Украина и украинско-российские отношения

Не Вы одни, все так выбирают - между плохим и отвратительным. Выбирают по критерию "меньшего зла". Ну, а если "чистые руки" важнее, тогда, да, можно и не голосовать.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
А вот известные украинские экспэрты прогнозируют рост курса национальной валюты,до 7.5, возвращение доверия к экономике и возвращение иностранных инвесторов.
И главное стабильность.

Ну, дык я ведь не эксперт и деньги зарабатываю не прогнозами, а вульгарной металлообработкой
А главное - никакого экономического образования
Наверное поэтому у меня не хватает фантазии представить последствия попытки так поднять курс хрявны...

Не уверен в правильности подхода: "я лично за бойкот, но поскольку таких как я мало и ничего не изменится, пойду на выборы"
Даже если против "легитимизации" власти  будет 99% украинцев, по этой логике они таки попрутся на выборы, и действительно, ничего не изменится.

Цитата: Евгений из Днепра
Протектораты... Не менее трёх.

Протектораты на ровном месте не возникают.ИМХО-если Янукович будет пытаться изменить госустройство с унитарного на федеративное-это шанс сохранить государство Украина в нынешних границах(как минимум-на какое-то время).Но(думаю) что западенцы по хронической жадности и свидомой тупости на это не пойдут.Тогда-либо силовой вариант со стороны власти(во что слабо верится)-либо *..по Г.Боброву*(чего очень не хочется).Но (думаю) все-таки на реальное обострение никто не пойдет..так что-федерализация и постепенный дрейф частей Украины друг от друга.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
Четыре. Великое Припонтованное(приморское) Княжество не забудьте.

Дык, оно входит в состав Донецко-Приднестровского протектората
И ещё протектораты Чернихарье и Тьмутаракания

Странно что здесь до сих пор не появилось
http://ssmirnoff.liv…45518.html
Обратите внимание, что доноров по СССР всего 2, причем основной - Россия

Межреспубликанские дотации в СССР на 1989 год.

Республика	Межресп. обмен	Внешнеэк. обмен	Всего
Россия	+23,88	+6,96	+30,84
Украина	-1,57	-1,32	-2,89
Казахстан	-5,94	-0,64	-6,58
Белоруссия	-1,59	-0,46	-2,05
Узбекистан	-2,63	+0,09	-2,54
Азербайджан	-0,24	-0,21	-0,45
Литва	-3,33	-0,36	-3,69
Грузия	-1,61	-0,30	-1,91
Молдавия	-2,22	-0,41	-2,63
Латвия	-0,99	-0,32	-1,31
Армения	-1,06	-0,31	-1,37
Киргизия	-0,54	-0,52	-1,06
Эстония	-1,06	-0,24	-1,30
Таджикистан	-1,20	+0,08	-1,12
Туркмения	+0,1	+0,04	0,14

Республика	Население, млн (1989)	Рублей на нос
Россия	147,4	-209
Украина	51,7	56
Казахстан	16,5	399
Белоруссия	10,2	201
Узбекистан	19,9	128
Азербайджан	7,0	64
Литва	3,7	997
Грузия	5,4	354
Молдавия	4,3	612
Латвия	2,7	485
Армения	3,3	415
Киргизия	4,3	246
Эстония	1,6	812
Таджикистан	5,1	220
Туркмения	3,5	-11

АУ на усмотрение модераторов

Цитата: Alias
Зачем? У них своя религия, своих херои, своя мова, своя экономика, все своё!

Пусть живут в отдельной дыржаве!  Зачем им по морде?

Задача - не перевоспитать их, а сделать так, чтобы они не учили остальных жить.

Вот для этого и надо Янука выбрать
Юлька по своей бабьей дурости ложью, кровью, а будет пытаться под рукой всё удержать...
А Янук, пуская сопли и из меркантильных соображений, постепенно потеряет все территории, начиная со Львова с Тернополем...

