Украина и украинско-российские отношения

206,855,828 349,297
 

Фильтр
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,511.13
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,346
Читатели: 23
Цитата: Хроноскопист от 23.04.2019 07:52:37Нет, "разрыв в уровне жизни в пользу России" в случае массового укро-населения не сработает. 
                                   
Уже обсуждали: так или иначе, на Укре "идеи, овладев массами, стали материальными"(с).
Движущей силой укро-сознанияя стала мрия о Европе. Не о хорошей жизни в России, а именно о Европе, как таковой: конкретно Европа отождествляется в укро-уме с хорошей жизнью, а Россия - эти лишь иммитация, второсортная и вечно вторая. И на Украину население хочет приход Европы, а от России всячески отбрыкивается.
Даже если все россияне станут ездить на Мерседесах, а укры будут лузгать семечки на трясучей телеге, тем не менее укры будут презрительно кривиться и хвалить немецкое качество.
Даже если все россияне сядут на Бентли, укры будут насмехаться, типа, "А Запад-то всё равно впереди!"
               
Мечта - субстанция нематериальная, её грубым материалистическим сравнением по линии "мы - вы" не проймёшь. Ведь всегда на Западе будет сосед, зажиточный, желанный, образцовый, маняший, нашептывающий и к тому же оказывающий поддержку - моральную и иногда материальную. Ну, и к кому будет тянуть девушку, даже если она вконец обнищает? (и тем более, когда она обнищает - к заморскому принцу или к слегка приосаневшемуся Ваньке?).
                   
Сейчас по результатам выборов в пользу Зеленского эксперты стали говорить: "На Украине победил Голливуд".
Так вот, более того: на Украине побеждает втемяшенная в умы населенцев мечта о Голливуде.
           
Да, "разрыв в уровне жизни в пользу России" может подтолкнуть часть укро-населения к переезду в Россию - причём того, которое предпочитает культурно-языковую определённость и известность России против чужести Запада. Но всю Украину так не привлечь.
                   
Вариантов возвращения территорий на самом деле - два: (1) России стать "круче" Запада в мере, когда мечты населения подавляюще переориентируются на Россию; 
(2) силовой вариант - тем или иным способом (щемить экономически; ждать "удобный момент" в мировом раскладе сил; дожидаться депопуляции территории; наступательно откусывать и ассимилировать по кусочку; комбинацией названного,... )
                       
P.S. Сказанное примерно относится и к населению Белорусии, Казахстана, Армении и всех прочих пост-советских республик.
            
P.P.S. Вот сейчас к власти на Укре пришёл Зеленский - "зелёненький" и без поддержки укро-полит-системы. При нём уровень жизни на Укре упадёт дальше, укро-население разочаруется ещё больше. Одним из вариантов развития событий является дальнейший перехват власти откровенными нацистами, которым всякая экономика будет вообще до лампочки. И уровень жизни укро-населения упадёт совсем низко. И что, из-за жизни скотской укры станут молить Россию "взять их обратно"? Да ничего подобного! 
Как мрияли укры о Европе, так и будут продолжать, только теперь под ружьём.
Увы, "при всём богатстве выбора" вопрос возврата территорий находится исключительно в компетенции российского руководства.

