Украина и украинско-российские отношения

Вы хотели в Европу? А её нет... (с)

Весьма интересный монолог. 
 
https://youtu.be/5J_fhmqw7SM

Цитата: TaraS от 04.02.2017 19:51:57Два энергоблока построено при Украине, это как минимум. Жирные нулевые.

Построено , то слишком смело сказано. 
Ровенский четвертый энергоблок - начало строительства 1984, заморозка 1991, введен в работу 2004
Хмельницкий второй энергоблок - начало строительства 1985 , введен в работу 2004
подозреваю что готовность блоков была как минимум 80% еще при СССР, по этому поискал как там было, нашел цитату по Хмельницкой :
Несмотря на сложные финансово-экономические условия, сложившиеся в то время в стране, возведение второго энергоблока Хмельницкой АЭС не было остановлено, и его ввод в эксплуатацию намечался на 1991 год. Но в 1990 году Верховная Рада Украины ввела мораторий на строительство новых блоков. К тому времени во втором энергоблоке было установлено главное технологическое оборудование и полностью набран персонал.
После снятия моратория в 1998 году строительные работы на Хмельницкой АЭС были снова возобновлены и велись за счет средств тарифной надбавки на электроэнергию, но темпы строительства были очень невысоки. В 2001 году на эти цели было передано всего 260 млн гривен. Физический запуск 2-го блока был произведен лишь в июле 2004 года, а 8 августа — энергетический пуск. 
http://lifeglobe.net/blogs/details?id=127

Таким образом станция была практически готова и "последние капли" вяло достраивались аж 6 лет с 1998 по 2004. Вот так было на самом деле.
Вы нихрена не построили, а образно говоря "доштукатурили" почти готовые объекты.
П.С. Сейчас на Украине реакторы уже подходят к концам гарантийных сроков эксплуатации. Их продлевают еще на 14-15 лет. И все. Что бы иметь через 15 лет ядерную энергетику Украина должна сейчас вводить по 1 новому энергоблоку в год. Это только что бы сохранить имеющиеся мощности. На что она очевидно не способна. Впереди - электричество будут получать не только лишь все, мало кто сможет это сделать.

Цитата: alb@tros от 05.02.2017 10:01:44Как сообщили в администрации республики, происшествий и разрушений не зафиксировано.
Власти прифронтовых районов и городов Донецкой Народной Республики за минувшую ночь не зафиксировали происшествий и обстрелов жилых кварталов. Об этом сообщили в пресс-службе администрации ДНР.
"Ночь прошла спокойно, происшествий, разрушений не зафиксировано,"— сказал глава Киевского района Донецка Валентин Левченко.

Также за ночь не было зафиксировано обстрелов в Макеевке и Горловке. Однако в Ясиноватой были слышны выстрелы по позициям сил ДНР. Спокойная обстановка ночью сложилась и на юге республики.
источник 

Если это продержится хоть несколько дней, значит Порошенке кое-что ночью по телефону объяснили популярно...
Дай-то Бог!

"Должен остаться только один из нас" (с) Горец

Литовские политики демонстрируют более глубокое понимание украинской стратегии, чем их украинские "коллеги".

1.Членство в ЕС нам не светит может не одно десятилетие. Значит, нам надо поднимать вопрос о другом статус сотрудничества. Например, на основе модели "Британия после Брексит".
2. Нам нужен финансовый стимул для поддержки реформ со стороны ЕС - по "Греческой модели" финансирования.
3. Нужно не только говорить о НАТО, но и институционализовать военное сотрудничество.

Реализация этих задач сделает невозможным "откат" в Украине

А теперь начнётся самое интересное


Петру Порошенко не удалось спровоцировать армию ЛДНР на контрнаступление, и теперь у правящего режима в Киеве начнутся крупные неприятности. Такой прогноз «ПолитНавигатору» озвучил экс-глава МГБ ДНР Андрей Пинчук, один из лидеров «Союза добровольцев Донбасса».

«Всё это полная ерунда, будто бы обострение на фронте — это инициатива отдельных добровольных батальонов. Они могут дестабилизировать ситуацию только на узком участке фронта, а обстрелы велись по всей линии – как в ДНР, так и в ЛНР.

Мы видели провокации, уничтожение мирного населения, ложь, возведенную в ранг государственной политики — постановочный визит Порошенко в Германию. Очень сложно в дипломатии прервать однодневный визит, но он умудрился это сделать.

Если Порошенко еще немного подержать людей на линии разграничения, они развернутся и пойдут на Киев. Разговоры о третьем Майдане ведутся без остановки. В ситуации, когда теряется поддержка спонсоров, когда прогнозируется перезагрузка отношений США с Россией, смена лидеров в Евросоюзе, Порошенко вынужден идти на такие шаги», — пояснил экс-руководитель МГБ ДНР.



