Украина и украинско-российские отношения

Цитата: DeC от 31.05.2018 19:12:02Во. Интересное дело!

Прочитайте:
https://www.facebook…cation=ufi

Для тих, хто не розумiє солов'ïною.
Утверждается, что нынешняя провокация с Бабченко организована Департаментом контрразведки СБУ в рамках рейдерского захвата доли Бориса Германа в украино-немецком СП "Шмайсер".
"Це Украïна, синку".

Похоже, хохлы срочно назначили крайних,
чтобы попытаться вывести из-под удара Порошенко с компанией.

Как бы эта попытка не оказалась ещё более идиотской, чем само "убийство"

Цитата: Старый кэп I от 31.05.2018 19:44:03Два вопроса
1. Кто знает, на сколько возрастает стоимость перевозок грузов из Бердянска и мариуполя при проведении подобных проверок?
2. Интересно, какие слова говорят перевозчики и владельцы грузов, вспоминая "хэроев", захвативших "Норд"?

На стоимость работы дизеля в холостой режиме- копейки

Цитата: Лохматый от 31.05.2018 20:04:359.  «Воскресший» Бабченко психует и всех посылает.

минутка поэзии:
Сюрпрайз! Сюрпрайз!" - воскликнула спецслужба,
"Аркаша, бляхамуха, выходи!
И, улыбаясь хитро и натужно,
Желаемый эффект произведи!"

Выходит, чуть смущаясь, именинник...
Пардон - покойник... или журналист? 
А может быть, бездарный шут и циник,
Под член загримированный артист?

"Прости, жена, и вы простите, братцы.."
Но тут героя грубо перебил
Сам гениальный шеф спецопераций,
И суть всего на мове изложил:

"А, каково! Усих перехитрили,
Всiх, за нос поводив, мы провели!
Шпионов и убийц перехватили,
И москалей к ответу привлекли!"

От гордости спецслужба надувалась -
Такой удачи не было давно!
Но, будучи тупой, не догадалась,
Что по погоны вляпалась в говно.

Общественность слегка оторопела,
И пауза заполнила эфир...
И фраза в свет на крыльях полетела:
Весь мир - театр! А Украина - цирк.
***
В момент исчезло множество скорбящих,
Вдове вдруг стало сразу не смешно.
Она кричала: «Господа, забейте ящик,
За все уже уплачено давно!»

И сразу на совковые лопаты
Возник всеобщий спрос и дефицит – 
Кидали землю, будто три зарплаты
За этот труд на каждого висит.

Идут шикарные поминки.
Родные мечут колбасу.
Покойный ежится в простынке
Перед дверями в Страшный Суд.
***
стянуто с комментов в фб

Ой.. Теперь даже Блумберг не верит Украине. 

Вот так денёк...

Цитата: Stari от 31.05.2018 20:05:21Похоже, хохлы срочно назначили крайних,
чтобы попытаться вывести из-под удара Порошенко с компанией.

Как бы эта попытка не оказалась ещё более идиотской, чем само "убийство"

Аркашу, в новой реинкарнации Бубликов, пытались заявить как чуть ли не как  главного информатора по боингу, поэтому совбез, поэтому заявы Нидерландов с Украиной и прочие суровые слова в адрес РФ,
это должен быть классный спектакль, в конце которого на Россию обрушивается гнев мировой обчественности и все кары небесные,

облом-с вышел,

спектакль все-таки состоялся, но то, что так красиво и четко, как по нотам, все получилось, наводит на мысли, что в сценарии поучаствовали  не только завзятые русофобы, но кто-то еще, кому хорошо знаком интеллектуальный уровень нынешней укроэлиты и ее способность  испохабить любое действо,

Скрипалей худо-бедно прожевали, со скрипом, с сомнениями, но суть можно уже забыть и вспоминать только санкции, высылку дипов и прославлять единство ЕС,
но то, что проехало в Англии, на Украине вышло пошлым фарсом,

завершающий штрих, в результате которого репутация Россия должна была  пробить дно, превратился в посмешище
,
так может все это не само собой, а вот такая красивая комбинация, за которую не грех и наградить, и в звании повысить..
может уже и  повысили, и наградили,

жаль нам это не дано узнать.