В целом я согласна, но тут есть вот какой момент.
Люди ко всему привыкают, а память у них короткая. Мы привыкли к страстям украинцев по Европе и тоже стали воспринимать их как вековую мрию украинского народа. И только попав в Россию, я увидела многое свежим глазом и провела сравнения как во времени,  так и в пространстве.
Живя в областном центре калибра Черкасс или Сум и пересекаясь как с людьми образованными (новые родственники, группа по интересам), так и с публикой попроще (соседи, собачники, рабочие с фабрики мужа), что я заметила? Заграница в сфере их интересов почти отсутствует, курс валют никого не интересует, пожар Нотр-Дама не трогает. И не то, чтоб не по карману - постоянно проскакивает, что кто-то отдыхал в Турции, стажировался в Германии, был где-то в командировке или путешествовал на машине. Но то заграница, там иностранцы, да, неплохо живут (местами) - сделал селфи, купил магнитиков, вернулся и окунулся опять в рутину. Поругивая эту жизнь и бухтя на власти, люди как-то устраиваются с ипотекой, дачей, машиной, кто-то подрабатывает вахтами в Подмосковье, у кого-то сын учится в Нижнем или дочь вышла замуж в Саратов - вот и вся Европа. Если спросить у этих людей, хотели ли бы они безвиз, чтобы слетать на уикенд в Венскую оперу, да кофе попить? - пожмут плечами: опера есть и в Воронеже, но специально за этим ехать - блажь какая-то, а кофе они особо-то и не пьют.  А если насчёт вступить в Евросоюз, чтобы было правительство в Брюсселе, НАТО, мечети, гей-браки и значки "никогда больше" вместо Дня Победы - наверное, и побить могут...
Но я-то хорошо помню, что и на Украине было так - с лёгкой поправкой на близость к западной границе. Агитация за незалежность, свою сильную державу ("вторую Францию") - была. Однако никому в голову не приходило вступать в Евросоюз. Как и проситься в состав США. Территориально и культурно далеко, да и не возьмут. Кто хотел приобщиться к Европе лично - граница открыта для туристов, заробитчан, челноков и разных девушек. Но это не означало никакой "евроинтеграции". Там ведь всё не своё - язык, вера, драконовское право и ханжеская мораль. Граждан Украины не интересовали и до сих пор совершенно не интересуют Реформация и Контрреформация, папы и антипапы, гвельфы и гиббелины, Алая и Белая роза, ХДС и ХСС, лейбористы и консерваторы, ваххабиты и геи, певцы Евровидения и депутаты Европарламента. Хорошо это или плохо, но дома и в машине, в поездах и маршрутках, на вокзалах и рынках, включая ЗУ, были КВНы, "знатоки", Малаховы, Маринины, Лукьяненки, "Иронии судьбы", "Любэ", "Менты", Кобзоны, Басковы и прочая русскоязычная масс-культура. Она бы и сейчас там цвела, но очень уж жёсткие запреты. Заменяют на безрыбье местной хуторской лабудой. Но ни разу не Европой - народ не поймёт. При Союзе и то в обиходе было больше зарубежной эстрады и литературы. И немудрено. Кто-то умный старался, отбирал самое яркое, смешное, поучительное и при этом близкое по духу и эстетике, переводил его, нёс в массы. Тут и я, перестав следить, не знаю, что нового и хорошего в той же французской культуре - а что в ней найдёт хуторянин без языка?

К чему моё многословие? А вот к чему. Нет и не было никакой тяги украинцев в Европу - разве что на крайнем западе у кого-то, чьей семье при Австрии повезло выбиться из хлева в люди. Ну, денег и хорошей жизни хотят - а кто не хочет? Ну, на Голливуд подсели - а кто в мире не подсел, и при чём здесь Европа? Вся "вековая мрия" - только индуцированный психоз. Это когда здоровые люди заражаются бредом сумасшедшего и усваивают сверхценную идею, о которой раньше и не думали. Как в 2004 им внушили, что им жизненно необходим Ющенко. Кто это, откуда, так ли нужен и зачем - неважно. Зашёл кум (завкафедрой технического вуза), смотрит стеклянными глазами и твердит: "Вы должны голосовать за Ющенко". Мы с мужем смеёмся, гладим его по голове, наливаем, даём закусить, просим без политики - всё напрасно, смотрит куда-то мимо и твердит... Индуцирование шло через "5-ый канал", ставший нарицательным. А как очнулись - рейтинг Ющенко скатился до статистической погрешности.
Сейчас предмет индуцированного бреда - Европа. Клиническая картина стандартная, квазирелигиозное помешательство, что можно видеть по секте Пономаря, где вовсю наждак крутят. Неудивительно, что готовы отказаться от имени, языка, отца с матерью, вынести всё из дома и идти в крестовый поход. Но и с "европейским выбором" будет, как с Ющенко. Важно выявить и отрезать источники индуцирования. Один из них - точно Вятрович, у которого многовато власти как для самозваного "института нацпамяти".
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +4.69 / 74
  • АУ
nyepx
 
russia
Константиново
38 лет
Слушатель
Карма: +16.74
Регистрация: 03.12.2008
Сообщений: 70
Читатели: 0
https://m.youtube.com/watch?v=6Lg8LA9Yyr0

