Украина и украинско-российские отношения

Цитата: NavyGator от 24.07.2019 22:20:59Уважаемый Прапорщик Задов, партия Шария получила официально 325 866 голосов избирателей на сегодняшний день. Не все подписчики Шария имели возможность проголосовать, потому что они могли в этот момент находиться за границей (в отпуске, в России, на сборе клубники в Польше, ещё где-то). Так что думаю, что подписчики Шария - именно украинцы, и скорее всего те, которым не дали проголосовать, потому что они находились в России, где не были открыты избирательные участки. Не думаю, что каким-то иностранцам Шарий так интересен, чтобы подписываться на него, в том числ и гражданам России.

Спасибо! Из этого можно подсчитать примерное кол-во населения на У. А так же явку на выборы там следуя вашей логике что в подписчиках у него именно украинцы и они не смогли проголосовать по тому или поэтому
А именно примерно 15 млн избирателей участвовало в голосовании на У. Это в население как то вписать можно! А вот явку избирателей, следуя что у него не смогли проголосовать по тому или по этому - уже явно перешибёт население У даже лучших времён СССР Т.ч. у Шарика больше половины не украинцы - однозначно!

Цитата: bmv58 от 24.07.2019 19:37:55

Скрытый текст

По данным на 20.00 сегодня (24.07.2019) фракция политической партии Слуга Народа по результатам выборов набрала 251 депутатский мандат в Верховной Раде нового созыва - 124 по многомандатному избирательному округу + уверено 127 (не считая тех округов, по каким готовится заявления в суд о явном подкупе избирателей и иных грубых нарушениях по этим округам, имевшим существенное влияние на результат выборов) одномандатным избирательным округам.

При этом у команды Президента Владимира Зеленского и его партии СН будет месяц (до 24 августа 2019 года - дня открытия первой сессии Верховной Рады нового созыва) чтобы окончательно определиться с создаваемой ими структурой большинства депутатов Верховной Рады - будет ли это:

- однопартийное фракционное большинство 251 депутатов сугубо от СН при необходимом минимуме в 213 = 1 + (225+199)/2 депутатов ВР,

- однопартийное  большинство с участием внепартийных депутатов самовыдвиженцев, ряд каких будет принят по их заявлениям и решению фракции в состав депутатской фракции СН в ВР (для конституционного большинства =  2/3 от конституционного списочного состава   Верховной Рады нового созыва это 1+ (225 + 199)*2/3 = 283 депутата - необходимый минимум);

- многопартийное фракционное большинство на базе фракции СН с участием еще одной или двух иных фракций политических партий, прошедших по результатам выборов в ВР нового созыва.

У каждого из вариантов есть свои плюсы и свои минусы. Об этих плюсах и минусах для каждого из трёх указанных вариантов я расскажу в теме в ближайшее время. А пока что закрепим в своем сознании вышеуказанный факт -

у фракции СН в ВР нового созыва имеется уверенное большинство а потому и легитимное юридическое основание для осуществления монополии власти на практическую реализацию той предвыборной программы, какая была заявлена политической партией Слуга Народа в избирательной битве с прежней системой власти.

Стесняюсь являть свое вопиющее невежество, ,
но вот по выделенному.

А какая статья Конституции, и/или заповедь какой религии помешает употребить это большинство на "практическую реализацию" хоть какой иной программы, хоть вовсе реализацией никакой не заморачиваться, хоть реализовывать сразу несколько вне зависимости от противоречий в них.

При своем вопиющем невежестве, относительно содержания столь горячо пропагандируемой Вами его "предвыборной программы" и вовсе  не смею заикаться.
Тот комикс по мотивам хрен чего из нескольких лозунгов и заголовко, который тиснули в СМИ, мне убогогому понять было не суждено.

А из мерянья анализами и прочих эпохальных роликов и ютюбе сумел вынести только один важнейший посыл. "ДумайТе". Вот и пытаюсь, но ни хрена в голову не идет, ватник чо...

Верховная Рада "помолодела" на 7 лет.

Благодаря спросу на новые лица средний возраст депутата парламента 9 созыва составил 41 год. Самой молодой партией стала "Слуга народа", а самой старой - "Батькивщина".

