Сирии  вон  икается  неслабо...

Да-да, это Россия должна была предотвратить переворот на Украине - не сами же украинцы!
Два шага на пути к безопасности мира: пролив имени Сталина и стеклянный Альбион
  • +0.92 / 34
  • АУ
4А
 
dnr
Донецк + Острогожск. Россия
78 лет
Специалист
Карма: +3,504.62
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 1,213
Читатели: 13
С Отваги:
Дискуссия   258 1
В результате поражения контрбатарейным огнем, у карателей всу сдетонировал боекомплект на позициях пушек "Гиацинт-Б" в районе посёлка Новоколиново - из строя выведены три орудия, и до 24 л.с. артиллеристов всу.



http://otvaga2004.my…=6#p858632

АУ/АС - на усмотрение уважаемых модераторов.
  • +3.56 / 73
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Прилепин рассказал о десятках «двухсотых»


Украина при попытке наступления в промышленной зоне под Авдеевкой понесла тяжелые потери, Киев, как и в случае неудачного прорыва под Дебальцево, всего скорее, будет замалчивать данные.

Об этом сообщает писатель Захар Прилепин, советник главы ДНР Александра Захарченко.

«Попытка прорыва на промке сегодня ночью оставила всех при своих местах. Пошедшие вперёд унесли до пятнадцти «двухсотых». «Трёхсотых» скоро обнародуют украинские госпитали. Или не обнародуют… Никаких других объяснений, кроме болезненной реакции на Трампа, всему этому придумать нельзя. Видимо, если хоть одну санкцию отменят, опять полетят Точки-У во все стороны. Просто из вредности», — написал он в блоге.

«Украинские официальные источники подтвердили трёх погибших в результате ночного боя под Авдеевкой. Остальные уже погибшие допогибнут потом. Сейчас пока рано про них говорить. Категорически умиляют люди из т.н. Днепра и с Крещатика, которые в ответ на мои утренние слова о потерях ВСУ, снисходительно пишут мне (в Донецк), какой я жертва российской пропаганды.
Это никогда не кончится, пока к ним не придут лично. Какие же удивительные и бодрые дураки», — чуть позже добавил Прилепин.
Оригинал
  • +1.97 / 54
  • АУ
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Забредательный медведь от 29.01.2017 23:30:44Да-да, это Россия должна была предотвратить переворот на Украине - не сами же украинцы!


Переворот организованный пиндосами, предотвратить могла только Россия.

Должна она была это делать или нет, вопрос что Россия хочет видеть у себя под боком
Отредактировано: Viber - 30 янв 2017 02:45:12
  • -1.60 / 57
  • АУ
Mixt
 
Дилетант
Карма: -300.83
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 2,645
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Забредательный медведь от 29.01.2017 23:16:41Поразительно! У вас с Viber даже не возникает мысли, что противостоять всем этим мероприятиям должны бы сами украинцы, на свои средства!


Откуда вы эльфы беретесь ? Противостоять первой супердержаве на планете ?

В первую чеченскую турки вякнули что нужно ввести войска для защиты "повстанцев" от РА, на время протрезвеший ЕБН напомнил что Россия ядерная держава, сразу заткнулись.


Цитата: ЦитатаНет, голодная, нищая Россия должна была выплачивать всесоюзные долги, отправлять Украине газ по пятьдесят - и ещё, в другой стране тягаться с первой экономикой мира по подкупу всяческих украинских должностных лиц и прочих блогеров.


Вместо газа по 50, нужно было работать по людям, а не  давать зарабатывать фирташам-ахметовым-коломойским, о чем весь разговор.
Отредактировано: Viber - 30 янв 2017 03:09:13
  • -1.32 / 60
  • АУ
Сейчас на ветке: 273, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 22, Ботов: 241
 
Gross_PaPa , Maria G , Yuriy58 , bad , madmis1 , rigel1986 , slavae , victorsh , Ивиан Корн , Константиныч