Замечательное видео Улыбающийся всем адептам секты свидетелей ХПП и прочим местным поциентам, вот уже 5 лет, как таблетку пропустят сразу орать "Ымпирааааторррр!1!!!" начинающим, посвящается Веселый
No pasaran! Россия без швондеров!!!
  • -1.22 / 48
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,650.44
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,080
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Cheen от 24.04.2019 03:09:53Любят обычно не за что-то, а вопрекиПодмигивающий Это иррациональное чувство.
Почему не могут любить украину в составе России? ну а вы бы хотели переехать в коммуналку или общагу? Вот и пребывание в составе России кажется таким же. Почему так кажется? потому что менталитет и уклад жизни на У и в РФ  всё таки весьма разный и чужого устава в своём монастыре не хотят.

Вот живут же российские татары в "коммуналке" и неплохо живут, на порядок лучше, чем средние граждане Украины. В той же Сибири много украинских сел, наряду с татарскими... Проблема Украины - это бывший шляхетский менталитет (идет навоз рассыпать по полю, но с саблей), усугубленный местечковым кругозором. После присоединения Украины к России многих босоногих шляхтичей понизили в социальном статусе, но менталитет остался...  Новая элита как в царское время, так и советское - обрела имперский кругозор и соответствующее мышление, интегрировавшись в высшие органы власти России (СССР). После обретения Украиной относительной независимости, повылазили из провинции те самые местечковые  "шляхтичи", пахнувшие  навозом, но с гонором... Я так думаю.
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +3.58 / 72
  • АУ
Albert V
 
russia
Слушатель
Карма: +1,181.25
Регистрация: 24.07.2014
Сообщений: 1,124
Читатели: 3
Цитата: Руполем от 23.04.2019 21:59:10Очень сомневаюсь , что с началом бегства крыс с дырявой лодки Гидранта  кто то решится голосовать за закон о мове и ограничении прав нового Президента Зеленского . 
У БПП и Народного фронта нет большинства  чтобы протащить эти законы в четверг , а остальные не самоубийцы за 25 %  Порошенко . который скоро на допросы будет ходить как на работу .

Согласен. Задача на сегодняшний момент весьма простая - до инаугурации хотя бы парализовать работу Пети и парламента. Получится разогнать Раду или не получится, то на самом деле уже неважно, дальше начнется веселый разброд в стиле сериала "Недотурканы". Беня в любом случае будет чувствовать себя как рыба в воде, для него идеальная конструкция когда Зе уже есть президент, Аваков соответственно премьером, а Юля в качестве спикера блокирует любые Петины поползновения на возврат в политику. Он при делах и разводящий всех и вся. Экономические вопросы потом, пока не до них ))