Сама статистика выглядит так:

• 17 депутатов – от 21 до 30 лет
• 121 депутат – от 31 до 45 лет
• 58 депутатов – от 46 до 60 лет
• 3 депутата – от 60 лет

Цитата: NavyGator от 24.07.2019 20:05:03

Скрытый текст

К сожалению, камрад, тут Вч не правы. Конституция Украины не предполагает понятия списочного состава. Все решения могут приниматься большинством или конституционным большинством ТОЛЬКО от конституционного состава Рады, а это 225+1 голос и 300+1 голос, соответственно.
Также в понятие коалиция входит партия или партии, которые преодолевают 50%+1 голос от конституционного состава Рады. Уже было пояснение ЦВК Украины, что многопартийной коалиции при однопартийном большинстве быть не может. Хотя это понимание требует ещё пояснения Конституционного Суда Украины.

Но у нас на форуме есть очень квалифицированный юрист по государственном праву Sir Max Merfie и он сможет прояснить эту коллизию более подробно и профессионально.

При всем уважении к сэру Максу подобной консультации в данном случае не требуется.
Формирование коалиции ЭТО НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ для легального и легитимного функционирования Рады от принятия Законов до участия в формировании Правительства и других назначениях (в соответствии с полномочиями Рады).
Но именно для этого ПРИХОДИТСЯ формировать коалицию, КАК ЮРИДИЧЕСКИЙ ФАКТ,  и четко прописано сколько депутатов ней должно быть.

При этом, никаких других функций она не несет. Она просто должна быть. Никаких голосований всей коалицией нет, каждый из депутатов в нее входящих свободен в своем волеизъявлении. В том числе и в том, подчиняться или нет нет ему партийной (фракционной или коалиционной) дисциплине и голосовать солидарно как РЕКОМЕНДОВАНО руководством фракции.

Когда есть большинство у одной партии, то это НЕОБХОДИМОЕ условие УЖЕ выполнено. Коалиция, как юридический факт, уже есть... Она просто и состоит из этой партии большинства.

Что ни разу не мешает еще хоть какие коалиции хоть для чего еще гоношить, уже по факту, просто для усиления эффективности взаимодействия или еще для чего.
Они все одно, именно юридически НИКАКИХ прав не дают. А право Раде работать уже есть... Необходимое условие выполнено.

А чего там несут в ЦВК, какие там у них эксперды и юристы, так то таке...
Кака страна, таки эксперды и юристы...

Цитата: Comandante от 24.07.2019 23:07:26ЗЫ. По-моему больше ничего про Зеленского додумывать не нужно. Это просто лишний штрих к портрету человека призывавшего уничтожать мразей на Донбассе и менять Вышинского на Сенцова или моряков. Это даже не Порошенко. Это Ярош. Только более хитрый. А потому и более опасный.

Зеленский - прокси-президент, говорящая голова, которой позволено делать такого рода разные шалости, дающие некую иллюзию его самостоятельности, а поскольку ума нет - возникают такого рода коллизии. Реальные действия его мы увидим по реальным действиям его кукловода, который пока упивается своей победой и могуществом. 

Цитата: Прапорщик Задов от 24.07.2019 22:04:04Я тут решил прикинуть отношение подписчиков канала Шария к его процентам на выборах
Получилась очень занятная математика.

Бесполезнейшее  занятие. У меня, например, нет подписки на его канал, но голосовала за него. При этом некоторые его подписчики голосовали за оппов(обоих) или за зелень потому что "шарийвсёравнонепройдёт".

Цитата: Comandante от 24.07.2019 23:07:26Владимир Зеленский высказал обеспокоенность неоправданно жестоким решением суда и предложил совместную экспертизу обстоятельств смерти итальянского журналиста.

ЗЫ. По-моему больше ничего про Зеленского додумывать не нужно. Это просто лишний штрих к портрету человека призывавшего уничтожать мразей на Донбассе и менять Вышинского на Сенцова или моряков. Это даже не Порошенко. Это Ярош. Только более хитрый. А потому и более опасный.

+1. Насчёт "лишний штрих к портрету человека призывавшего уничтожать мразей на Донбассе" - согласен полностью. Таких штрихов будет еще много.  Хотя сразу было ясно, что Зеленский ничем не лучше Порошенки, странно что за него так активно голосовали на юго-востоке. 