«Главной задачей Порошенко было вынудить ополчение пойти вперед – однако, во-первых, это означало бы значительные потери личного состава – украинская сторона создала мощные укрепрайоны в районе Авдеевки. А в идеале для Киева могла бы ужесточиться позиция Запада – вы видели все эти заявления Маккейна о «Джевелинах».

Нас провоцируют на наступление на Киев. Но не забывайте, что под Донецком и Луганском сконцентрирована 100-тысячная украинская военная группировка. Чтобы прорвать линию обороны, по военным законам нужна группировка, по численности превышающая обороняющихся в 3-2,5 раза. Поэтому тут дело в цене вопроса.

Но что важно. Украина сейчас находится на грани мощнейшего внутреннего конфликта. Она подошла к определенной рубежной истории, после которой неизбежны процессы, близкие к распаду.

Поэтому, зачем было забрасывать дрова в костер логики своего противника?» — пояснил Пинчук.
Навигатор

Недавно, оценивая развития отношений Украина - Запад, я сравнивал Украину с немолодой и глупой невестой, которую пообещали выдать за богатого жениха
В процессе подготовки к свадьбе вся родня жениха невесту оттрахала, а перед самой свадьбой - выставила за дверь.
И вот невеста в ах.. гм, у шоке - все на нее косятся как на проститутку, честь порушена (а была ли, но то такэ..), кругом долги (ведь усе деньги были вложены в свадьбу), с соседями - перосорилась (ведь она  ж за багатого собиралась, а тут вокруг одни рабы и голытьба)
И перспектив к тому, что жизнь станет лучше - никаких (то есть совсем безнадега)
Вот такое было положение у Укрии в январе 2017
Чтобы не быть забытой - невеста устраивает скандал с битем свадебного сервиза, с царапаньем морд эск-любовникам, беганьем в нижнем белье по городу и рассказами как ее обе... обманули, с интервью корреспондентам из желтых изданий с кем и когда спала.. Этим она подогреет интерес к своей персоне. У нее таки возьмут интервью. о ней таки напечатают в журналах ( в рубрике "Смотрите, какая дура!", но это не главное, главное - чтобы напечатали), может кто-то из экс-любовников даст немного денег, чтобы она заткнулась..
Она заткнется. А через месяц о ней забудут
Так поступила и Укрия.
Только она хотела очень многого - и денег, и политической поддержки
После того, как Эуропа - в лице классной дамы фрау Меркель - сказала, что "денег нет, но вы держитесь, мы с вами", Укрия пошла на крайние меры - развязала бойню на Донбассе
Никого уже не удивляет, что Укрии насрать на гибель мирного населения как на чужой, так и на своей территории (чего только стоят танки рядом с жилыми домами в Авдеевке). Укрии насрать даже на гибель и увечья своих военнослужащих (по официальным данным их больше десятка, по подсчетам на Лостарморе - не менее 17, а по данным коррепспондента Дойче велле (ФРГ) - не менее 150 раненных).

ЗАТО - ПЭРЭМОХА!!!
Укрию целых три дня показывали по всем мировым СМИ (сегодня - уже нет)
И президент Пэдро поговорил с "белым хозяином из-за лужи"
И Пэдро даже не пнули сапогом
Правда неизвестно,  сколько продолжался разговор и о чем говорили..
Но судя по сджержанной реакции (главный итого укры вычислили - Трамп сказал. что надо работать с Украиной и россией, значит он считает Россию виновной за нападение на Украину... тля, логику кастрюлеговловых понять невозможно, но то опять же такэ)
Сраазу после беседы с американским хозяином обстрелы городов Донбасса со стороны ВСУ резко пошли на спад

Итог, за который было заплачено гибелью мирного населения и защитников Донбасса (нацики из ВСУ - это мрази, воюющие с собственным народом, собакам - собачью смерть!), разрушениями инфраструктуры, страдания простых людей - ДВАДЦАТЬ МИНУТ ТЕЛЕФОННОЙ БЕСЕДЫ
Это даже не "дебилы", это.. слов нет

Пы.Сы. Это главсвин намерен 16-17 февраля 2017 года переть в Мюнхен в надежде, что ему будет позволено на практике оболбызать вкусный хозяйский сапог
Значит, с 14-15 февраля опять возможно обострение на Донбассе

 