Цитата: Alias
Зачем? У них своя религия, своих херои, своя мова, своя экономика, все своё!
Пусть живут в отдельной дыржаве!  Зачем им по морде?
Задача - не перевоспитать их, а сделать так, чтобы они не учили остальных жить.

а ведь жили западенцы в Союзе, и ничего, - учить жить никого не учили, работали как все.
а всё, брат, потому, что дедушка Сталин был мудрый, а не обидчивый. и он сумел потенциальных сумасбродов поставить в человеческие рамки: уважать настоящих героев, иметь веру отцов (унию загнал под табуретку), работать в одной упряжке со всем народом, а не отдал СВОЮ землю супостату.
следуя вашей логике так Чечню надобно прямо сейчас ядерными фугасами в каменный век вогнать - столько русских вырезали, а ведь Путин (мудрый человек) сумел не просто пожар потушить, а и в нужное русло направить (не без недостатков, но не об этом).

так что кидая лозунги "с бгоневичка", возможно и в шутку, давайте будем помнить - ломать не строить, не надо продолжать дело мишки меченного - резать Империю дальше.

уже давно говорил на первой ветке - наличие дерьма в комнате не повод выселяться, рачительный хозяин просто уберется.

зы. знаю, знаю - пи**еть не мешки ворочать, но уж сильно хреново на душе становится как вспоминаю развал Союза. наверное многие из молодых что здесь пишут этого то и не помнят, а жаль.

советник президента Украины Богдан Соколовский об отношениях с Газпромом:

«Нафтогаз» сможет заработать на внутреннем рынке - при нынешних ценах,
до $5 млрд, еще $1,5-2 млрд получит от
1. продажи облигаций внутреннего госзайма и
2. из международных резервов.
В правительстве обсуждается повышение цен начиная со II квартала, но пока не ясно, на сколько.
В самом «Нафтогазе» утверждают, что проблем с оплатой поставок не будет.
Мы будем привлекать средства с рынка, разница между поступлениями от продаж
на внутреннем рынке и закупочной ценой нам будет компенсирована из бюджета.
Государство пойдет навстречу «Нафтогазу»,
так как компания не имеет возможности продавать газ по рыночным ценам.

Цитата: asd от 11.01.2010 00:00:08
а ведь жили западенцы в Союзе, и ничего, - учить жить никого не учили, работали как все.

Вы знаете, пока мы тут  были от братских республик независимы, у нас появилось время подумать и посчитать. И чем больше думали и считали, тем сильнее становилось желание побыть в состоянии независимости побольше.
Видимо, на Украине не принято читать неприятные вещи про совместную жизнь в союзе с Россией...
А мы узнали про нашу жизнь много нового и интересного. И делаем вывод - может хватит Ивану горбатиться за других. Тут на днях приводили ссылку на статью в журнале Отечество. Очень впечатляющая статья. Я даже в архив скопировал.
Приведу несколько цитат:
"...вот свидетельство академиков-экономистов Т.С. Хачатурова и Н.Н. Некрасова - выдержка из их совместного письма министру газовой промышленности СССР С.А. Оруджеву, 16 ноября 1977 г.: "РСФСР в последние 10 лет постоянно ущемляется в выделении разнообразных централизованных ресурсов: их всё больший объем выделяется другим республикам, хотя контроль за использованием в тех республиках выделяемых ресурсов ослабевает и становится формальным. Более того: даже из того, что выделяется для РСФСР, затем весьма часто изымается из её фондов. Проявляется также неблагоприятная тенденция замораживания не только капиталовложений, но и разнообразных природных ресурсов на территории РСФСР, в то время как всё больший объем того и другого, соответственно, направляется и осваивается в других республиках. Последние требуют для себя увеличения и капиталовложений, и поставок по импортным линиям (лимитам), что, в отличие от большинства таких же заявок от РСФСР, удовлетворяется. Сохранение такой ситуации повлечёт за собой... необратимые диспропорции в социально-экономическом развитии и ресурсном обеспечении регионов всего СССР...".