Но насчёт хитрости не уверен. Зеленский сейчас действует очень глупо, пытаясь надавить на итальянское правительство, на итальянскую полицию (МВД) и на итальянский суд.

Украинскому нацисту  Виталию Маркиву и так впаяли очень большой срок как раз из-за давления на итальянский суд, когда во время процесса приезжали какие-то украинские деятели и обнимались с убийцей итальянца, как бы показывая, что плевать они хотели на итальянское правосудие. Ну суд и впаял хохлу срок даже больше чем просил прокурор - крайне редкое явление. :)

Кроме показушного неуважения к итальянскому правосудию, Зеленский не учитывает ещё 3 важных фактора:

Во-первых, в Италии сейчас с каждым годом набирает популярность партия "Лига Севера". Её лидер Маттео Сальвини уже получил должности министра внутренних дел и заместителя премьер-министра. На следующих выборах скорее всего станет президентом или премьером. И этот Маттео Сальвини занимает явно пророссийскую и антифашистскую позицию, был в Крыму после воссоединения и вообще за улучшение отношений Италии с Россией. 

Во-вторых, этот хохол Маркив имеет гражданство Италии, так что судили его по всей строгости итальянского закона. Визги Зеленского "этот хлопчик когда-то был гражданином Украины, он АТОшник, пощадите его" совершенно не колышат итальянцев, скорее раздражают. 

В-третьих, недавно в Италии была схвачена группа неонацистов, воевавших в "АТО" на стороне украинских карателей. Они готовили покушение на Сальвини. Будучи главой МВД он этого так не оставит. :)

...

Короче, Украина может нажить серьезного врага в лице будущего главы Италии -  Сальвини.  Зеленскому бы заткнуться и наоборот извиниться за  Маркива - вот это был бы умный и хитрый ход с его стороны. Но Зеленский тупит, не просчитывает ходы, о будущем вообще не думает. Клоун и есть клон, просто пронацистский хохлятский клоун. Хитрости и дальновидности у него 0.

Цитата: NavyGator от 24.07.2019 23:23:00Зеленский - прокси-президент, говорящая голова, которой позволено делать такого рода разные шалости, дающие некую иллюзию его самостоятельности, а поскольку ума нет - возникают такого рода коллизии. Реальные действия его мы увидим по реальным действиям его кукловода, который пока упивается своей победой и могуществом.

Может и прокси.
Вот вопрос чей именно прокси несколько затуманен.
И уж совсем туманным выглядит стабильность, степень и эффективность управления именно тем кукловодом, который его в Презы пропихнул и в  Раде большинство обеспечил.

Избрание Президентом - точка бифуркации и переход в новое статускво. А вот уже его динамика и стабильность может быть самой разной. Другие кукловоды в игру включаются и за управление этим прокси, и коррективы в тактику игры между собой вносят.

Тут  то у "прокси" большое окно возможностей открывается и даже мог бы некую субъектность приобрести. Но именно ВОЗМОЖНОСТЬ. Пользоваться ею он ни разу не обязан. Может просто проксить во все смычки разом попытаться или вообще ничего не делать, а плыть как г... По течению.  Что стабильность управления им первоначальным его кукловодом никак не увеличивает. И динамика всех процессов весьма турбулентной может стать. И течения те еще... Даже чтобы просто плыть по течению ластами ему придется перебирать отчаянно при некоторых раскладах. Ну или сразу на дно уйти, если "не захочется мучиться" 

Цитата: Прапорщик Задов от 24.07.2019 22:04:04Я тут решил прикинуть отношение подписчиков канала Шария к его процентам на выборах
Получилась очень занятная математика. Точные цифры , которыми можно оперировать , только две. Это 2,23% и 2.1 млн подписчиков. Из чего вытекает что при 100 явке на У и народонаселении там около даже 40 млн(не все имеют права голоса, минус дети) за Шарика от силы 600 тыс человек проголосовало. Но т.к. это теоретический максимум то по минимуму (то же теоретическому) примерно 20 млн граждан У имеющих право голоса и из них пришли на выборы примерно половина, получается около 200 тыс голосов. В задаче спрашивается: кто подписчики Анатолия, украинские граждане в большинстве своём или нет?