Я эту тему уже тоже обсуждал, наверно, неделю и могу только коротко сказать, что с моей точки зрения, главная задача Порошенко, когда он начинал этот в значительной степени фейковый процесс обострения, заключалась в том, чтобы получить аргумент против своих политических оппонентов, требовавших от него роспуска парламента. У него сложилась критическая ситуация, когда был очевиден уже распад коалиции и, следовательно, могли говорить так: дорогой господин президент, вот сейчас мы фиксируем распад коалиции, у нас истекает месяц, новая коалиция не создается, надо распускать парламент, проводить досрочные парламентские выборы. Ищенко: Дальше все понятно: парламент Порошенко теряет на выборах, вслед за парламентом теряет правительство, потому что новый состав парламента назначает новое правительство. После этого ему говорят: а теперь, Петр Алексеевич, проводим досрочные президентские выборы, и Петр Алексеевич, прости и прощай. Причем просто отставка — это могло быть самое хорошее, что Петра Алексеевича ожидало, но вряд ли реализуемо. Причем можно просто посмотреть на ситуацию: стрелять — стреляют, очень сильные «стрелы» идут в обе стороны, летит все, что только может лететь, а серьезные боевые действия не начинаются. То есть какие-то мелкие атаки мелкими группами, украинская армия несет совершенно невынужденные потери, потому что понятно: взвод стал и из окопов пошел, притом, что уже на передовой работают крупные калибры, но, понятно, если от этого взвода что-то осталось, то исключительно воспоминания. А они так продолжали в течение недели, если не больше. Естественно, он имеет прекрасную картинку — потери украинкой армии, стрельба во всех направлениях, гуманитарная катастрофа в Авдеевке.

-------------

Еще добавлю интересный сюжет в Киеве. Около 10 депутатов подали заявление о выходе
из коалиции а Парубий не собирает Раду потому что придется объявлять о развале коалиции
со всеми вытекающими.

Чуть овсянкой не подавился -  с утра от  повтора ( смотрел - у нас нет)  прямой трансляции по УТВ  " Первые новости или Новости один" 
как доктор политических наук ( ) Олександр Семченко ( не путать с гидроцефалом прохиндеем Семенченко!)   отпердолил во все дыхательные и пихательные 
кастрюлю воевавшую на 100500 фронтах с Россией , депутата " инаНародного"  фронта Матвейченко . 
Преклоняюсь перед смелостью сего шпака. Герой нашего времени прямого эфира. Камикадзе.Огонь на себя. 
Начиная с  12 -40. 
[movie=400,300]https://youtu.be/1denDejx2iM[/movie]
Коротко, тезисно - 
- Вы ( УкрСМИ, бойцы -командиры кастрюли, укро-политики) - все лжецы. ! Лжёте на каждом шагу. 

- Провокацию в Авдеевке развязали ВСУ альсо Парась. Нарушив Минск 2. 

- Идёт гражданская война, а не война с агрессором РФ или АТО. 

- Жители Донбасса - не террористы, а жертвы. etc. 


Ну естественно стал сразу "врагом украинского народа". 
Грохнут пацана це еуропейцы. А жаль.  
И канал NO  прикроют . Ушлёпков Парочка  - гусь да гагарочка , Ховнопольский и Кисель сдёрнули уже. Сами же оказались жертвами своей русофобии и семитизма.. 
Хочу добавить - такая трезвая  речь большая редкость на УТВ , тем более на русском языке., а его всё меньше и меньше. 

По всем Укро-СМИ фронтам истерика кастрюль. Что бы не дай Бог назвать вещи своими именами - На Украине идёт гражданская война! . 
Иначе весь этот карточный лживый домик с агрессором Россия, с террористами Донбасса, с защитой Европы, с санкциями и пр развалится мгновенно. И как только у людей на "Западе" откроются глаза и придут выражающие их интересы политики к власти - прекратятся подачки и будут тыкать носом в Минск 2. А через небольшое время свои же кастрюли сметут эту фашисткую шоблу  и начнут лечится.  Наверное 

Цитата: TaraS от 05.02.2017 11:00:41Ну, земляче, я не писал что не ездят совсем наглухо. Ездят, конечно.
А на 80 штук  так я уверен. Тем более, что очень немногие россияне могут заработать такие деньги у себя дома.
Но всё-таки поток гастеров в Россию изрядно измельчал

Россияне. конечно, далеко не все получают столько
Но на подмосковных стройках зарабатывают сдельно намного больше. если ты профи. а не старший куда пошлют
Шабашка , ненормированный рабочий день. Зарплата идет от выработки

Наркоманы




Украина готова признать законность строительства Крымского моста

Украина может признать законность строительства Крымского моста и дать официальное разрешение на его продолжение при выполнении Россией ряда условий.

Такое заявление подготовлено группой депутатов Верховной Рады (по 2 от всех 8-ми фракций), работающих над программой возврата южных территорий.

России будет предложено по окончании строительства, но до даты официального ввода в эксплуатацию, передать украинской стороне все права владения на все сооружения, элементы и инфраструктуру мостового перехода (подъездными путями, развязками, складскими и вспомогательными зданиями и т.д.).