УПАСТЬ НА ХВОСТ. КАК ТИМОШЕНКО ДЕЛАЕТ ПОБЕДУ ЗЕЛЕНСКОГО СВОЕЙ
Виталий ДЯЧЕНКО

После речи Юлии Тимошенко на первом согласительном совете в Верховной Раде после президентских выборов складывается впечатление, что победил не Владимир Зеленский, а она. Юлия Владимировна, которая до последнего дня относилась к обоим кандидатам, вышедшим во второй тур, равноудаленно прохладно, на первом же согласительном совете разразилась достаточно неожиданным требованием к коллегам-парламентариям, дать победителю выборов, еще не вступившему в должность, всю полноту полномочий, дабы тот в срочном порядке начинал реализовывать "новую концепцию перемен".
Скрытый текст
Отредактировано: Albert V - 24 апр 2019 05:19:02
  • +0.98 / 11
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: cliff от 24.04.2019 02:41:48А Вы можете объяснить любовь украинцев к своему государству, Действительно любят. И это не любовь к малой Родине. Именно к стране, государству. Почему украинцы не могут любить Украину в составе России? Я часто смотрю ролики на ютубе разных украинских политологов и экспертов, адекватных , как мне кажется. У этих людей нет ненависти к России, но они тоже не могут себе представить, как это вернуться под Москву?! Даже Джангиров, по моему мнению, самый наш человек, и тот не допускает мысли. А он то уж точно помнит, что с русскими можно совершенно спокойно жить в одной стране.
 Я, как недавний гражданин Украины, не могу этого понять. За что вообще страну Украина так любят ее жители?Может ошибаюсь, но был же всплеск патриотизма в 14году, и в военкоматы шли, и армии помогали. Конечно не все. Но очень много.

А всего каких-то сто лет назад их предки были русскими, для которых Родиной была Россия. Теперь эти манкурты называют себя "украинцами", якобы отдельным от русского народом, разговаривают на навязанным им убогом и нелепом суржике, который они называют укромовой и готовы, ради так назывемой "нэзалэжнисти" от России, сдать полученный от Москвы же суверенитет её врагам, став инструментом в их руках и плацдармом против России. При том, что эти русские земли, из которых сшита "украина", отвоевала у других стран и империй именно Россия. В своё время, Австро-Венгрии, воспользовавшейся идеями поляков, а потом и российским коммунистам, удалось создать из тамошнего населения, политическую общность объединённую идеей украинства. Получится ли у России, в случае возвращения этих земель, вправить местному населению мозги, дабы они вернулись к своим корням и идентифицировали себя если и не малорусами, то просто русскими людьми, кем они по факту и являются? То, что их когда-то успешно переформатировали в "украинцев", не является гарантией успешного результата при деукраинизации. Особенно учитывая нынешние травоядные времена. А укронацизм, которым поражена часть тамошнего общества, сам по себе не исчезнет и его нужно будет выжигать калёным железом. Вернуть "украину" в состав России и оставить всё как есть, было бы роковой ошибкой. В этом случае сепаратизм и русофобия неизбежны.
Отредактировано: _Valera_ - 24 апр 2019 05:41:40
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.63 / 16
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
"Я бы не советовал президенту Украины встречаться сегодня в таком формате (прямых переговоров лидеров двух стран. – прим. ред.). Я не верю, что Путин что-то нам будет потом гарантировать", - заявил Апаршин.
Прямые переговоры с Россией без посредников являются для Украины "бесперспективными", выразил уверенность советник Зеленского.

По его мнению, Киев на данный момент не может самостоятельно отстаивать свою позицию, в связи с чем стране необходима помощь США и Великобритании, а также западных стран из "нормандской четверки".

При этом Апаршин выступил против переговоров Зеленского с лидерами самопровозглашенных ДНР и ЛНР. "Я никогда этого не поддержу. Я в принципе не допускаю того, что Украина может позволить себе разговаривать с этими людьми", - указал он.

https://ria.ru/20190424/1552988442.html

Стопами Порошенко хотят пойти. При такой позиции им можно забыть о Донбассе. 
Отредактировано: _Valera_ - 24 апр 2019 05:01:41
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.31 / 35
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,748.14
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,350
Читатели: 11
*******
Дискуссия   326 9
Кто о чём,  вшивый всё о бане, ну а я  о засилье хохлоАНАЛитиков на российском ТВ.
Посмотрел очередной кусок на 1 тв. Там среди приличных людей обязательно хоть один экземпляр из этого сообщества.
На этот раз Гордон, думаю, что все, кто хоть как то слегка следит за темой, знает, что это за субстанция, но тем не менее звезда российского экрана, парадокс, однако.
На этот раз не выдержал американец Сайнс, устроил ему разнос и публично выгнал из эфира, заметьте, российского эфира, потребовав отключить ему эфир.