А зачем высчитывать по численности населения? 
За партию "Слуга Народа" проголосовало 6287798 человек, и это 43,18% всех голосов. Значит 2,23% за Шария - это 324728 человек. 

В итоге, за Шария проголосовали всего 325 тысяч человек. Значительная часть - гастарбайтеры и мигранты в Европе, которым на Украину плевать.
У него там в комментариях много молодых парней, которым наверняка только исполнилось 18, писали "я свою бабушку, маму и тётю уговорил проголосовать за тебя, Толя! Им было пофиг за кого голосовать, они вообще не ходят на выборы, но я их силой вытащил! Теперь точно победим!".

С учетом этого, реальных подписчиков канала Шария проголосовало от силы 200 тысяч, 10%. Остальные 90% подписчиков за него не голосовали. Возможно вообще когда-то подписались, но давно уже не смотрят, просто лень отписываться.

Даже у него в комментах часто пишут, что его подписчики в основном из России. Поначалу было забавно смотреть как он лает на Порошенко. 
Но после того как Шарий сам полез в политику, совершенно скурвился, показал свою хохлятскую свидомую сущность, даже не знаю кто его теперь будет смотреть. В последнее время количество подписчиков у него уменьшается. Особенно после видео, где он начал оскорблять Олесю Медведеву (которое он уже трусливо убрал со своего канала после 12 тысяч дизлайков). 

Я специально засекал, в 14:00 22 июля у Шария было 2189277 подписчиков, а сейчас - 2188112  подписчиков. 1165 уже отписались.
При этом, у антипорошенковского блога Страна.ua, на который истерично наехал Шарий, на ту же дату было 254702 подписчиков, а сейчас уже 257511 - на 2809 больше.

Цитата: Сизиф от 24.07.2019 23:47:48Может и прокси.
Вот вопрос чей именно прокси несколько затуманен.

Прокси такой функции, как время. Оно меняет лица, вертит флюгера рационализаций и пр. Вопрос не в том чей он прокси, а на его стороне та функция или против него?
По мне слово неизбежность и Украина - родственные слова. Или этот прокси чего то умудрится избежать?

Цитата: Zeratul от 24.07.2019 23:58:30При этом, у антипорошенковского блога Страна.ua, на который истерично наехал Шарий, на ту же дату было 254702 подписчиков, а сейчас уже 257511 - на 2809 больше.

Ну, я этой мелочёвкой не заморачивался. Одно лишь скажу, сто чтрана.уа не только антипорошенковский. Его репортёрша, Медведева, своей поездкой в Крым и мне и многим глаза открыла, на то как ей больно созерцать на Крым, что его без боя сдали.
Или он антипорошенковский в плане Петя мало жести натворил? Надо было круче?
И потом, что Шарий, что та странауа - это русскоязычный сегмент ютуба. Считай рунет! Подписчики в принципе те же самые могут быть что у одного , что у второго канала. Те кто следят за ситуацией или кому важны те каналы мнение новое услышать.
тут переход на мову сразу срезает процентов 90-то сразу как просмотров, подписчиков, так и монету за это дело

Цитата: Прапорщик Задов от 25.07.2019 00:27:29И потом, что Шарий, что та странауа - это русскоязычный сегмент ютуба. Считай рунет! Подписчики в принципе те же самые могут быть что у одного , что у второго канала. Те кто следят за ситуацией или кому важны те каналы мнение новое услышать.

Заметил, что самые агрессивные и хамовитые подписчики - именно украинские. Чуть что сразу истерят, поливают грязью, матерятся, оскорбляют. Российские подписчики как-то поспокойнее, повоспитаннее будут. 

Цитата: Прапорщик Задов от 25.07.2019 00:27:29тут переход на мову сразу срезает процентов 90-то сразу как просмотров, подписчиков, так и монету за это дело

Это факт! 

Цитата: NavyGator от 24.07.2019 22:20:59Не думаю, что каким-то иностранцам Шарий так интересен, чтобы подписываться на него, в том числ и гражданам России.

И, собственно, зря. Я предполагаю, что около половины подписчиков Шария -иностранцы (СНГ), причём до 80 % из них наши сограждане.  Наши массово подписывались когда Шарий мочил Навального и его предвыборную кампанию (да, да, было такое) и бывшего(теперь уже) адвоката Фейгина.  