"...В 1950-1980-х годах уровень зарплат и других социальных выплат в большинстве союзных республик был на 30-45% выше, чем в России (РСФСР).
Скажем, уборщица во Львове или прибалтийских городах в 1970 -1980-х получала не меньше 100 рублей чистыми, в то время как "среднестатистический" российский инженер в РСФСР чистыми едва набирал 120 руб. А вот уровень розничных цен в РСФСР был выше на 20, а то и на 40% в сравнении с большинством других союзных республик... "

"...Те же РСФСР и Белоруссия, в сравнении с другими союзными республиками, получали меньше всего сельхозтехники и госбюджетных денег на обустройство сельского и городского жилья, как и на развитие других отраслей. И, подчеркнем, в основном только в русских областях РСФСР - т.е. даже не в автономиях РСФСР - в букальном смысле, штамповались дома-«хрущёвки», которые по всем международным нормам изначально непригодны для человеческой жизни.

Даже официальные нормативы жилой площади в РСФСР были меньше, чем для Прибалтики, Закавказья, Западной Украины, столичных городов республик Средней Азии, Северного Кавказа, Татарии, Башкирии...

Примечательно и то, что квартплата в РСФСР всегда была дороже, чем в большинстве других союзных республик. И прежде всего из РСФСР, а также из Белоруссии переводились колхозы и совхозы, вместе с их кадрами, техникой, семенным фондом и животноводческим поголовьем в другие республики. По имеющимся данным, свыше 150 колхозов и совхозов было переведено на казахстанскую целину исключительно русских территорий — т. е. не из автономий РСФСР, а также из Белоруссии и Восточной Украины (см., например, Д.И. Коркоценко, В.И. Куликов "КПСС в борьбе за дальнейшее развитие сельского хозяйства (1946-1958 гг.), М., "Высшая школа", 1974). Кроме того, почти для всех союзных республик — кроме РСФСР и Белоруссии - гласно и негласно снижались плановые задания.

Что касается насыщения СССР потребительским импортом, - соответствующие решения политбюро ЦК КПСС и президиума Совмина СССР 1959, 1963, 1978 и 1983 гг. предусматривали строгую очерёдность: импорт потребительских товаров направлять прежде всего в неславянские союзные республики и в Западную Украину; затем в Белоруссию, остальную Украину, автономные республики РСФСР, причем в первую очередь — в северокавказские. Потом - в национально-автономные области и округа РСФСР. Именно в упомянутой последовательности. И лишь после всего этого, т.е. по "остаточному принципу", - на остальную, официально русскую территорию РСФСР... "

Там еще такого до хрена написано, я не буду травмировать публику, да и незачем. Речь идет не о желании в чем-то обвинить Украину, вышло так, как вышло, с этим уже ничего не поделаешь.
Но второго Союза не будет никогда. Хватит, нам надоело. Может будет какая-то конфедерация, или какой-то Таможенный союз, может, всё может, но жить каждый будет теперь по средствам. Сколько заработали - на столько и гуляете, а о советской халяве все братские республики могут забыть навсегда.

Цитата: Евгений из Днепра от 10.01.2010 23:56:07
Вот для этого и надо Янука выбрать

Зачем?

Цитата: asd от 11.01.2010 00:00:08
а ведь жили западенцы в Союзе, и ничего, - учить жить никого не учили, работали как все.

У зап.укров нац. идея - экспансия на восток. Под флагом греко-католической церкви.  И они от нее никогда не откажутся. У них задача такая - сделать, кто восточнее из всех рагулей-галычан. Придет новый Сталин - ну, на полвека отложат, а затем по-новой. Чтобы не доводить до греха намного проще и удобнее от них отгородится забором, колючей проволокой, нейтральной полосой и вышками. И пусть делают, что хотят. Более того, зап.укрское село - это питательная почва для нацизма и она тоже никуда не денется.