Одновременно с этим Украина планирует получить все права на доходы от эксплуатации моста, которые оцениваются в $1.5- 2 млн./день (плата за проезд до 40 тыс. а/м, до 47-ми пар поездов в сутки).

Для облегчения расчётов предлагается зафиксировать размер годового дохода в $638.75 млн., и произвести перечисления, в форме предоплаты за 25-летний период (т.е. $15.969 млрд.), на счета НБУ.

При этом эксплуатационные расходы должны оплачиваться российской стороной, как производящей строительство и поэтому несущей полную ответственность за своевременность сроков его окончания и качество выполненных работ.

Мост должен быть сдан уже через два года, в декабре 2018-го, и полностью готов к эксплуатации не позднее июня 2019-го (автомобильная часть).

Через 25 лет мост может быть передан в аренду России на 50-летний срок, с выплатой $330 млн. в год, опять же в виде предоплаты за весь срок.

Таким образом, всего Россия должна будет заплатить Украине ~$32.5 млрд., что является весьма умеренной, с учётом понесённых Украиной финансовых потерь (в т.ч. и упущенной выгоды) суммой.

Оговаривается, что при несогласии России с предложенными условиями строительство должно быть немедленно прекращено. а уже готовые участки немедленно демонтированы.

Подчёркивается, что данная инициатива имеет всемерную поддержку высшего политического руководства Украины, и призвана продемонстрировать наличие у неё намерений продемонстрировать и возродить дружественные отношения с Россией, особенно в свете очередного отказа (и переноса на неопределённый срок) Европы в предоставлении безвиза™.

Отказ России от данного предложения будет рассматриваться как недружественный акт по отношению к Украине, и может быть оспорен в судебном порядке.
via

Цитата: lwn от 05.02.2017 11:41:53Богдан Хмельницкий не заключал договор. Ибо договора заключаются между равными. Договор был между Россией и Польшей.

 совершенно верно.
описание границы между Польской Украиной и Новороссийской губернией можно сказать соответствует линии Субтельного

Цитата: завхоз от 05.02.2017 11:59:58Что верно?
Переяславская рада 1654 г
а у Вас на фото бумажка от 1781.

Они ПРИСЯГАЛИ царю. Это сейчас слово царь для современников ничего не значит, а тогда это был помазанник Божий имевший абсолютную власть
====
 по "бумажке"
Чигирин, Черкасы по описанию границы относятся к Польской Украине.
А если смотреть в более широком аспекте, то все современные конфликты заканчиваются национальным размежеванием
абхазы-грузины
осетины-грузины
армяне-азербайджанцы
сербы-хорваты
сербы-косовары
даже в Сирии проходит размежевание суннитов и шиитов.
 как думаете б. Украина будет исключением?

Цитата: завхоз от 05.02.2017 10:40:50Наверно в планах опять хохла в Кремль посадить.

Отсюда и мечты о СССР которыми страдают "пророссийские" украинцы.
И тогда случится "сбыча мечт"
Украина ЗА СЧЕТ РОССИИ и оправдания не принимаются

Если без шуток, то , судя по элитам Белоруссии мечтают они о другом. 
Мечтают они о том что в составе союза будет так - Россия им по внутренним ценам газ, нефть и т.п., они покупают в мире и могут в Россию ввозить мировой товар без пошлин или со сниженными.
При этом сохраняются их элиты и вольности. По сути - этакие новые страны СЭВ из бывших советских республик, которые Россия кормит прямо и косвенно что бы они ноги не сделали...
Вот России это нахрена ?  У нас давно надо поставить ребром вопрос о совершенно неверных методах сохранения лояльности что внешних что внутренних, что по отношению к всяким соседям по странам , что по всяким Райкиным и т.п. Сохранение лояльности через "экономическую поддержку" превращает любой объект помощи во все больше требующего иждевенца.
Жизненно необходимо переосмыслить эти подходы, сравнить их с теми же американсками , китайскими. И сделать для себя выводы.

Вся история украинства в одном флаконе
И то верно, почковаться так почковаться

Чисто гипотетически. Вот смотрите, был один народ – русский. Затем умные и не очень головы начали искать какие-то региональные различия. Они, естественно, есть. Разделили на три ветви – малороссийскую, белороссийскую и великороссийскую. Дальше – больше, разделили на три народа. Типа, братских. Русские остались русскими, русские Малой и Белой России стали нерусскими. Стали нерусскими исключительно с помощью выискивания и раздувания различий. Отличий именно от русских. Ну, там, вышиванка с другим крестиком, говор разный, кухня различается и т.д.

Все, разные народы. Далее пошла тема, что каждый народ имеет право на свое национальное государство. Мол, как же так, народ есть, а государства нет. Надо дать. Разорвали страну. Причем оторвали, естественно, у России. Ладно, отлично, фиг с ним.