Цитата: Nazgul от 25.07.2019 07:31:46Интересно, он так тонко стебётся или действительно во всё это верит?

Он просто отбитый на всю голову.
Эдакий Ярош-гуманитарий.

Цитата«Можем, вообще, на своих картах начать их называть Московия. Что нам мешает?»

против 24 юридических лиц, которые зарегистрированы в России. Об этом в среду, 24 июля, сообщается на сайте Министерства по вопросам временно оккупированных территорий и внутренне перемещенных лиц Украины
«Очередные санкции касаются ряда юридических лиц, вовлеченных в процесс строительства магистрального газопровода "Краснодарский край — Крым", незаконной добычи углеводородов на захваченных украинских месторождениях, в том числе месторождениях, находящихся в пределах материкового шельфа Украины… В дальнейшем соответствующие распоряжения будут вынесены на рассмотрение Совета национальной безопасности и обороны Украины», — говорится в сообщении.


В санкционный список попали 18 юридических лиц, зарегистрированных на территории Российской Федерации, и еще 6 — зарегистрированных на территории Крыма.
Также в санкционный список попали предприятия, «которые привлечены к поставке материалов, оборудования и услуг завода оборонно-промышленного комплекса Российской Федерации «АО "Завод Фиолент"», который расположен в Крыму. Среди них предприятия, зарегистрированные на территории РФ, КНР, Республики Турция и Боснии и Герцеговины.    

Об этом сообщил почетный президент Киевской школы экономики (KSE) Тимофей Милованов.
По его словам, предусмотрен «однонедельный интенсив», в основе методики которого — Гарвардский курс преподавания для взрослых.
Милованов рассказал, на каких темах сосредоточат внимание во время обучения:

• Политическая стратегия;
  


• Публичная политика;
  


• Макроэкономика и бюджетный процесс;
  


• Секторальность (микро, регуляция, децентрализация, безопасность и оборона, образование, цифровизация и тд)
  


• Законодательная рамка (нормопроектирование, регламент, правительство)
  


• Soft-skills и стратегические коммуникации.
  

https://hromadske.ua/ru/posts/…-ekonomiki

Пикантности ситуации добавляет то, что одним из членов Совета директоров КШЭ является Святослав Вакарчук.

Главная претензия — непогашенная задолженность перед поставщиками технического газа со стороны оператора украинской ГТС «Укртрансгаза», которая заставляет их усомниться в надежности партнерства с Киевом.
Примерно таков смысл письма, которое Европейская федерация энерготрейдеров (EFET) (объединяет более ста компаний из 27 стран), направила главе «Нафтогаза» Андрею Коболеву.
Напомним, что еще в июне долг «Укртрансгаза» по заключенным договорам на закупку технического газа достиг 4,1 млрд. гривен (155 млн. долларов). В связи с чем, трейдеры не вышли на тендер и перестали осуществлять закачку голубого топлива. А в самой компании тогда даже заговорили об угрозе возникновения чрезвычайной ситуации.
Теперь же партнеры требуют срочной оплаты. Иначе, как указывается в обращении генсекретаря EFET Яна ван Акена, украинская ГТС из-за отсутствия необходимых объемов подвергнется риску разрушения. Что, в свою очередь, приведёт «к краху доверия» к энергетическому сектору Украины со стороны международных партнёров и «к изоляции страны».
«Если деньги не будут выплачены в самое ближайшее время, это приведёт к приостановке коммерческих поставок, результатом чего станет риск коллапса системы», — говорится в сообщении.
Авторы послания призвали Коболева «при поддержке компетентных органов» как можно скорее вмешаться в ситуацию и обеспечить оплату просроченных счетов.

«Это необходимо сделать немедленно, чтобы Украина могла провести необходимую подготовку к приближающейся зиме 2019/2020», — отметили в федерации.

Проблема действительно актуальная. Если не будет технического газа, то «Укртрансгаз» не сможет осуществлять транзит российского газа в Европу.
Почему европейские трейдеры этим озаботились — тоже понятно. Их волнует даже не газоснабжение европейских потребителей, а нарушение той схемы, по которой они сейчас зарабатывают на реверсе: покупают газ у «Газпрома» чуть дешевле и продают украинским компаниям, в том числе «Нафтогазу», с надбавкой. Ничего не делая де-факто, получают неплохие прибыли.
ссылка

Тарасу наш пламенный привет!