Всё же думается недо-псевдо-убийство Бабченко было совместной операцией ФСБ, европейских структур и здоровых сил СБУ. Ну не могут быть на Украине спецслужбы настолько клиническими идиотами. Всё же многие из них ещё в КГБ работали... И в один день картинка реальности в европейских СМИ начала переворачиваться. Тут тебе и Нидерланды перестали вдруг исключать причастность Украины к сбитому Боингу, и Малайзийцы стали говорить о том, что нет свидетельств причастности России к сбитому Боингу, и вдруг оказалось, что на Западе "больше не видят никаких признаков применения химоружия в Сирии". И ДАЖЕ говорят о том, что фейковое убийство Бабченко на Украине бросает тень на расследование покушения на Скрипалей в Солсбери. 
Ну вот как тут не подумаешь, о том, что весь этот спектакль не задуман ФСБ?

Как я понимаю, после "инцидента с Бабенко" агентурная работа СБУ под слишком большим овопросом...

Цитата: Евгений К от 31.05.2018 22:18:53""Надо так - окей, надо кровь - значит кровь. Надо еще что-то - значит еще что-то. Я ж когда их спросил, пацаны, вы ж мне для достоверности ляжку не будете простреливать? Они на меня посмотрели, как на идиота… Хотя, я был готов даже на это - сказали б, давай прострелим тебе ляжку, я б уже и на такое согласился", - рассказал Бабченко.



Почему "как "? Идиоты нашли друг друга. Всего навсего.

Им для дуэта еще нужен был тот, что причиндалы свои прибил к дороге, он готов был рискнуть не только ляжкой, во Франции сейчас сидит за поджог, фамилию не помню. Они бы вместе зажгли покруче в этом сельском шоу, которое своими тупыми постановками уже не сильно веселит, приелась эта рогулятина.

Цитата: nekto_mamomot от 31.05.2018 21:46:32Как я понимаю, после "инцидента с Бабенко" агентурная работа СБУ под слишком большим овопросом...

У меня сложилось впечатление, что СБУ ловило само себя. Скорее всего их контрики решили,  используя Германа, "изобличить", а на самом деле - сфальсифицировать - связь "кураторов из фонда Путина" (шоэто?) с правосеками. Для дискредитации как России, так и правосеков. К вящему удовольствию пана прэзыдента. Но монах-правосек, избранный контриками на роль правосека - агента Кремля, видать, решил что все всерьез и побежал, скорее всего, к борцам с терроризмом из того же СБУ. Которые, естественно, обо операции контриков не знали. В итоге борцы с терроризмом, используя своего провокатора, поймали провокатора контриков. Но они (все) не всрались. Все в дерьме, а головку держат. Кто виноват? Ответ очевиден: Россия и лично Путин.

Цитата: Импeрaтoр Всeлeннoй от 31.05.2018 23:08:43Результат оказался немного другой - в один день Малайзия заявила что не видит русскиго следа в подбитом на вукраине боинге, а голландия так и прямо заявила о том, что по поводу того боинга есть большие вопросы к вукраине, а не к России

Добились чего добивались, а не того, чего хотели добиться

Вы таки намекаете, что и борцы с терроризмом СБУ и контрики СБУ - на самом деле агенты самизнаетекого? Что ж... "Нельзя исключить никаких вариантов".

Цитата: аццкий йожик от 31.05.2018 23:16:32Вы таки намекаете, что и борцы с терроризмом СБУ и контрики СБУ - на самом деле агенты самизнаетекого? Что ж... "Нельзя исключить никаких вариантов".

Они просто хохлы, но в самом плохом смысле этого слова.

Ну как тот царь Мидас, только у них не золото, а только кизяки получаются. Хатынку топить можно, но недолго, и все соседи ржут - у них-то газ в хате, а то и центральное отопление.

Дальше уровня подлянок одноклассникам так и не выросли. Возможно, из-за йододефицита

Цитата: Vick от 31.05.2018 23:44:56Собственно, почему Укра – недогосударство? Вот потому, что их "государственные деятели" на уровне поселковых руководителей. И сами этого не видят, не понимают, полагают, что в управлении государством всё так же, и в межгосударственных отношениях – как с сельскими старостами соседних деревень.