Купировать эти проблемы на время можно, но рецидивы - неизбежны. А когда есть граница - они будут безразличны. И пусть живут, как хотят.

Цитата: AndreyK
Вот давайте сначала нациков отметельте, а затем делитесь амебствуйте.

Когда болит нога - нужно искать причину и искоренять её, а не пить пачками парацетомол и кетанов. Т.е. ликвидировать базу для укронацизма. А поскольку  без крови тут не выйдет, то нужно просто ампутировать больную конечность.

Вот только не нужно говорить про "плохую власть" и "хороший народ". Власть всегда идет снизу вверх, а не наоборт. . Если во владе нацики, то есть спрос на них. А где они там берутся и какая у них база - видно невооруженным глазом.

К вопросу о западенцах.
Пассионариев не любит никто.
Дома за перегазованность, на чужбине , за попытки привить чужим монастырям свой устав.
Я сам подсознательно, среди себя, склонен придавать термину пассионарий некий плюс-плюс оттенок. Это ошибка, прассионарий, по большей части, есть агрессивно-навязчивое нечто, часто с недюжинными орг-способностями. Всё это множится на уровень интеллекта и образованности данного индивидуума. По результатам, можно ориентировочно оценить направленность и степень возможного влияния на окружающих...
Я это не к тому, что на западенщине сильно до ..я пассионариев. Их +- пару %-ов среди людей поровну...
Просто валят они с родины чаще всего туда, где, инстинктивно, чуют возможность реализации себя. В нашем, Киевском, случае - инертное коренное население является причиной. В Москве и других городах Матушки, кстати, засилие кавказцев в определённых сферах, вполне объяснимо этим-же... Местные пассионарии, просто, уже хапнули, и, либо свалили, либо закопаны, либо на уровнях, где о них мало слышно...
Думаю нет у западенцев, как класса, какой-нить всеобъмле-объединяющей идеи.
Пассионарии хотят рулить.  Нужны деньги. Деньги есть у хозяев. Выбор хозяев невелик. Буде какая-нить могущественная группировка крыжопольских триллиардеров-кролиководов объявится и заявит патронаж, пацаны тут-же сменят текущую идею на свежезаконспектированную...
Таких пока нет. Есть заокеанские друзья. Платят, руководят. Цели ясны и понятны, но это НЕ цели вуйководов, у этих цель одна - дорваться до власти.
Хуже всего то, что не гадить России они не могут, потеряют ВСЁ... Играть они могут только ПРОТИВ России... При этих хозяевах...
Есть Уля Тимошонка. Лично  я испытываю тошноту даже когда вижу эту рожу, не говоря уж об услышать шипение.
Прагматична и прямолинейна в своём стремлении украсть побольше, спрятать поглубже...
Хозяева, похоже, те же... см. выше... Косвенным подтверждением сему служит малява от госдепа, что она УЖЕ по делу Лазаренко НЕ проходит...
Хотя, судя по изменениям цены на газ, с каждым её премьерством, трудно бороться с мыслью, что основной работодатель - ГазПром...
Янык, при всех своих мухах и прошлых заслугах, по-моему, не скажу достойный, но самый реальный...
Просто от западных хозяев ему, думаю, не светит ничего. (поправьте, если ошибаюсь.)
А, поскольку, по моему глубокому убеждению, самостоятельных политиков НА Украине быть не может, то выбираем мы тут НЕ презика, а его хозяев.
Повелитель мух вышел в тираж.
Симоненко. К сожалению, до реставрации ещё долго.
Вот и получается, что только Янык...
Утрированно, сумбурно, в двух словах так...