4 июля информагентства разнесли новость: Владимир Зеленский начал переговоры с МВФ о повышении тарифов и продаже украинской земли. Об этом сообщила пресс-служба главы украинского государства по итогам его встречи с первым заместителем директора-распорядителя МВФ Дэвидом Липтоном, который 2 июля стал исполняющим обязанности главы Фонда.

Напомним, что на сегодняшний день в Украине уже 18 лет действует запрет на продажу и отчуждение земель сельхозназначения. Последний (десятый) раз мораторий на продажу земли Верховная Рада продлила совсем недавно: 4 февраля 2019 г. Петр Порошенко подписал закон, гласящий, что мораторий будет действовать до 1 января 2020-го. Мораторий разрешает собственнику пая сдавать его в аренду или передавать по наследству, но запрещает официально продавать земельный участок либо передавать пай в залог.


В ходе президентской предвыборной гонки вопрос о рынке земли, конечно, поднимался, но не очень активно. Дело в том, что основные претенденты Петр Порошенко и Владимир Зеленский об открытии рынка земли в Украине говорили примерно одно и то же. Точнее, говорил больше Порошенко: что свободный рынок нужен, но сперва правительство должно представить его концепцию, написанную по принципу "И пусть никто не уйдет обиженным".

По мнению Порошенко, Украина готова начать земельную реформу, которая сможет стать "мощным локомотивом" для украинской экономики. Но пока государство не выполняет своих функций по защите сельских жителей, и, несмотря на мораторий, земли крестьян все равно переходят в пользование крупных агрохолдингов. Порошенко считал, что надо дать возможность фермерам скупить от 100 до 200 га земли, чтобы повысить конкурентоспособность одного гектара.

Сам глава государства прояснил свою позицию 20 июня, прямо заявив, что мораторий на продажу сельхозземли может быть снят с 2020 г. Выступая на встрече с бизнесом, Зеленский заявил, что Украине нужно избавиться от "нафталинового постсоветского регулирования", которое внедрялось для плановой экономики. "Например, запрет свободно распоряжаться своим имуществом, а именно землей, валютой или запрет заниматься деятельностью, которая не наносит другим вреда, например, играть в легальные азартные игры. Все эти запреты должны быть отменены", - заявил Зеленский.

Позже в диалоге с главой Dragon Capital Томашем Фиалой президент сказал, что рынок земли может заработать с 2020-го. "Если в сентябре мы сформируем новое правительство, то до конца этого года вопрос будет решен", - сказал Зеленский.

Однако две трети украинцев все еще против продажи земель сельскохозяйственного назначения. Об этом свидетельствуют результаты совместного соцопроса КМИС, Центра им. Разумкова и социологической группы "Рейтинг", проведенного в конце прошлого года. Как оказалось, больше всего тех, кто против введения земельного рынка, среди жителей сел, то есть тех, кто сам работает на земле. Так, 75% населения в селах против продажи земель, 11% - за, 13% - не захотели или не смогли ответить. В городах против продажи земли - 70%, за - 14%.

Опираясь именно на результаты таких опросов, многие политики популистского толка (Юлия Тимошенко, Юрий Бойко) заявляют, что "народ еще не созрел для открытия рынка земли". Не исключено, что Зеленский тоже был готов подыграть народному мнению. Но на него как на президента давят руководство МВФ и других международных организаций. Например, не так давно директор Всемирного банка по делам Украины, Беларуси и Молдовы Сату Кахконен заявила, что земельная реформа будет комплексно воздействовать на украинскую экономику и принесет ощутимый ее рост - ежегодно до $1,5 млрд.

Так что сейчас основной земельный вопрос звучит так: пойдет ли Зеленский против своих избирателей или придумает какой-то компромисс по принципу "ни нашим ни вашим"? Впрочем, есть у него и хороший повод отложить реформу. 

В Украине до сих пор не проведен нормальный аудит сельскохозяйственных земель. Государство не понимает, в чьих руках и сколько земли пребывает (это касается и государственных земель). Так что сначала потребуется навести порядок с учетом земли.