Мы, конечно же, кровавый Мордор. Мы пытаемся напомнить, что были одним народом. Рассказываем историю, подкрепляем фактами, документами, летописями. Но украинцы не хотят верить. Летописи поддельные, а буквально всё-всё говорит о том, что мы разные народы.

Какие же они доводы приводят, как доказательство своей отдельности? Доводы их уже давно известны и в зубах навязли. Ими пользовались еще поляки в начале 19-го века. У поляков сердце болело, глядя на великий украинский народ… Кушать не могли. Они задумались об отдельности русских Малой Руси от русских остальной Руси даже раньше самих украинцев. Ну, это, если не принимать во внимание тот факт, что казаки считали себя потомками хазаров.

Ну, так какие же доводы?

Первое, это язык. Разница есть? Есть. Одни шокают, другие чокают, третьи акают… Значит разные языки, значит разные народы.

Второе, одежда, быт, культура. Разница имеется? Ну да, крестики на вышиванках разные. Питаются по-разному. Одни на сало налегают, т.к. это единственное, что татарам не интересно, а поморы, вон, рыбу кушают. Москвичи щи, да кашу уплетают. Разные же народы выходит? Ну, конечно же. Одни строят мазанки, т.к. леса мало, другие лес имеют. Конечно же, разные народы.

Третье, история. Разница есть? Да, есть. Одни под Ордой сидели, другие… Другие под кем только не пересидели. Есть разница. Тем более, что украинцы, основываясь на наших же поддельных летописях, убедительно нам доказали, что мы и изначально были разными народами. Они были русичами-украинцами, а мы мерей, мокшей, мордвой… Ну там список большой, главный вывод в конце – разные мы народы.

Четвертое, антропология и поп-генетика. Сначала антропологи черепа из курганов меряли. У одних побольше, у других подлиннее. Похоже, конечно же, но разница имеется. Затем генетики подключились. Вначале не могли разницу найти. Не могли, блин, но старались. Спасибо, прогресс на месте не стоит, ура, нашли! Небольшая разница, конечно же, но она есть. Свидомые, конечно же, стараются доказать, что разница колоссальна, но все время стесняются показать циферьки, т.к. по циферькам разница не большая. Но, ведь нашли же разницу! Есть она. А значит и народы разные.

Вот, в принципе, и все. Есть еще менталитет, но, как показала практика, можно поместить чистопородного русака в кислотную среду, да промыть мозги, и он будет радостно скакать с плакатом «Москаляку на гиляку». Так что, менталитет, я все же отмету.

Получается, что все базируется вот на этих доводах. Язык, культура, история и антропо-генетика (не пинайтесь, мое слово). Извините, если забыл что-то еще важное, но думаю, на дальнейшие рассуждения, это не повлияет.

Короче, украинцы считают, что разные народы имеют право на свои национальные государства. И они так давно считают. Еще аж… Еще поляки так думали… Нет, вру, поляки хоть и были первые, у кого сердце болело за украинцев, но все же считали, что украинский народ должен жить в их польском государстве. Автро-венгры считали австро-венгерскую корону более идеальным местом. Украинофилы 19-го века, вроде, тоже не особо претендовали на отдельное царство. Поначалу. Но, вот в начале 20-го века украинские националисты точно захотели отдельной державы. Бандера со своим свидомым выводком тоже так считал. Мол, отдельная нация – отдельное государство. Молодцы, уважаю такую политику. Они, украинцы, не такие, как мы, великодержавные шовинисты. Они даже не такие, как американские ватаны, так и не разделившие свои штаты, на множество национальных бантустанов. Украинцы более прогрессивные. Они хорошие. Да что там, они лучшие!

Ну, ладно. Оторвали украинцы себе кусок от нас под свою державу. Что ж теперь. Жалко, конечно же, но ведь разные же народы. Погоревал я, поездил по Украине, пообщался с украинцами. Ну что, Украина, как Украина. Люди разные. Русских там много. Много и не русских. Всякие там живут. Но, знаете, что я там заметил? А то, что они, украинцы, действительно разные. Галичанин, отличается от полтовчанина, одессит от харьковчанина, сумчанин от закарпатца. И язык у них отличается, и культура разная, да и история какая-то неодинаковая… И вы знаете, что я понял? Это разные народы!

А что там по антропо-поп-генетике? Так ведь тоже все неоднородно оказывается! Выходит, что украинцы, это абсолютно разные нации! Они отличаются во всем. Да, возможно, это братские народы, близкие, но они разные. И тут возникает второй вопрос – а какого хрена кто-то записал все эти разные народы в один украинский? Что это за гнусное проявление великоукраинского шовинизма, я спрашиваю? Все эти народы имеют право на свой язык, на свою культуру, ну и, конечно же, на свое независимое отдельное государство. Да-да, именно так, как провозглашали украинские националисты – каждой нации свою страну.

