Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Монашег
САВВА
Насчет интер- не уверен..но что не националист-100%..вообще с трудом представляю себе менталитет  русских националистов..Вот у меня приятель-мать полу-хохлушка -полурусская..отец полуармянин-полушотландец..Но парень рос и воспитывался в Москве..в полностью русскоязычном окружении..и считает себя чистым русским.
не знаю что там у ВАС выветрилось..но меня как-то события 08.08.08 убеждают совершенно в обратном-в готовности по-прежнему России вступиться *за малых сих*..и не собираюсь я обсуждать целессобразность такого менталитета-ибо бессмысленно..ну вот такими мы (русские) уродились.
Да-бороться будет трудно..НО! Вот убей меня Бог -если половина(как минимум) этих рационалистов-ЕСЛИ начнеться реальная прессуха русских(да и не только русских..тех же кубинцев..или Чавеса)-сменит нафиг менталитет и завопит-*ДАТЬ ПО РУКАМ ПИДОСАМ*..и не убедите вы меня что Россия потеряла пассионарность и живет ТОЛЬКО ради теплого сортира и вечернего кефира.

ИМХО, Вы опять путаете разные вещи. Уж сколько раз все это здесь обсуждалось, так и будем пережевывать? Россия вступилась тогда не за "малых сих", она вступилась за СВОИХ! За тех, кто не будучи нам своими по крови и по ощущениям заставил своими действиями ощутить их своими! Вот как Вы думаете, если бы сербы тогда развернули реальные боевые действия, если бы народ полез драться и при этом Милошевич официально обратился бы к русскому народу с просьбой о помощи, какие были бы действия России? Да пусть бы Елкин, не к ночи будь помянут, только попробовал бы тогда отказать! Смели бы нахрен! Потому что свои - это не те, что тебе сказки о нерушимом братстве рассказывают, свои - это те, кто хотя бы тебя не сдают на каждом шагу! А УЖ КОЛИ ЛИХО В ИХ ЗЕМЛЕ НАСТАЛО, ТАК ОНИ СНАЧАЛА САМИ ЗА ТОПОРЫ ХВАТАЮТСЯ, А УЖ ПОТОМ ГОНЦОВ ЗА ПОМОЩЬЮ ШЛЮТ.. Вот так и сейчас, начните сами разбираться, и я Вас уверяю, за нами дело не станет, коли увидим что СВОИ в беде - мы заставим своих правителей принять нужные решения, да и сами в стороне не останемся..Но опять таки, ВМЕСТО вас - и сам воевать не полезу, и сыновей хрен пошлю! Вот такой примерно расклад..Начните - мы встанем рядом, даже сомнений не имейте, нет - не наши проблемы..И наша пассионарность тут не причем, может просто поумнели, научились уму-разуму? Уж больно за последние 20 лет хорошие учителя находились..
P.S. Прошу прощения, если кого обидел своими словами, и в мыслях небыло, просто мое личное мироощущение..С искренним к Вам уважением, Paul
P.S.S А Чавес, если честно, мне глубоко монопенисуален, что-то братом его вот никак ощутить не получается..Проблема, понимаещь...

Цитата: Монашег
Итишкин дух..какие глобальные вопросы возникли-аж в тупик воткнул со всего разбегу...
Ну давай по строчно...
Про количество авиастроительных заводов (и обьемы производства) в СССР-в курсе?

Хорошая аргументация

Цитата: Монашег
А кто тут с РосАтомом конкурировать то собрался?Поясни...

Зачем России два завода по производству тихоходных турбин

Цитата: Монашег
Николаев и Северодвинск-совершенно разные верфи..и классы кораблей совершенно разные.

В чем разные?
Чем построенный в Северодвинске авинасец будут отличатся от николаевского?

Цитата: Lefthander от 11.11.2009 00:58:46
2 Eugen
А разве в России переизбыток мощностей по производству самолетов, АПЛ и т.д.?
Все эти отрасли нужно развивать и лучше иметь какой-то фундамент, чем с чистого листа начинать создавать.
А ГТС на Украине пусть сгниет на х..й.
Чтобы не было соблазна у будущих поколений украинцев отделиться и стать ТРАНЗИТНОЙ СВЕРХДЕРЖАВОЙ и прочие "мосты" между Россией и Европой строить.

Хороший ответ.
Только неконкретный.
Закрывать морское отделение Сатурна?
Отдавать заказы, которые сейчас исполняют российские заводы украинским предприятиям?
Если Да, как быть с рабочими на российских предприятиях?

Цитата: Монашег
Авианосец будет отличаться принципиально-НА СЕВЕРОДВИНСКИХ ВЕРФЯХ АВИАНОСЕЦ НЕ ПОСТРОИТЬ.