Преувеличиваете. Там уровень повыше будет - целый директор кондитерской фабрики, а это вам не хухры-мухры. Тык-скыть, десяток сёл, а не одно
Попробуйте сами на современной вукрине поуправлять такой фабрикой, и если у вас её лет за 10 не отберут, то вы познали дзен и можете баллоироваться в президенты вукраины

Цитата: grizzly от 31.05.2018 21:58:54Добрый ты, боярин ©
Они именно такие и есть.
Всё происходило согласно принципу "прилагательное 'украинский' придает обратный смысл или вообще лишает смысла стоящее за ним существительное".
 
Все годы после 91 более-менее нормальные оттуда уходили сами, или их оттуда вытесняли разными способами.
Знавал я шапочно одного опера, который в 2002 году по дороге домой, выходя из задней двери трамвая, внезапно потерял сознание, а очнулся в больничке, официальная версия - по собственной неосторожности был сбит трамваем, который проволок его метров 20. Он уволился сразу по выходу из больнички.
 
И ничего нового они в случае с Бабченко не продемонстрировали.

Они может быть и не продемонстрировали, но мы вдруг услышали по нарастающей новый голос Европы:
1) Бойко Борисов  и Румен Радев вдруг захотели Южный Поток
2) Испания вдруг задержала Браудера (хоть и ненадолго)
3) Нидерланды вдруг не исключили возможность включения Украины в число обвиняемых по делу МН17
4) Малайзия вдруг сказала, что нет никаких доказательств по делу МН17
5) Европейские СМИ вдруг говорят, что больше не будут доверять украинским СМИ и властям
6) Россия  СЕГОДНЯ в письме ВАДА намекнула, что пора восстановить РУСАДА. Если Вы помните, то Зеппельт и Макларен ранее открестились от ряда своих показаний
7) Юнкер призвал восстановить отношения с Россией
И это ещё мы не говорим о визитах Меркель и Макронв в Москву в мае. 

Подозреваемый в организации "убийства" российского журналиста Аркадия Бабченко Борис Герман назвал имя российского агента, который занимается организацией беспорядков в Украине.

По словам Германа, его давний знакомый, гражданин Украины, который сейчас живет в Москве, отвечает в "фонде Путина" за "организацию беспорядков в Украине", передает Украинская правда.
"Его имя Вячеслав Пивоваркин. Он отвечает в фонде Путина, в частном фонде, за организацию террористических актов и государственного военного переворота на следующих выборах президента, конкретно отвечает за всю Украину", - сказал Герман во время заседания Шевченковского райсуда.
Напомним, что Борис Герман заявил, что сотрудничает с контрразведкой. Прокурор опроверг эту информацию.
31 мая Шевченковский районный суд арестовал подозреваемого в организации "убийства"российского журналиста Аркадия Бабченко Бориса Германа. Ему избрана мера пресечения в виде содержания под стражей на два месяца.

https://nv.ua/ukraine/events/podozrevaemyj-v-orhanizatsii-ubijstvo-babchenko-nazval-rossijskoho-ahenta-iz-fonda-putina-2473368.html

Цитата: Albert V от 01.06.2018 04:34:30Согласен, всё проще. Похоже картинка окончательно складывается.

Скрытый текст

Понятно, что "Шмайссер" крышевало СБУ. Не забесплатно, иначе какие они У. Понятно, что пассажир их кинул/не заплатил/стырил и уперся так, что пришлось прижимать серьезной уголовкой. Понятно, что была организована подстава с имитацией убийства Бабченко, который попросту подвернулся под руку и удобно вписывался в общий стрим "кругом агенты ФСБ". Понятно, что медийная часть такого действа не просчитывалась совсем, сбушные ребята были в полной уверенности, что такая операция районного уровня будет интересна разве что газетчикам внутри Украины. А ежели что, то надеялись на общий европейский стрим - во всем виноват Путин. При этом совершенно недооценивая уровень такого стрима, а соответственно и вовлеченность крупных политиков и международных организаций, которые во многом этот стрим и формируют. Понятно, что после такой подставы у лохотрата возникает вполне резонный вопрос уже к ним - подождите, объективные вы наши, а раньше вы что нам врюхивали, почему сейчас так легко повелись на полицейский фейк? Аааа, сам глава государства сказал?  ну тогда дааа, конечно..