Интересно, а кто работает все таки в редакциях россТВ, и почему они раз за разом приглашают это говно, которое могут выгнать только иностранцы.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +2.19 / 34
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,290.60
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,282
Читатели: 80
Цитата: DeC от 23.04.2019 19:13:42Столтенберг провёл телефонный разговор с Зеленским и пригласил его посетить штаб-квартиру НАТО в ближайшее время.

Подмигивающий

Именно столь быстрого НАТО-вского окучивания Зеленского  я и ожидал.

Если Порося, преданно заглядывая поросячими глазками будущему унтер-офицеру в Брюсселе, напролом рвался в НАТО, а НАТО презрительно выставляло условия, то времена слегонца поменялись.

Россия, как мы на днях слышали, громогласно констатировала, что с НАТО говорить нам не о чем. А задолго до того Россия объяснила, что любая серьезная провокация со стороны НАТО закончится тем, что будут накрыты немедленно США, и после ликвидации угрозы оттуда обратят внимание на посмевшую порвать нам штаны европейскую шавку. 

Почему потом? Да потому, что без своего стратегического оружия НАТО как военная сила для нас никакой прямой угрозы не представляет. Как видите, я тут рассматриваю США и НАТО как две отдельные сучности. Канада? Где тот мелклскоп, в который разглядеть удастся этого военного гиганта?

Европейская сучность если на что и годится,так это попытаться спровоцировать конфликт между Россией и США. Даже если польские уланы  или литовские лесные  братья спьяну чего учудят, то вовсе нашему Генштабу не надо ломать голову над пресловутой статьей 5 НАТО — вся остальная Европа и за месяц отмобилизоватся не сможет. На ЕвроНАТО оставят пару майоров оперативного отдела, а остальные займутся США.

Хочет ли США, чтобы евромудаки спровоцировали ядерный удар по Пентагону и Капитолию с Белым Домом? Сильно в таком сомневаюсь. Конгрессмены, пораженные фимозом головного мозга, может и считают такое невозможным, а вот в Пентагоне от такой перспективы все еще есть кому поеживаться. А тут еще "Посейдон" кстати стал материализоваться... Я уж не буду известный всем список детских игрушек продолжать.

Все последние учения, к примеру в Норвегии, убедительно показали, что всё ЕвроНАТО полностью небоеспособно. Более того, ЕвроНАТО стало всего-то канализационной трубой, в которую Европа спускает свои финансы. Никому, кроме проебалтских, цыганских и ляхских шавок НАТО не нужно и политически.  

Столтенберг и вся остальная штаб-квартира НАТО не могут не понимать, что какой-нибудь матрос Железняк придет с трехлинейкой и гранатой на поясе и скажет: "Надоели вы мне, а ну бегом по своим норкам, пока я добрый".

Именно поэтому цена Украины для НАТО вдруг резко подскочила. Для подыхающей организации это шанс показать правительствам ядровой Европы свою значимость. Не Украина с НАТО в своей конституции будет проституткой на панели, а НАТО будет всячески заманивать бандеровцев невзирая ни на какие дурацкие правила.

Грузия вовсе не имеет геополитического значения Украины.

Вдогонку: буквально все, сказанное выше, по сути банально. Остается один только вопрос: помчится ли, как собачка к ноге, Зеленский в Брюссель к Столтенбергу еще до того, как взойдет на престол.  Судя по тому, как Столтенберг позвал его, не дожидаясь даже официального объявления результатов выборов, тот рассчитывает именно на это. 

Цитата: Dobryаk от 22.04.2019 03:24:42Взращенный коллективным Западом украинский политический бомонд получил черную метку. Весь бомонд без исключения. Это научно-медицинский факт.  На наивный вгляд вынос Порося в мусорном ящике — это страшное поражение Запада. Но только на наивный взгляд.

Так как эта верхушка не есть Украина. Главного, что Бандера жил, Бандера жив, Бандера будет жить — не отменили. Из Украины этого не выкорчевать. Скорее всего никогда. 