Цитата: Савва от 11.01.2010 01:22:38
Вы знаете, пока мы тут  были от братских республик независимы, у нас появилось время подумать и посчитать. И чем больше думали и считали, тем сильнее становилось желание побыть в состоянии независимости побольше.
Видимо, на Украине не принято читать неприятные вещи про совместную жизнь в союзе с Россией...
Но второго Союза не будет никогда. Хватит, нам надоело. Может будет какая-то конфедерация, или какой-то Таможенный союз, может, всё может, но жить каждый будет теперь по средствам. Сколько заработали - на столько и гуляете, а о советской халяве все братские республики могут забыть навсегда.

Уровень жизни на Украине был выше, чем в российских областях. Еще в начале 80-х годков помню как бабушка отправляла посылки с макаронами в Сибирь родственникам. А в 1982 году мы ездили на экскурсию в Ульяновск по ленинским так сказать. Очень удивились наличию талонов на продукты,на Украине про такое и не слыхали. К слову с талонами пришлось столкнуться только через пару лет на Крайнем Севере.

Цитата: AndreyK от 10.01.2010 17:51:52
Вот и давайте не играть в наперстки.
Вероятность того что выборы пройдут и их признают легитимными  близка к 100%. В том числе будут признаны и Россией.
Выбирать будем не мы из России и не Вы из Германии, выбирать будут жители Украины. И выборы покажут кто сильнее на Украине Восток или Запад.
И вопрос здесь не фамилий или моральных качеств, а вопрос за кого они:
За нацистов или нет. Все остальное именно наперстки.

Похожий вопрос решала одна страна 1932-1933г. и там было два тура и выбор был между нацистами и остальными
Эта страна решив поиграть с нациками в наперстки их и выбрала, а затем развязала ВМВ.
----------------------------------------------------------------------
В первом туре президентских выборов 13 марта 1932 Гитлер набрал 11.339.446 голосов (30,1%), заняв второе место после Гинденбурга (18.650.730), оставив далеко позади Эрнста Тельмана (4.983.197 - 13,2%) и Теодора Дуйстерберга (2.557.729 - 6,8%). Во время повторного голосования 10 апреля 1932 за Гитлера проголосовало 13.418.547 чел. или 36,8% (за Гинденбурга 19.359.650 - 53%, за Тельмана 3.706.655 - 10,2%).
-------------------------------------------------------------------------

Вот мне как-то не уютно иметь под боком 45миллионую страну выбравшую нацистов и идущую к экономическому краху. Почему Вы так уверены что крах отрезвит, история чаше говорит о том что во время краха народ как раз идет за теми кто предлагает наиболее простые решения, а это как-раз нацисты, бандеровцы и др. Можно сколько угодно смеятся над возможными конфликтами, но история  опять же показывает что подобные сценарии ведут к максимальной крови.

Я тут сделал одну табличку и получил интересные для себя выводы:
Страны постсоветского пространства можно разбить на группы
---------------------------------------------------------------------------------------------
В первой те где уровень ВВП на человека наибольший на постсоветском пространстве и в целом или больше Российского или равен ему
      Данные    МВФ                        ВБ               ЦРУ             год
Литва            18,855                   17,671         18,400         2008
Латвия            17,801                   17,518         18,500         2008
Эстония          20,754                   21,252         21,900         2008
Эти страны имели уровень ВВП на душу схожий с Польским
Польша           17,560                   15,811         17,800         2008


Россия             16,161                   14,743         15,800         2008
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Во второй те гду уровень ВВП на душу ниже Российского
Белоруссия     12,344                   10,850         12,000         2008
Казахстан        11,563                  10,829    12,000         2008

Эти страны имели уровень ВВП на душу схожий с Болгарским
Болгария          12,372                   11,298         13,200         2008


Во третьей те гду уровень ВВП на человека более чем на половину ниже Российского
Украина          7,634                    6,916            7,800         2008
Азербайджан  8,958                     7,477            9,500         2008
Армения           5,437                     5,711            6,600         2008
Туркмения       5,765                      x                   5,800         2008
Эти страны имели уровень ВВП на душу схожий с Китайским
КНР              5,943                     5,345             6,100         2008