Напомним, что с 1 января 2013 г. в Украине работает новая Национальная кадастровая система, один из элементов которой - публичная кадастровая карта. Впервые в истории Украины была открыта информация о земле. Однако до сих пор на карте указаны не все участки, которым присвоен кадастровый номер, есть и множество других неточностей. А главное - великое множество незавершенных судебных споров, связанных с правом собственности на земельные участки, с их границами, наследованием и т. д.

Незавершенность этих споров и не позволяет привести кадастр в рабочий вид. Как и невозможность кадастрового учета земель в Крыму и ОРДЛО. Все это откладывает завершение работы над кадастром на неопределенный срок. Что может стать большой проблемой в момент снятия моратория на продажу сельхозземель.
https://www.minprom.ua/digest/254802.html

Цитата: Zeratul от 24.07.2019 23:37:02+1. Насчёт "лишний штрих к портрету человека призывавшего уничтожать мразей на Донбассе" - согласен полностью. Таких штрихов будет еще много.  Хотя сразу было ясно, что Зеленский ничем не лучше Порошенки, странно что за него так активно голосовали на юго-востоке. 

Но насчёт хитрости не уверен. Зеленский сейчас действует очень глупо, пытаясь надавить на итальянское правительство, на итальянскую полицию (МВД) и на итальянский суд.

Украинскому нацисту  Виталию Маркиву и так впаяли очень большой срок как раз из-за давления на итальянский суд, когда во время процесса приезжали какие-то украинские деятели и обнимались с убийцей итальянца, как бы показывая, что плевать они хотели на итальянское правосудие. Ну суд и впаял хохлу срок даже больше чем просил прокурор - крайне редкое явление. :)

Кроме показушного неуважения к итальянскому правосудию, Зеленский не учитывает ещё 3 важных фактора:

Во-первых, в Италии сейчас с каждым годом набирает популярность партия "Лига Севера". Её лидер Маттео Сальвини уже получил должности министра внутренних дел и заместителя премьер-министра. На следующих выборах скорее всего станет президентом или премьером. И этот Маттео Сальвини занимает явно пророссийскую и антифашистскую позицию, был в Крыму после воссоединения и вообще за улучшение отношений Италии с Россией. 

Во-вторых, этот хохол Маркив имеет гражданство Италии, так что судили его по всей строгости итальянского закона. Визги Зеленского "этот хлопчик когда-то был гражданином Украины, он АТОшник, пощадите его" совершенно не колышат итальянцев, скорее раздражают. 

В-третьих, недавно в Италии была схвачена группа неонацистов, воевавших в "АТО" на стороне украинских карателей. Они готовили покушение на Сальвини. Будучи главой МВД он этого так не оставит. :)

...

Короче, Украина может нажить серьезного врага в лице будущего главы Италии -  Сальвини.  Зеленскому бы заткнуться и наоборот извиниться за  Маркива - вот это был бы умный и хитрый ход с его стороны. Но Зеленский тупит, не просчитывает ходы, о будущем вообще не думает. Клоун и есть клон, просто пронацистский хохлятский клоун. Хитрости и дальновидности у него 0.

А я давно думаю, что цель зели именно что  разворошить Европу, потому и заменили пороха, впрочем, ему были поставлены другие задачи. Согласитесь, но в открытую давить на суд и МВД, при том, что если уж говорить о чем то по существу, это президент Италии может принять решение о помиловании, но не те инстанции, куда зеля ломится, значит шаги его имеют иную цель: именно что заздраконить вначале Италию, куда после его спичей пойдут "туристами" атошники, потом дальше начнётся стимулированиеевропейцев, которым мало было бешенцев, так тут ещё и "защитники" маркива. А кому нужна дестабилизации Европки? Ответ очевиден. 
А вообще, это ж как надо быть настолько тупым, чтобы будучи президентом страны просить о помиловании гражданина третьей страны в  другом государстве,.... Мозг вывихнут окончательно. 
Итальянцы, если и поведутся, то у них свой майдан будет..
Так что при обоих вариантах безмятежность Европки накрывается окончательно. 
КСТАТИ, в Италии есть два вида помилования, 
первый если 2/3  обеих палат ОДОБРЯТ соответствующий Закон,
Второй, если такое решение примет Президент Италии.
В отношении  атошника ни один из вариантов не прокатит, слишком много внимания для него.