Зеленский такой задачи не ставил и не ставит и не будет ставить.  Более того, и не сможет даже если захочет, так как  первым шагом Запада будет форсированный прием Украины в НАТО. Поскольку только так можно будет сохранить Украину врагом России. А для Зеленского это будет той самой перемогой, которая затмит безвиз и томос.

Так что первый шлях будет проложен в НАТО. А в Евросоюз? С этим придется обождать, так как кому нужна такая черная финансовая дыра?

Приятно, что Порошенко получил по морде. 

Но победа Зеленского никакой не подарок нам. Не подарок.


Цитата: Dobryаk от 22.04.2019 08:10:27Для НАТО это шанс проявить свою воинственность и значимость, которая стала протухать. 

Как антироссийский плацдарм, Украина на порядки важнее драной кошки воображающей себя в тигровой шкуре. Робким грузинам уже разок показали её место у параши, и её обиды неинтересны никому. 

НАТО сегодня усиленно делает вид, что ничуть не озабочена траблами с Россией — отношения херовые настолько, что ничто не может сделать их еще хуже. 

А не дать Украине отбиться от рук, когда она уже казалась навсегда в НОТО-вском кармане — задача, которую надо решать немедленно.

Посмотреть будем...
Отредактировано: Dobryаk - 24 апр 2019 06:44:57
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.67 / 39
  • АУ
KB
 
Слушатель
Карма: +173.04
Регистрация: 26.10.2018
Сообщений: 899
Читатели: 0
Цитата: Руполем от 23.04.2019 22:18:12Все в ВР до Зеленского клали руку на Пересопницкое Евангелие .
Хотя о вероисповедании Владимира Александровича в ходе выборов не шла речь , но указывалось оппонентами на национальность шоумена .

Правильный вопрос.
Если иудей произносит присягу на Библии, это вроде как присяга с рукой на журнале "Мурзилка".
Интересно, как будут выкручиваться.
  • +0.87 / 19
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
За морем телушка - полушка, да рубль перевоз ))
А правда: где самый дешевый газ?


ЦитатаПремьер-министр Украины Владимир Гройсман поручил компании «Нафтогаз» увеличить добычу украинского газа и «искать дешёвый газ по всему миру». Соответствующее заявление Гройсмана транслировал телеканал Espreso.
По его словам, с 1 мая цена на газ для украинцев снизится на 300 гривен — до 8,24 тыс. грн (около $309) за 1 тыс. куб. м.
Украинский премьер заявил, что «это второй раз, когда он поставил жёсткое требование перед «Нафтогазом». Он подчеркнул, что «третьего раза не будет».
«Поэтому пусть работают на страну, увеличивают добычу украинского газа, пусть ищут дешёвый газ по всему миру, чтобы украинцы получали его дешевле», — добавил он.
Ранее Гройсман призвал «Нафтогаз» прекратить играть с ним в кошки-мышки в вопросе цены на газ для населения.

https://russian.rt.c…um=desktop
  • +3.05 / 34
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
ЦитатаМОСКВА, 23 апр — РИА Новости. В МИД Украины отметили "изменение тона разговора" с Россией по делу о задержанных в ходе провокации в Керченском проливе моряках.

Как написала в фейсбуке замминистра внешнеполитического ведомства Елена Зеркаль, в ходе прошедшего обмена мнениями ее "поразил кардинальный переход от хамства и грубого пренебрежения к цивилизованному языку, присущему дипломатии". В чем именно до этого проявлялось "хамство" российской стороны, она не уточнила.

При этом Зеркаль отметила, что "смена тона" никак не повлияла на позицию Киева по данному делу.

Замминистра высказала предположение, что замеченные ею изменения могут оказаться частью "российской тактики" или желанием "затянуть процесс консультаций".


https://ria.ru/20190423/1552986653.html
Пошли слухи, что российская сторона подумает об обмене украинских моряков ))
Скрытый текст
  • +2.37 / 23
  • АУ
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Цитата: archeoluch от 23.04.2019 20:40:10Новый потому, что расканибаллили старый? 
И покрасили...
На траулер похож.

