Украина и украинско-российские отношения

206,624,156 349,094
 

Фильтр
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Практикант
Карма: +551.56
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,435
Читатели: 4
Тред №198403
Дискуссия   44 0
Что бывает с теми, кто плюет на Россию: Гастроли Сердючки в России провалились http://www.dni.ru/sh…87431.html
Гастроли в России Андрея Данилко, выступающего в образе Верки Сердючки, провалились. На концерты артиста не идет зритель. После громкого скандала с песней "Раша, гудбай!" на "Евровидении-2007" Верка Сердючка была персоной нон грата в России. Артист Данилко пытался реабилитироваться в Европе: выпустил там альбом, но все же затосковал по родине.
Андрей, надеясь, что народ его не забыл, затеял грандиозное возвращение Сердючки в Россию и назвал свой гастрольный тур по российским городам "Кам бэк ту Раша. Перезагрузка". Но гастроли провалились. Проехав уже практически по всей стране, артист ни разу не собрал и половины зрительного зала.
"В полуторамиллионном Новосибирске мы планировали, что Андрей соберет три тысячи зрителей в цирке, - рассказывает один из организаторов гастрольного тура Верки Сердючки по Сибири, - в результате нам пришлось судорожно снимать Дворец культуры железнодорожников, где меньше тысячи мест. Даже там было заполнено 30% зала. А ведь это первые его гастроли за три года!"
Из-за этого провала организаторы потребовали урезать список людей, сопровождающих Данилко. Андрей отказался от личной охраны, костюмеров, гримеров, он даже не взял в тур своего директора. Последние свои концерты в Новосибирске и Омске певец вообще отменил, сославшись, что у него есть более выгодное предложение на родине: незапланированный корпоратив за 50 тысяч долларов.
К слову, даже такие почти забытые звезды, как Саруханов, Барыкин и Малежик, собирают сегодня не менее 60% зала, пишет "Экспресс-газета". А у группы "Мираж" и вовсе почти все концерты проходят с аншлагом.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +4.92 / 40
  • АУ
ua_skif
 
ukraine
Киев
63 года
Слушатель
Карма: +261.08
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 297
Читатели: 0
Тред №198404
Дискуссия   44 0
Цитата: Муркелла
Вообще-то, во всем мире у нормальных людей принято писать "Добро пожаловать!"
Ничего себе в Карпатах гостеприимство...  ???


Многие мои российские друзья и родственники любят отдыхать в Карпатах и на курортах типа Трусковца. Еще НИ РАЗУ никто там им худого слова не сказал, и готовы облизывать с ного до головы. Только идиоты рубят сук, на котором сидят. Я знаю только одних таких идиотов - галичан.
С преподобным преподобным будеши, с мужем неповинным неповинным будеши, с избранным избранным будеши, а со строптивым развратишися. Пс.17
  • +1.16 / 10
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №198407
Дискуссия   40 0
Цитата: monasheG от 16.03.2010 10:23:19
О! Можно небольшое уточнение:*- стабилизация и даже незначительный  рост уровня жизни основной электроральной массы (малообеспеченные слои),*- ЗА СЧЁТ ЧЕГО?
 *Заниматься ПР будет структурными реформами в экономике *- чуть-чуть поконкретней о направлении.Ещё раз- ПР партия промышленных олигархов.


1. Стабилизация - за счет займов и  наведения порядка.
Оптимизация бюджетных расходов - сокращения бюджетных расходов на образование и здравоохранения, в связи с наступаюшей демографической ямой.
Переход к адресной поддержке малообеспеченных слоев населения (монетизация льгот)
И т.д.
Продать что-нибудь... Пока еще есть что...
Обычные меры, тут не надо быть сильно умным, достаточно почитать учебники.
2. Ну, если бы я знал, как Украину вытащить из экономической ямы, то не знал бы, где взять столько денег  :(
Честно скажу, видится только ориентация на рынок РФ, но я могу тут быть пристрастен...
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.54 / 8
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №198416
Дискуссия   74 0
Цитата: Грамотей от 16.03.2010 10:33:29
1. Стабилизация - за счет займов и  наведения порядка.
Оптимизация бюджетных расходов - сокращения бюджетных расходов на образование и здравоохранения, в связи с наступаюшей демографической ямой.
Переход к адресной поддержке малообеспеченных слоев населения (монетизация льгот)
И т.д.
Продать что-нибудь... Пока еще есть что...
Обычные меры, тут не надо быть сильно умным, достаточно почитать учебники.
2. Ну, если бы я знал, как Украину вытащить из экономической ямы, то не знал бы, где взять столько денег  :(
Честно скажу, видится только ориентация на рынок РФ, но я могу тут быть пристрастен...