Возникает вопрос, а как рвать… извиняюсь, справедливо делить территорию, незаконно оккупированную Украиной, между великими народами, населяющими эти земли? Ответ до безобразия прост. Ничего не надо выдумывать. Все уже придумано поляками, автро-венграми, немцами, украинофилами и великим гением украинского свидомизма. Нужно просто воспользоваться их способами, употребить их доводы. Да что там, можно просто копипастить все их лозунги и гениальные свидомые мысли. Не надо отсебятины, схему не дураки придумали дураки поверили. Ничего сложного. Если уж из славянского слова «окраина» высосали целую нацию и страну, то на материале, который имеется в наличии, можно построить пару Галактических Империй.

Ну, во-первых, Полесье. Там живет великий народ полещуки, ятвиги, тутешнии, хотя, конечно же, остается подозрение, что это тоже разные народы. У них свой язык. Не надо говорить, что это украинская мова. Любой разумный лингивист с легкостью укажет различия. Особенно, заинтересованный лингивист, например, коренной полещук. Своя история. Упоминания Полесья есть в летописях. Ятвижские князья воевали с Русью. Это ли не доказательство отдельности этого народа? В довесок у полищуков имеется непрошибаемый козырь – карта Полесья с возрастом более солидным, чем карта польской провинции Боплана, которой радостно размахивают свидомые. Полесской Народной Республике быть!

Далее, лемки, бойки, русины Закарпатья. У них даже свое названия народа имеются. Дело за малым, дайте независимость! По-нашему… тьфу ты, по-вашему, по-бандеровски! Заветы Ондреича в массы! Каждому народу по государству!

Галичане. Только тугой на уши не заметит, как отличется их язык от всех остальных. Ну как могут быть такие различия в одном народе? Волыняне. Помните, как волынянин Боброк вместе с Дмитрием Донским били Мамая на Куликовом Поле? И это в то время, когда остальные украинцы (допустим, они были) под руководством Ягайло спешили на помощь именно Мамаю. Какой же, после этого, из волынянина украинец? 

Далее. Полтавская губерния, часть Сумской. Тут все просто. Там живет великий народ, ранее населявший Великое Княжество Мансура! Это вам не хухры-мухры, а потомки Мамая. Ну сами подумайте, как мансуро-татары могут быть одним народом с прочими украинцами? Конечно же, это отдельный великий народ, достойный своего государства или хотя бы маленькой Орды. А что язык татарский забыли.. Так ведь и украинцы не все овладели мовой. Дело наживное, введут в Мансурии госязык татарский и пусть учат. Одна нация, один язык, одна вера. Мансурии быть!

Харьковчане. Пора бы уже вспомнить, что это была территория Московской, Русской, украины. Малую Русь присоединили позже. Во многих источниках написано, как люди ездили из Малороссии вна Украину. Ну так как, это может быть одним и тем же, если это разные вещи. Тут, кстати, можно и свидомо поговорить про украденное имя и историю. Ведь это очевидно, что украинцы украли свое имя у харьковчан, российских украинных людей, т.е. пограничников. Думаю этого достаточно, чтобы претендовать на независимое национальное государство Пограниция. А именем «украинцы» пусть хохлы подавятся. Ворюги и оккупанты.

А далее… Далее много чего. Хазария, Ногайская Орда, Гагаузия. Много народов. Если присмотреться, то в каждом селе можно найти различия. Делить, так делить. Украин должно быть много.

Дончане, луганчане… тут, конечно, облом. Ватаны они русские, мордорские. Уже определились. Уже борются.

Наверняка будут сомневающиеся. Какие же мы, мол, хазары, половцы, готы, запоры и т.д.? Мы, мол, украинцы. Смеюсь над их наивностью. Смеюсь над такими сомневающимися. А что забыли, как наивные малороссы в начале 20-го века блеяли, мы, мол, русские. Это просто смешно. Надо объяснять народам, кто они есть на самом деле. Что, забыли такое слово, как коренизация? Пряником, кнутом, добрым словом. После небольшой хазаризации, они сами начнут валить памятники своему врагу и подонку Святославу. Вон, Киев уже почти хазаризировался. Ну, как минимум, верхушка уже явные хазары.

Повторяю, ничего не надо выдумывать. Главное, так же скрупулезно, как это делали свидомые, искать различия, показывать эти различия, культивировать их. Свидомизм – наше всё. Можно вообще не задумываться, а копировать бред тексты самих украинских националистов. Тем более, они же, наверное, не забыли свои лозунги «Каждой нации свое государство». Они же не будут против? А если и будут, то какая в этом печаль. Все нации имеют право бороться за свою свободу. Долой украинских оккупантов! Тяжкие оковы гетманизма падут, так вижу!