А на что ему еще быть похожим ))
На заводе Порошенко построили военный корабль из старого рыболовного траулера

Цитата....Корабль построен на базе проекта 502ЕМ, имеющего весьма отдалённое отношение к военному флоту: вообще–то это проект средних рыболовных траулеров, которые производили на «Кузне на Рыбальском» (ранее — «Ленинской кузне») ещё с 70-х. Более того: фактически, новый корабль — это старый недостроенный траулер, простоявший на консервации около 10 лет, а теперь достроенный за бюджетный счёт уже в качестве боевой единицы.
В результате технические характеристики нового судна далеки от впечатляющих. К примеру, скорость хода составит лишь 11,6 узлов, что, мягко говоря, немного: к примеру, современные российские разведывательные корабли проекта 18280 («Юрий Иванов», «Иван Хурс») имеют скорость в 20 узлов, то есть почти вдвое больше.

Это уже не первое нестандартное решение, применённое на «Кузне на Рыбальском» для усиления ВМС Украины. К примеру, знаменитые бронекатера проекта 58155 «Гюрза–М» проектировались как речные, однако в итоге используются в качестве морских, что неоднократно вызывало нарекания специалистов.

http://timer-odessa.…h_512.html
  • +1.97 / 20
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
  The New Yorker, США

       24.04.2019
Автор статьи в американском еженедельнике анализирует ситуацию на Украине и приходит к выводу, что президентство Зеленского будет полно неожиданностей и, возможно, принесет немало разочарований. А пока, пишет он, вызывает чувство иронии, что избиратели сместили олигарха Порошенко и заменили его новичком в политике, который, по слухам, связан с Коломойским, одним из самых корыстных и продажных бизнесменов на Украине.
Скрытый текст
https://inosmi.ru/po…91553.html
Материалы ИноСМИ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию редакции ИноСМИ.
Утренняя разминка...Кричащий
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +1.08 / 13
  • АУ
Ланд
 
russia
Мурм. обл.
74 года
Слушатель
Карма: +173.41
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 201
Читатели: 1
ДОСКАКАЛИСЬ: НОВЫЙ ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬОКОНЧАТЕЛЬНО ОБОШЁЛ УКРАИНУ
Как спустить идеальное географическое расположение в трубу…
Руслан Хубиев
22 апреля 2019  23:30


Не секрет, что пропаганда в международных отношениях бывает негативной и позитивной. Одна нацелена на атакующие действия против врага, а другая на оборону от шагов противника. Однако есть и третий подход. Его задача — всячески объяснять, почему решения Киева о негативных шагах в адрес России — благо, а путь по выходу из кризиса — тупик.
Почему падение уровня жизни на Украине — вина Москвы, а все её успехи — помощь Америки. Почему Украина — это «историческая» Европа, а Россия — многовековой оккупант. Почему украинцы — «самобытная нация», а русских — никогда не было и нет… Такая же логика коснулась и истории вокруг транзитного украинского потенциала.

Скрытый текст
http://www.iarex.ru/articles/66042.html
Отредактировано: Ланд - 24 апр 2019 06:51:52
  • +1.44 / 26
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,983.96
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,484
Читатели: 13
Цитата: Ланд от 24.04.2019 06:41:40ДОСКАКАЛИСЬ: НОВЫЙ ШЁЛКОВЫЙ ПУТЬОКОНЧАТЕЛЬНО ОБОШЁЛ УКРАИНУ
Как спустить идеальное географическое расположение в трубу…

Я так напишу, с сарказмом конечно. 
Украицы так же могут записать этот факт про облом шелкового пути себе в актив, мол, смотрите как мы лихо обломали Россию, они то думали что они смогут с Китаем что-то там организовать, но из-за недоговороспособности России с Украиной они сами себе всё обломали.
Тут ведь всё просто - хай горит хата у соседа, лишь бы не моя. 
Слов нет - одни мысли...
  • +0.35 / 6
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Пошутил,не?
Новость   1.176 10
Шутка не удалась: пьяный боевик ВСУ взорвал блиндаж с сослуживцами