 Хм...То есть-стабилизация и некоторое улучшение-ТОЛЬКО за счёт сокращения расходов и бюджет ТОЛЬКО за счёт привлечения внешних средств(займы+станок)?Про учебники-искренне порадовало...привет Греческим реализаторам передайте(заодно-остальным *прилежным ученикам МВФ и ВБ*).
   А какая взаимосвязь между *вытаскиванием Украины из экономической ямы* и *взять стока денег*? Вы о *инновациях и инвестициях* как пути выхода из кризиса? Типа-начнет Украина (прям завтра..ну если дадут много денег и не попилят) производить свервысокотехнологичную продукцию..и чего? КУПИТ -то кто её именно у Украины?Это уже не *вторая Хранция*..это *второй Китай* получаетсяПоказывает язык
 
  А вот последня строка-уже серьезнее..Только -не *переориентация на рынок РФ* - а КООПЕРАЦИЯ с РФ ...причем-как для рынка РФ(РБ+К) и У(импортозамещение)-так и для ВНЕШНИХ рынков.То есть-УВЕЛИЧЕНИЕ бюджета за счет увеличения ПРОИЗВОДСТВА.
 И вот тут всё становится на свои места..без *прилёта марсиан* и *евроатлантического выбора*.
 Так что(ИМХО)-никакой фантастики:
1.Реформа пенсионной системы и ЖКХ..с АДРЕСНОЙ компенсацией малообеспеченным-обеспечивается включением станка на полгода-год...небольшая инфляция-не смертельно.
2.Реанимация внутреннего производства ТНП(нефиг кататься на Лексусах..попроще ...)
3. Кооперация с РФ(в основном-через СОВМЕСТНЫЕ поэкты..с гарантированной невозможностью *кидка*)-как средство изменения экспортно-импортного баланса в сторону префицитного..начало возврата внешних долгов.

 И (что интересно)-совершенно реальный вариант.
Отредактировано: monasheG - 16 мар 2010 10:55:20
  • -0.25 / 17
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №198417
Дискуссия   61 0
Цитата: monasheG от 16.03.2010 10:53:49
 Хм...То есть-стабилизация и некоторое улучшение-ТОЛЬКО за счёт сокращения расходов и бюджет ТОЛЬКО за счёт привлечения внешних средств(займы+станок)?Про учебники-искренне порадовало...привет Греческим реализаторам передайте(заодно-остальным *прилежным ученикам МВФ и ВБ*).
   А какая взаимосвязь между *вытаскиванием Украины из экономической ямы* и *взять стока денег*? Вы о *инновациях и инвестициях* как пути выхода из кризиса? Типа-начнет Украина (прям завтра..ну если дадут много денег и не попилят) производить свервысокотехнологичную продукцию..и чего? КУПИТ -то кто её именно у Украины?Это уже не *вторая Хранция*..это *второй Китай* получаетсяПоказывает язык
 
  А вот последня строка-уже серьезнее..Только -не *переориентация на рынок РФ* - а КООПЕРАЦИЯ с РФ ...причем-как для рынка РФ(РБ+К) и У(импортозамещение)-так и для ВНЕШНИХ рынков.То есть-УВЕЛИЧЕНИЕ бюджета за счет увеличения ПРОИЗВОДСТВА.
 И вот тут всё становится на свои места..без *прилёта марсиан* и *евроатлантического выбора*.
 Так что(ИМХО)-никакой фантастики:
1.Реформа пенсионной системы и ЖКХ..с АДРЕСНОЙ компенсацией малообеспеченным-обеспечивается включением станка на полгода-год...небольшая инфляция-не смертельно.
2.Реанимация внутреннего производства ТНП(нефиг кататься на Лексусах..попроще ...)
3. Кооперация с РФ(в основном-через СОВМЕСТНЫЕ поэкты..с гарантированной невозможностью *кидка*)-как средство изменения экспортно-импортного баланса в сторону префицитного..начало возврата внешних долгов.