В Северодвинске будет построен сухой док для создания авианосцев
http://www.mashporta…-4638.aspx

В случае объединения, как быть с праздниками? В Москве 9-е Мая, а в Киеве голодомор и бандеровцы? Это не государство, а недоразумение получится.

Цитата: Прожектёр от 11.11.2009 01:18:06
В случае объединения, как быть с праздниками? В Москве 9-е Мая, а в Киеве голодомор и бандеровцы? Это не государство, а недоразумение получится.

Да кто будет объединяться на условиях сохранения фетишей типа УПА и голодомора? Смеетесь что-ли??

Цитата: Медведь
Повторяю ещё раз - оставьте всё как есть. Им бы сейчас долю.....  чтоб их пустили к ресурсам по внутрироссийским ценам, да выпустили с продукцией на внутренний рынок. Всё. Хотя позагибалось предприятий на Украине, а те что пооставались - многие на ладан дышат. Ещё немножко, и можете смело ставить вопрос - нафига нам содержать хохлов пособиями по безработице.

Простая ситуация.
Объединились.
Поссорились из-за этого с Западом.
Оставили все как есть, по Вашему рецепту.
Рабочие предприятий Харькова, Киева и проч, а-ля Пикалево вышли на трассы бастовать и ставить ультиматумы Правительству.
Как поступить Правительству в этом случае?

Цитата: Eugen от 11.11.2009 01:21:57
Простая ситуация.
Объединились.
Поссорились из-за этого с Западом.
Оставили все как есть, по Вашему рецепту.
Рабочие предприятий Харькова, Киева и проч, а-ля Пикалево вышли на трассы бастовать и ставить ультиматумы Правительству.
Как поступить Правительству в этом случае?

имхо, сначала должен произойти п..ц, в результате которого рабочие (и не только) Киева, Харькова и т.д. выйдут на улицы и начнут ставить ультиматумы Правительству Украины. Оно облажается и только потом может идти речь об объединении. На условиях РФ, чтобы в краткосрочной перспективе хотя бы и речи не могло быть об ультиматумах Правительству РФ со стороны "новообретенных граждан"
В конце концов, кому это объединение в той ситуации больше нужно будет? Совсем не РФ.
Какие тут могут быть ультиматумы?

Цитата: Eugen от 11.11.2009 00:45:46
Вопрос вот у меня возник к имперцам-интернационалистам.
В случае объединения России и Украины как быть со с следующими российскими предприятиями и соответственно рабочими:
- Воронежский авиазавод (аналог в Харькове,Киеве)
- российско-французкое СП в Подольске ( аналог Турбоатома)
- Северодвинск (аналог Николаева)
- морское подразделение Сатурна ( аналог николаевской Звездочки)
- вертолетные двигатели на Климове (аналог МОТОР-СИЧ)
- Потоки  (ГТС)

Закрыть и уволить рабочих?
Или как-то по другому?

Да нежели ж непонятно?   "По другому"....  и ещё как "по другому"!!!!!!!"    Ну неужели же не ясно, что ИМПЕРИИ БЕЗ ФЛОТА ,
А,ВИАЦИИ, КОСМОСА И Т.Д. путь только в небытие?!!!

Российские трубники через Фонд развития трубной промышленности

Украинские трубы на 15-20% дешевле российских.
«Интерпайп» пользуется льготой с начала 2005 г. благодаря соглашению
министерств экономики двух стран - истекает в конце 2009 г.
Оно же исключило «Интерпайп» из-под действия постановления правительства
от декабря 2005 г., установившего до 2011 г. антидемпинговые пошлины
на ввоз украинских труб - варьируются от 11,4% до 55,3%.
Для «Интерпайпа» же ежегодно устанавливаются квоты - на 2009 г. было 427 000 т.
Окончательное решение будет принято на встрече премьеров Владимира Путина и Юлии Тимошенко 19 ноября в Ялте.

Ввиду глубокой полемики относительно объединения-присоединения и т.д. Украины к России, данная ветка стала вообще не читаемой. В этой связи мной создана соответствующая ветка, именуемая Вопросы объединения (присоединения) Украины & России. Все обсуждение по указанной теме топика прошу далее вести именно там, в украино-российских отношениях указанные вопросы объявляются оффтопиком.

Модерацию - оставляю за собой.

Спасибо за внимание, понимание и т.д.