Получается забавная ситуевина - своей комбинацией а-ля Скрипали, СБУ не только круто подставила своё руководство перед Порохом, но и самого Порошенко перед западными политиками. Речь уже не про честность, а про детский уровень и замысла и исполнения. Как с ним дальше дело иметь, он же в любой момент опять подставит?  В любом случае Лаврову вручили просто неубиваемый аргумент. 
Да и в самой СБУ головы полетят. С формулировкой - за дебилизм. Причем направление на очернение РФ как было, так и осталось, но как сейчас они из этого положения выкручиваться будут? Собссно, пути только два - или замалчивать, или чем-то оправдывать. Замалчивать и спускать на тормозах вряд ли получится, а оправдывать - надо или упорствовать в отстаивании чести мундира, или извиняться. Ежели упорствовать, то Бабченко срочно давать орден, гражданство, но и самому Порошенко перед западом выглядеть идиотом, а ежели извиняться, то публично признавать, что "кляты москали" не причем, а причем болваны в СБУ, и опять нам профит ))

Я считаю, что в СБУ никто не полетит. Они выполняли заказ сверху.  Придти просто к абстрактному журналисту в СБУ не могли - вдруг тот откажется, а потом растрезвонит о готовящейся провокации, значит Бабченко для СБУ свой, я уж не знаю, штатный или внештатный. По-поводу отнять долю в бизнесе у какого-то Г - тоже фигня, без лишнего шума отвезли бы в лесопосадку, он бы сам любые бумаги подписал.
Чтобы удерживать власть Порошенко надо опираться на силовиков, однако доверять он может только СБУ, вот оно и выполняет его кажущиеся дурацкими просьбы. Думаю, что в преддверии выборов СБУ еще покажет себя зачистками потенциальных кандидатов и их спонсоров. 

Цитата: alb@tros от 01.06.2018 05:54:58Кроме того, он добавил, что в Украине очень многие политики и чиновники пользуются деньгами из этого "фонда Путина", в частности, и лица из окружения главы фракции "Народного фронта" Сергея Пашинского.

Это явно тянет на зачистку политического поля перед выборами.
Я бы поняла про лица из Оппоблока, но из фракции Пашинского, одного из главных застрельщиков бойни на Майдане......трэш и угар.

Цитата: Albert V от 01.06.2018 06:40:20Полагаете, что Бабченко использовали в качестве детонатора и история будет раскручиваться в направлении "раскрытия заговора"?

Нет. Все затихнет, через какое-то время задержанных тихо отпустят. Я уже писал ранее, шумиха вокруг Бабченко это отлично сработавший способ переключить внимание с обсуждения взятки Порошенко для встречи с Трампом. Ведь история со взяткой не на пустом месте появилась, ее заботливо подсунули конкуренты. Теперь о Порошенко забыли.

"В СБУ очень много кротов", - так объясняет Герман тот факт, что он сейчас под судом.  Говорит, что в Украине есть около 100 киллеров - выходцев из Донецкой и Луганской областей, которые якобы работают на РФ.

 "Наша контрразведка конфликтует с СБУ, каждый тянет на себя одеяло вместо того, чтобы вместе защищать государство", - заявил на суде Герман.

 Герман объяснил, почему не давал показаний в СБУ вчера. "Вы нормальные в 11 часов вечера устраивать допрос? Конечно я отказался!"