Ну что, народы оккупированные Украиной, вы готовы к освобождению? Украин должно быть много.

Источник: amp_amp

Цитата: TaraS от 05.02.2017 11:07:46Срок эксплуатации трёх из четырёх блоков--30-е года. Третий блок срок истёк месяц назад, что с ним я не знаю
Эх, дожить бы.

Какие то чуть позже, какие чуть раньше, процесс продления уже пошел. То есть уже блок за блоком, по мере заканчивания гарантийного срока, проводят специальные дополнительные работы и дают продление. Так можно продлить сроки еще на 14 лет. Эти начинающиеся 14 лет то время за которое у вас должны построить новые блоки.
В целом ваши власти все давно понимают (не нынешние , а вообще)  В 2006 году правительство Украины запланировало строительство 11 новых энергоблоков к 2030 году. Но эти планы как хотелки, и не более того.
п.с. на счет "дожить бы" или в переводе на прямой язык "да когда это будет" , эти 14 лет пролетят быстрее чем кажется, так же как и предыдущие годы.

Цитата: TaraS от 05.02.2017 11:27:36На что, на войну были согласны?
Вы не представляете, с каким облегчением они вздохнули, когда всё закончилось, и как они сейчас празднуют 5 июля, День освобождения.
Кстати, то же самое будет и с 85-90% жителями Донецка и Луганска
Обманутый это немного не то, что согласен.

Вы видели сколько людей было на похоронах Арсена Павлова ?  Не надо сочинять.

Слабое место Европы: Украина распадётся на три части



Французский экс-разведчик Ксавье Моро в интервью украинским РИА Новостям развеял миф о вступлении Украины в Евросоюз и НАТО. На вопрос о вступлении Украины в Североатлантический альянс эксперт заявил, что сейчас главным вопросом для Киева является спасение себя как государства, а не вовсе интеграция на Запад, для которого Незалежная не более чем «слабое место Европы».

Военный эксперт Ксавье Моро опроверг заявления Порошенко о «стратегических целях» Украины, вскрыв ещё одну «ложь Майдана» о членстве Украины в НАТО и ЕС. Он напомнил, что вопрос о приёме Киева в члены блока ставился ещё во времена первой оранжевой революции 2004 года, однако уже тогда мнения разделились. «Против» выступили Германия и Франция, в то время как США активно рисовали для Украины заманчивые перспективы.

Однако с самого начала было понятно, что дальше грузинского варианта Киев не пустят. Согласно натовскому уставу, страны с военным конфликтом или территориальным спором автоматически отвергаются. Именно поэтому бывший президент Украины Леонид Кравчук призвал отказаться от притязаний на Крым и Донбасс. Однако Альянс нарушил свой устав, оплачивая оружием войну для своего кандидата.

По мнению Моро, заигрывания с НАТО кончатся для Украины распадом, в результате которого страна может распасться на три части – Центральную, Западную Украину и Новороссию (от Одессы до Харькова). При этом никакой военный альянс Киев не спасёт, поскольку Украина уже превратилась в «зону беззакония» и «слабое место Европы», источающее проблемы, от которых все хотят избавиться.

День Рождества — 7 января 2017 г.— стал болезненным напоминанием о подлинной трагедии Украины: длительность затяжного вооруженного конфликта на востоке страны, по разным соображениям официально именуемого властями «антитеррористической операцией», перешагнула рубеж в 1000 суток, пишет украинский еженедельник «2000».




Источник

Многие сайты (включая Цензор) перепечатали вышедшую статью известного украинского журналиста-политолога Сергея Рахманина о Минских соглашениях. Хотя она и представляет собой исключительно мнение автора. 

Россия готова обсуждать замену Захарченко и Плотницкого компромиссными фигурами – Рахманин
4 февраля в 09:38

Российская сторона изменила свою переговорную риторику в рамках "Нормандского формата", проявив готовность обсуждать замену руководства "ЛНР-ДНР", а также выдвинув требования по пенсионному обеспечению Киевом жителей временно оккупированных территорий, прекращению торговой блокады и официальной отмене АТО. Об этом в своей статье для ZN.UA пишет Сергей Рахманин.

 По его информации, сегодня российские дипломаты демонстрируют формальную склонность к уступкам. "В контактах с западными дипломатами они озвучивают, например, готовность обсуждать замену Захарченко и Плотницкого другими, компромиссными и даже согласованными с партнерами по "нормандскому формату" фигурами. Но готовность эта, с точки зрения информантов, связана не с чуткостью к пожеланиям Берлина и, тем более, Киева. Есть и более прагматичные мотивы: "вожди" несколько зарвались, изрядно проворовались. Это, кстати, одна из причин, по которым финансирование "республик" урезается. 