Во четвертую попали те где уровень ВВП на душу населения ниже плинтуса
Узбекистан     2,606                        2,444            2,700         2008
Таджикистан 1,984                         1,754            1,800         2008
Киргизия        2,174                         1,980            2,200         2008
Эти страны имели уровен ВВП на душу схожий с Вьетнамским
Вьетнам          2,774                       2,600            2,900         2008

И вот тут мне очень непонятны апологеты того что Украину надо разорить, опустить ниже плинтуса, типа это вразумит. Ага вразумит под управлением нациков на крестовый поход против..... а против кого нацики быстро определят.
Украина уже в 2008году скатилась к подушевому ВВП на уровень Китая, ниже чем в Болгарии или Иране.
Падение в два раза  ВВП на человека приведет Украину в разряд таких стран как Вьетнам или Киргизия.
А народ он ведь не привык жить на две миски риса в день, он в этом случае будет возмущен и готов к революциям, и вот куда это приведет, да еще в правление нацистов  сказать наверное никто не сможет.  
вот такие наперстки

"Я на вас удивляюсь!" (с)  
На протяжении годов, на этой ветке доказывается (с выкладками, аргументами и т.д.), что крах экономики и полная ж... на Украине неизбежны. Далее вы говорите что это может привести к "революциям" и всевозможным потрясениям. Ну если это неизбежно, то сносить в первую очередь будут правящий режим. Так пусть и сносят помаранчевых! В противном случае я не удивлюсь, если "революционные" массы возглавит Тимошенко (хотя скорее всего это будет новое лицо).
И как бы вы не говорили, о том что нет ни у кого иллюзий о "пророссийскости" Янука, все ржавые, при полной поддержке мировой либерастии будут захлебываясь орать, что к полной ж... привел именно "пророссийский" курс.
А уж тогда точно придут нацики. И не такие как сейчас, а умные и жесткие. И говорить они по началу будут не о чистоте нации, а о наведении порядка. И население уставшее от бардака и беспредела встретит их овациями. И назовут их своими Медвепутами.
Вот тогда мы действительно получим...

Цитата: Савва от 11.01.2010 01:22:38
Вы знаете, пока мы тут  были от братских республик независимы, у нас появилось время подумать и посчитать. И чем больше думали и считали, тем сильнее становилось желание побыть в состоянии независимости побольше.

И с соседей, которых называете братскими, "выдоить" (на правах сильного), побольше. О каком братстве идёт речь?
Давайте уже называть вещи своими именами.
Прикол в том, что у соседей как минимум половина населения такие же русские, как и вы, Савва.
Ладно, не будем о грустном. Это их вина, что при Союзе пол России гоняло в Москву электричками за колбасой и прочими продуктами и т.д и т.п.
В своё время нарулили (и дорулились до развала Союза), а сейчас оказывается опять виноваты все, только не рулильщики.  
"А теперь появилось время подумать и посчитать..."
P.S.
Видать или времени посчитать было мало, или со счётом что то не так, но скинув с шеи нахлебников по всему миру (кого прикармливал Союз), страны бывшего соцлагеря, и особо злостных - "братские" республики...... 20 лет без дармоедов...

Украина может попасть в Евросоюз уже в этом году

http://www.utro.ru/n…4087.shtml
MIGnews.com | 09:48:40

Украина может получить ассоциированное членство в Евросоюзе уже через полгода.
Об этом заявил Министр иностранных дел Петр Порошенко. Глава МИД предполагает, что Киев и Брюссель подпишут соответствующее соглашение во втором полугодии этого года, но лишь при условии, что все проблемные вопросы стороны решат до лета, передает Лига.
       