фото: nahnews.org

Донбасс, 23 апреля. В рядах украинской армии продолжает расти число небоевых потерь.
В одном из передовых подразделений 93-ей отдельной механизированной бригады Вооруженных сил Украины произошел инцидент с летальным исходом, сообщили в армейском корпусе ДНР.
«В рядах противника отмечаются многочисленные небоевые потери, связанные с отсутствием дисциплины и низким уровнем морально-психологического состояния», — рассказал во вторник официальный представитель Народной милиции ДНР майор Даниил Безсонов.


Офицер донецкой армии уточнил, что инцидент произошел в районе села Новоселовка Вторая. Боевик ВСУ по фамилии Пневский решил подшутить над сослуживцами и напугать их гранатой:
фото: Прямий


«Так, в одном из подразделений 93-й механизированной бригады на позициях в районе н.п. Новоселовка Вторая украинский боевик по фамилии Пневский в состоянии сильного алкогольного опьянения решил подшутить над своими сослуживцами и бросил им в блиндаж гранату, правда по привычке выдернул чеку», — сообщил Безсонов.
Как результат сам шутник получил многочисленные осколочные ранения, двое его товарищей погибли в блиндаже.
  • +3.13 / 45
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,172.71
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,016
Читатели: 2

Бан в разделе до 30.11.2024 02:25
Цитата: keryneia. от 24.04.2019 00:37:31В целом я согласна, но тут есть вот какой момент.
...
К чему моё многословие? А вот к чему. Нет и не было никакой тяги украинцев в Европу - разве что на крайнем западе у кого-то, чьей семье при Австрии повезло выбиться из хлева в люди.

Есть тяга Запада к Украине. Западу (Ватикану) нужны воины, из которых он выстроил бы армию, способную положить ему под ноги Россию. Формирование соответствующего человеческого ресурса – это первый этап. Занимает он семь колен – это минимальный срок прямой вербальной изоляции поколений (седьмое колено уже не может непосредственно общаться с теми, кто общался с первым – как, например, некто и прабабушка его бабушки уже связаны через "испорченный телефон").
  • +0.18 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
............
Дискуссия   84 0


Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +2.35 / 24
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Kingle от 23.04.2019 01:24:36Некоторые камрады наоборот топили за то, что Петя - лучший выбор украинского народа и при нем окончательный и бесповоротный развал укры будет идти с максимальным темпом. А так-то да, в общем-то пофиг какой сорт дерьма в презиках.

да в общем то и так неплохо получается.
петя бодр, его соратники особо то не разбегаются.
лето будет жарким и весёлым.
пройдёт в предвыборном угаре.
а потом зима...
с переизбранным петей было бы всё спокойнее, контролируемо и не так весело.
  • +0.57 / 11
  • АУ
Vick
 
Практикант
Карма: +6,442.09
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,954
Читатели: 4
Цитата: Cheen от 24.04.2019 03:09:53Любят обычно не за что-то, а вопрекиПодмигивающий Это иррациональное чувство.
Почему не могут любить украину в составе России? ну а вы бы хотели переехать в коммуналку или общагу? Вот и пребывание в составе России кажется таким же. Почему так кажется? потому что менталитет и уклад жизни на У и в РФ  всё таки весьма разный и чужого устава в своём монастыре не хотят.

А Сумская область в составе Украины – не коммуналка? 
Вот Россия – село Суземка. А рядом – Украина, городок Середина Буда. При СССР было всё нормально, менталитет был один, а за тридцать лет уклад и менталитет поменяли. 
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +0.41 / 10
  • АУ
Сейчас на ветке: 62, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 19, Ботов: 37
 
-Echo- , Baget_ , Scratch , _taras_ , Влад Филоненко