""Заказчик убийства Бабченко" Герман в своей речи в суде даёт СБУ отличную возможность выйти из ситуации.
Он подтверждает: рука Москвы была, и он с ней работал. Но работал не просто так, а по заданию СБУ.
Всё, что сейчас надо сделать СБУ, это всплеснуть руками и сказать: ай, братан, прости, ошибочка вышла. И картинка, нарисованная ещё вчера, сохранит право на жизнь: мол, покушение было, просто СБУ возвело вокруг украинских граждан аж два слоя защиты. Ну и вот возникла непонятка, типа конфликта двух антивирусов на одном компе. Но рука Москвы точно была.
Волосатая такая.
Но судя по всему этот момент они не встёгивают: слишком тупые.
Хотя посмотрим, что решит суд", - пишет журналист Юрий Ткачев.


Журналист Дмитрий Гнап находит нестыковки в "деле Бабченко".
"Генпрокуратура так толком и не объяснила, зачем было инсценировать именно "убийство" Аркадия Бабченко. Говорят, что хотели таким образом получить список следующих 30-ти жертв киллера.
То есть, киллера, после одного успешного убийства организаторы не убирают. НЕ обрывают с ним все контакты и связи. А дают список, и дальше по пунктам работают.
"Тааак, этого вычеркиваем. Еще 29 позиций. Работаем!"
Один киллер на 30 убийств? Так получается?
И мы до сих пор так и не услышали имя заказчика покушения на журналиста. С организатором Борисом Германом - отдельная непонятная история. Ну, а где видео, на котором он заказывает именно убийство Бабченко? А не просто кусок, на котором он деньги считает.
Может это деньги за продажу авто? Не понятно.
И почему для разоблачения верховного заказчика понадобилось именно инсценировать убийство? Если таким образом разоблачили кого-то из высокопоставленных российских политиков или ФСБшников - замечательно. Только почему до сих пор молчат СБУ и ГПУ о заказчике?
И чем дольше молчат, тем более эта спецоперация напоминает историю с Савченко / Рубаном, где гепрокурор Луценко тоже анонсировал разоблачения целой сети вражеских агентов по подготовке терактов. Кроме этих двух задержанных сумасшедших. И чем оно закончилось?", - пишет журналист в Facebook.

"Давно я не видел такой, перепуганной в хлам судьи, которая зачитала ухвалу об аресте "гражданина Г", без упоминания сторон, номера производства, фамилии подозреваемого, ссылок на нормы КПК. 
Похоже, она даже собственное имя забыла", - пишет адвокат Игорь Черезов.

"Когда я там работала, то он был соучредителем этого предприятия. Вчера увидели это видео: как его задерживают, были в шоке. Мы не верим, что он на такое способен. Это пожилой и очень больной человек. Он на инсулине, еле ходит, вы же видели, он даже не сопротивляется. Что я могу сказать? Жаль", - посетовала экс-сотрудница завода "Шмайсер"

Цитата: Filin18 от 31.05.2018 21:11:10спектакль все-таки состоялся, но то, что так красиво и четко, как по нотам, все получилось, наводит на мысли, что в сценарии поучаствовали  не только завзятые русофобы, но кто-то еще, кому хорошо знаком интеллектуальный уровень нынешней укроэлиты и ее способность  испохабить любое действо,

У меня тоже была мысль, что события с "предъявлением Бубликова народу" это резервный вариант. Делайте мне что угодно, но не поверю я никогда, что ЦРУшники на столько тупы, или в то, что СБУшники действовали самостоятельно. В качестве основного сценария, Бубликов должен был погибнуть для всех (а скорее, действительно погибнуть, но в перспективе и тихо, после завершения операции в СБ). На мой взгляд, случилось что-то типа предупредительного слива в СБУ неопровержимых доказательств того, что Бубликов жив от некоего "анонима"..  Т.е. фактически их предупредили, что лучше выходите по сценарию "спецоперации СБУ по предупреждению заказного убийства", не то потом больнее будет...Вот и вынуждены были они выруливать из создавшейся ситуации с наименьшими для себя репутационными потерями...

Цитата: grizzly от 31.05.2018 21:58:54Добрый ты, боярин ©
Они именно такие и есть.
Всё происходило согласно принципу "прилагательное 'украинский' придает обратный смысл или вообще лишает смысла стоящее за ним существительное".

Тогда следует вывод, что СБУ действовала самостоятельно, без надзора "старшего брата". Вы считаете это реальным? Я-нет.