Ниже настоящего поста - прошу обсуждать в новооткрытой ветке по адресу: http://glav.su/forum…w.html#new

Цитата: Спокойный от 11.11.2009 02:24:26
Российские трубники через Фонд развития трубной промышленности

предложили министерствам не продлевать на 2010 г.
беспошлинный ввоз труб нефтегазового сортамента
для украинского «Интерпайпа»

Украинские трубы на 15-20% дешевле российских.
«Интерпайп» пользуется льготой с начала 2005 г. благодаря соглашению
министерств экономики двух стран - истекает в конце 2009 г.
Оно же исключило «Интерпайп» из-под действия постановления правительства
от декабря 2005 г., установившего до 2011 г. антидемпинговые пошлины
на ввоз украинских труб - варьируются от 11,4% до 55,3%.
Для «Интерпайпа» же ежегодно устанавливаются квоты - на 2009 г. было 427 000 т.

Оснований для продления льготы пока нет,
считает чиновник Минэкономразвития, сначала надо понять,
какие обязательства может взять на себя Украина.

Окончательное решение будет принято на встрече премьеров Владимира Путина и Юлии Тимошенко 19 ноября в Ялте.

Все верно. Интерпайп - это Пинчук, зять Кучмы. В своё время Данилыч упросил ВВП на личных контактах, чтобы Интерпайп был вне квот и ограничений. Более того - Пинчук лизал филейные места Миллеру, и активно поддерживал идею ГТК и модернизации ГТС, на что были вполне согласны и россияне. Но после срыва всех договоренностей амерами, они и похоронили украинский трубный бизнес. Русские плюнули и сказали - не больно-то и хотелось - своих будем поддерживать, нафиг нам эти придурки, сами не могущие разобраться в своей стране.. И стало так..  ;)

Цитата: neuch от 10.11.2009 18:20:49
Тамихрю - генеретик. Если не ошибаюсь. те, Украина купила "формулу" и получила лицензию на производства препарата. Возникают логичные вопросы: кто оплатил лицензию? Кому принадлежит завод? Будут ли выделяться бюджетные средства на гарантированную закупку препарата государством.

Опубликован список политиков, зарабатывающих на лекарствах


Украинский журнал «Тиждень» опубликовал список политиков, зарабатывающих на лекарствах.
   Так, секретарь Совбеза Раиса Богатырева (до недавнего времени - один из лидеров Партии Регионов) является почетным президентом харьковского предприятия «Биолик».
   «По неофициальной информации, Богатырева и ее сын Александр Богатырев являются собственниками этого предприятия. ЗАО «Биолик» выпускает иммуномоделирующие лекарства («интерферон», «иммуноглобин»), якобы очень эффективные для профилактики гриппа, а также препарат «Липин» для лечения разнообразных заболеваний легких (напомним, вирусное воспаление легких является основным осложнением пандемического гриппа)», - говорится в публикации.
   Еще один участник списка - депутат Павел Жебривский из «Нашей Украины».
«Его сестра Филя Жебровская (фамилии сестры и брата пишутся по-разному) является главой правления и совладельцем ОАО «Фармак», что обеспечивает десятую часть производства всех лекарств на Украине. У частности, и «Амизона», за которым сегодня стоят очереди в аптеках», - уточняет журнал.
   «Засветился» в списке и кандидат в президента банкир Сергей Тигипко.
«Группа компаний «ТАС», собственником которой является Тигипко, принадлежит сеть круглосуточных аптек TAS (раньше она называлась «Даша»). В сеть входят девять аптек в Киеве, пять - в Киевской области», - сообщает издание.

Цитата: Медведь от 11.11.2009 03:09:24
Опубликован список политиков, зарабатывающих на лекарствах


Украинский журнал «Тиждень» опубликовал список политиков, зарабатывающих на лекарствах.
   Так, секретарь Совбеза Раиса Богатырева (до недавнего времени - один из лидеров Партии Регионов) является почетным президентом харьковского предприятия «Биолик».
   «По неофициальной информации, Богатырева и ее сын Александр Богатырев являются собственниками этого предприятия. ЗАО «Биолик» выпускает иммуномоделирующие лекарства («интерферон», «иммуноглобин»), якобы очень эффективные для профилактики гриппа, а также препарат «Липин» для лечения разнообразных заболеваний легких (напомним, вирусное воспаление легких является основным осложнением пандемического гриппа)», - говорится в публикации.
   Еще один участник списка - депутат Павел Жебривский из «Нашей Украины».
«Его сестра Филя Жебровская (фамилии сестры и брата пишутся по-разному) является главой правления и совладельцем ОАО «Фармак», что обеспечивает десятую часть производства всех лекарств на Украине. У частности, и «Амизона», за которым сегодня стоят очереди в аптеках», - уточняет журнал.
   «Засветился» в списке и кандидат в президента банкир Сергей Тигипко.
«Группа компаний «ТАС», собственником которой является Тигипко, принадлежит сеть круглосуточных аптек TAS (раньше она называлась «Даша»). В сеть входят девять аптек в Киеве, пять - в Киевской области», - сообщает издание.