Однако гипотетическое смещение одиозных "глав" ОРДО и ОРЛО Москва подает как демонстрацию своей компромиссности", - отмечает он. Помимо этого, Россия, как сообщает автор, согласилась обсуждать возможность вооружения миссии ОБСЕ и ее право исполнять свои функции не только во время, но и после гипотетических выборов в ОРДЛО, хотя предлагаемые Москвой численность и мандат миссии Киев категорически не устраивают. Рахманин указывает, что Кремль также воспринял требования по выводу с Донбасса своих регулярных подразделений ВС, продемонстрировав свою "уступчивость". 

"Официально не признавая присутствия кадровых военных в Донбассе, Россия продемонстрировала "гибкий" ответ на требования убрать оттуда свои регулярные подразделения. По сведениям наших источников, значительная часть российских военных в последнее время была выведена из ОРДЛО — как очередная демонстрация уступчивости Кремля. Но внушительная (и постоянно увеличиваемая) группировка по-прежнему сосредоточена у границ Украины и в любой момент может быть переброшена в Донбасс", - говорится в статье. 

При этом, переговорные позиции россиян, по словам Рахманина, также изменились. "Едва ли не главными требованиями стали обязательное пенсионное обеспечение Киевом жителей ОРДЛО, полная безоговорочная отмена любых форм торговой блокады и официальная отмена АТО", - отмечает автор, указав, что авдеевское обострение дало РФ повод удариться в миротворческую риторику, с призывами о "пацификации" Украины. 

Автор подчеркивает, что РФ по-прежнему не желает уступать в ключевом вопросе, касающемся предоставлению Киева контроля границы. "Россия по-прежнему не желает уступать в ключевом вопросе — предложения не то что о контроле границы Киевом, но хотя бы о постоянном мониторинге ее миссией ОБСЕ Москвой блокируются. А без этого любые разговоры о выборах, "особом статусе", деоккупации, реинтеграции et cetera лишены всякого смысла. Бессмысленны они и без полного прекращения огня и полного отвода вооружений — отправной точки минских соглашений", - заключает он.
ссылка

 Представляется сомнительным, что реальное урегулирование на Донбассе может быть осуществлено в нынешних условиях. Скорее всего, сначала должны пройти президентские выборы в РФ в 2018-м году, потом выборы Порошенко в марте 2019-го года. И только тогда, когда сразу над двумя Президентами не будет висеть вопрос рейтинга, - больше они переизбиратся не будут, - может быть достигнуто комромиссное соглашение которое будет выполнено. О конкретных детялах и условиях говорить пока еще рано.

В данный же момент в ВСУ и в среде умеренно и радикально националистических кругов сформировалось следующее мнение.  В одностороннем порядке Украина не должна выполнять Минские соглашения ни в коем случае. Переговоры должны вестись исключительно с позиции силы, Киев уже открыто застолбил  для себя право применять Ураганы по Донецку в рамках мирного Минского урегулирования, этот фокус можно время от времени повторять, раз в 2 месяца скажем, или раз в 6 недель.

Остальное - это выбор пророссийских жителей Донецка. Они могут спокойно, без суеты. продать свою недвижимость, выручив хоть что-то за свое жилье, продать другое свое имущество. И переехать в Россию, купив себе там пусть небогатое но жилье и найдя работу.
После чего передать контроль за границей ЛДНР Украине и получить сугубо формальный статус территории  с некими небольшими правами самоуправления и использования русского языка.

Либо же, дом их будет разрушен, квартира сгорит, и ничего не получив, в спешке, в панике, потеряв жизни ближайших родственников, без всяких перспектив  - они переезжают в ту же таки Россию бомжевать. Но немного помучавшись перед этим от условий жизни в Донецке, в ближайших пригородах которого стоят ВСУ. 

Они могут верить что их вот-вот  признают, или что ВСН возьмут штурмом Киев и Львов, Берлин и Лондон. Но реальность будет жестокой и беспощадной, и чем больше у них будет иллюзий тем больше они пострадают, Киеву это  пофиг. 

Придя в итоге к тому же самому результату который мог быть в первом случае, - убежденные сторонники Русского мира уезжают в Россию, добровольно или боясь преследований. Остальные получают мир над головой и сугубо формальное самоуправление.

ВС ДНР полностью уничтожили противника на позиции «Алмазы»



Бойцы ВС ДНР с места событий рассказали о том, что полностью отбили захваченные прежде позиции и уничтожили противника.

Они отметили, что, несмотря на множество попыток прорыва ВСУ, военнослужащие ДНР самым строжайшим образом соблюдают Минские соглашения и не пытаются контратаковать, ограничиваясь возвратом собственных позиций.

Видео предоставлено «Русской Весне» Народной милицией ДНР.
[movie=400,300]https://youtu.be/-mbVnyJ6z-o[/movie]
http://rusvesna.su/news/1486238835