Петр Порошенко отметил, что на пути нашего государства в Евросоюз осталась кропотливая и самая сложная часть работы - соглашение об углубленной и всеохватывающей зоне свободной торговли. Среди условий ее подписания, по его словам, - унификация процедур стандартизации, требований фитосанитарного, ветеринарного, санэпидемконтроля и прозрачность предоставления государственной помощи.
       
Министр добавил, что это вопросы соответствия внутреннего законодательства европейскому. По его мнению, их решение возможно при условии политической воли украинских властей. Вместе с тем он заверил, что никаких технических преград для заключения данного соглашения нет.
---------------------------------------------
Видали, как новый министр работает: ррраз!!! - и Украина практически осуществила мечту...

http://www.warandpea…iew/43096/

Украина рассчиталась с Россией за газ за декабрь 2009г. из валютных резервов, заявил в воскресенье президент страны Виктор Ющенко. По его словам, это произошло из-за того, что правительство Юлии Тимошенко направило часть выручки от реализации газа на внутреннем рынке на выплату пенсий.

"Такого не было в нашей истории, чтобы золотые запасы нам нужно было тратить на расчеты за газ", - сказал В.Ющенко. "Это трагедия, ибо на запасах мы еще можем прожить полгода и тогда можно объявлять страну банкротом", - добавил он.

В.Ющенко также считает, что риск штрафов для Украины за недобор российского газа в 2009г. сохраняется. "За невыбранный газ мы должны заплатить в расчете на год примерно 8 млрд долл., а на текущий год эта сумма может составить около 10-11 млрд долл.", - сказал он.

В.Ющенко напомнил также, что в 2009г. транзит российского газа в Европу через Украину был на 25% меньше плана. "Но штрафов за не использование мощности по транзиту Россия нам не платит", - сказал он.

Источник: RBC
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
То есть ЗВР еще на минус 1 ярд.
осталось 7?
Но если еще полгода осталось - то уже 6.

Тимошенко считает своей главной задачей объединение нации
Кандидат в Президенты Украины, премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО считает, что главной задачей будущего Главы государства должно стать объединение нации.

Об этом Ю.ТИМОШЕНКО заявила в эфире «5-го канала» в воскресенье.

«Главный вопрос связан с тем, чтобы объединить наш народ, нашу нацию вокруг достойных идей, вокруг защиты настоящих национальных интересов, воспитания детей в патриотизме и вере, чего нет за все 18 лет Независимости», - сказала Ю.ТИМОШЕНКО.

Глава правительства считает, что сейчас не существует идеи, которая бы объединяла народ. «Народ выглядит распорошенным, который не объединен одной целью, мечтой и крепкой духовностью. Поэтому я считаю, что с этой новой политической страницей открывается новый путь для Украины», - отметила Ю.ТИМОШЕНКО.
http://unian.net/rus…56127.html

Цитата: Евгений из Днепра от 10.01.2010 18:31:27
Капитан, у государства У на первый то тур бабла в обрез
http://www.for-ua.co…60712.html
не говоря уже о втором и мифическом третьем туре выборов

Странно всё это, вроде кризис, денег нет. А голосовать, к примеру, граждане Украины будут на бюллетенях французского производства. Как вам такой расклад или распил или дерибан, уж не знаю ?
Бюллетень для голосования на выборах президента Украины защищен лучше доллара

Цитата: Боярин от 11.01.2010 08:47:35


Глава правительства считает, что сейчас не существует идеи, которая бы объединяла народ. «Народ выглядит распорошенным, который не объединен одной целью, мечтой и крепкой духовностью. Поэтому я считаю, что с этой новой политической страницей открывается новый путь для Украины», - отметила Ю.ТИМОШЕНКО.[/i]
http://unian.net/rus…56127.html

Ну наконец, руководитель страны расписалась в том, что нет единой страны, и нет хоть мало мальских причин к объединению народа. И то, что новый путь открывается тоже верно. Если объединение не возможно, то куда ведет этот путь?