+ Оптима-Фарм - Богдан Губский, БЮТ - эксклюзивный поставщик Тамифлю в Украину.  ;)

Цитата: seregai
В порядке любопытства. А что же здесь обсуждать то тогда ? Ведь основные вопросы российско-украинских отношений - это газ и объединение, для которых выделены отдельные ветки? Цвет  трусов Юлии Владимировны?

обсуждать украино-российские отношения. кто кого послал, кто как к кому жопой повернулся.
поскольку объединение - это химера и миф.
о чем лично я писал тут, в данной ветке - неоднократно.
если хотите подискутировать - велком http://glav.su/forum…852.0.html

Цитата: Медведь
Объединение отдельная ветка, так что здесь, как я понимаю, разъединение  8)

Нет, здесь насущные проблемы. Если произойдет чудо и мы объединимся - я пристрелю ту ветку в пользовательских, но пока.. - маемо, те, що маемо.. (ц) Леонид Макарович Кравчук

Цитата: Медведь
Харьковская фармацевтическая компания "Здоровье" (наладившее выпуск "Тамивира") - а это чьё хозяйство?

35% имеет Ярослав Ющенко, зам губернатора Харьковской области, племянник и по совместительству глава избирательного штаба Виктора Ющенко по Харьковской области..

Цитата: Медведь
Как стригли НУ+БЮТ+ПР, так и стригут.
Чё народ, у вас шерстка не отросла? Никого не волнует, пришло время очередной стрижки, так что стискиваем зубы, ибо стрижмашинками, да по голой шкуре...

читайте "Незнайку на Луне" - там все доходчиво и понятно.

Цитата: Медведь
Спасибо, пройдено, и уже давно  :)
Может ввести обязательно к прочтению, иначе не допускать к голосованию на выборах?

Ха, а вы пойдете голосовать на выборах???  ;)

Цитата: Mike Smith от 11.11.2009 03:58:09
Ха, а вы пойдете голосовать на выборах???  ;)

Я чем дальше, тем больше склоняюсь вот к чему

ПАМЯТКА ИЗБИРАТЕЛЮ

Избиратель!
Объяви бойкот выборам президента на Украине!
Крым - не Украина!
Не ходи на выборы!


Знай и помни, что на этих выборах президента:

1. Бюллетень с твоим волеизъявлением будет использован не по твоей воле!
- Не важно как ты проголосовал, важно как используют твой голос.
Он окажется в стопке кандидата, за которого ты не голосовал, даже если ты голосовал
«Против всех». Эта технология называется «переброс».

2. Твой голос без тебя не используют.
- Чтобы воспользоваться твоим голосом, необходимо поставить две подписи.
Одну в списке избирателей, вторую на отрывном корешке бюллетеня.
«Переброс» легко объяснить ошибкой, фальшивые подписи можно объяснить
только злым умыслом. Наказание – срок от5 до 8 лет лишения свободы.

3. Чем меньше избирателей проголосует, тем меньше возможностей для
фальсификаций и технологий типа «вброс».
- Представь, что на избирательный участок не пришёл ни один избиратель.
Фальсификация невозможна в принципе.

4. За 5 минут до закрытия избирательного участка приди на участок и убедись, что за тебя никто не расписался в списке избирателей и корешке бюллетеня.
- Если же напротив твоей фамилии стоит подпись, которой ты не ставил, то
сразу же обратись к председателю участковой комиссии с требованием
оформить акт об уголовном преступлении, вызови милицию, наблюдателей,
зафиксируй факт подлога фотографированием.

5. Все кандидаты дискредитировали себя, обманули тебя, своего избирателя, проворовались.
- Ты от них ещё что-то ждёшь?! Отправь их на свалку истории!

И на последок:
20 октября 2009 года Конституционный суд Украины принял следующие решения:
- За рубежом разрешено голосовать всем, даже тем, кто не состоит на консульском
учёте.
Это значит, что за рубежом можно будет голосовать по несколько раз в
различных консульских учреждениях или на избирательных участках.
- В протоколе участковых избирательных комиссий теперь не обязательны подписи всех членов, а достаточно большинства.
Это значит – кто контролирует комиссии, тот контролирует выборы.
- В составе комиссий теперь могут быть не только граждане, проживающие в той местности, где расположен избирательный участок, а кто угодно.
Вот эти люди и будут решать за тебя.

НЕ УЧАСТВУЙ В ИХ РУЛЕТКЕ! НЕ ИГРАЙ ПО ИХ ПРАВИЛАМ!

ОБЪЯВИ ВЫБОРАМ БОЙКОТ!