 И (что интересно)-совершенно реальный вариант.


Ну, попробовать можно...
Кстати, насчет ВБ вы зря так жестко, люди там грамотные
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.03 / 3
  • АУ
A-Tata
 
russia
Астрахань-Москва
Слушатель
Карма: +5.85
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 103
Читатели: 0
Тред №198420
Дискуссия   203 0
Цитата: Муркелла
Вообще-то, во всем мире у нормальных людей принято писать "Добро пожаловать!"
Ничего себе в Карпатах гостеприимство...  ???



Помня о майском КиевеЦелующий, дочь с компанией друзей в количестве 12 человек поехала на зимние каникулы в Буковель (Ивано-Франковск) учиться кататься на сноуборде. Выбрали Буковель, 2 очень приличных коттеджа сняли с питанием. Результат - 10 человек после возвращения заболели гепатитом А, 11-я девочка - вчера была госпитализирована с тем же диагнозом. Дочь побежала с утра в очередной раз сдавать кровь, т.к. первый анализ ничего не показал. Подруга дочери с молодым человеком, которые поехали по ее приглашению, переболев уже, до сих пор на нее дуются за "отличный" отдых.
Так что я была бы признательна местным, если бы они всю кампанию предупредили заранее про воду и прочее.  Или это частный случай? Но теперь уже с гарантией туда не поедут никто из знакомых и знакомых их знакомых.
Про гостеприимство и упертое общение хозяев на мове дочь говорила неохотно, было понятно, что это не добавило положительных эмоций к поездке. Правда, говоря о деньгах,  сразу переходили на русский)
  • +1.84 / 17
  • АУ
котейка
 
68 лет
Слушатель
Карма: +1,051.29
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 0
Тред №198421
Дискуссия   48 0
Сказать, что на Украине тяжелая экономическая ситуация - значить ничего не сказать.
Бюджета нет, как нет и денег на ЕКС.
Налоги собраны вперед, НДС не возмещается.
Залоги за неудавшуюся приватизацию ОПЗ так и не вернули.
И т.д. и т.п.

Впрочем, гривен при желании можно напечатать вдоволь - всем хватит и еще останется.

Сложнее с валютой - ее не напечатаешь, как гривну.
Валюту надо заработать. А столько, сколько надо, Украина давно не зарабатывает.
Достаточно посмотреть на сальдо торгового баланса.
Надежда на ЗВР не проходит. Во-первых, сколько там укроЗВР? Во-вторых, Авантюрист уже объяснял, что такое ЗВР - это деньги, которые уже пущены в оборот. Тратить их еще раз нельзя. Между тем, Украина делает именно это - платит за газ именно из ЗВР.

Отсюда надежда на невозможность дефолта по внешним долгам необоснована.
Дефолт - это когда банально нет валюты на очередные выплаты, процент внешнего долга по отношению к ВВП тут ни при чем.

Валюту еще можно занять, но как-то не верится, что кто-то даст Украдине, которая до сих пор занимала под лозунгом "Долги платят только трусы!".

Остается срочно распродавать все, что осталось, но на это нужно время, а ведь деньги нужны прямо сейчас.

Спрашивается, зачем же ПР донам нужна была власть? Не проще ли было пропустить вперед Йулю и дождаться полного краха проекта Юкрейн?

Ответ, на мой взгляд, прост. При полном крахе Украины скорее всего гробанутся и бизнесы ПР донов. Поэтому они пришли во власть, чтобы спасти себя.

Отсюда вывод - никому мало не покажется. Для этого и вертикаль создается.
  • +2.65 / 23
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Тред №198431
Дискуссия   34 0
Цитата: Главбух от 16.03.2010 10:24:07
Андрей, надеясь, что народ его не забыл, затеял грандиозное возвращение Сердючки в Россию и назвал свой гастрольный тур по российским городам "Кам бэк ту Раша. Перезагрузка". Но гастроли провалились. Проехав уже практически по всей стране, артист ни разу не собрал и половины зрительного зала.



Андрейка, наверное, подзабыл, что на наша страна не Раша, а Россиия. Есть нюанс, когда так называют свои, а когда пришлые. Я имею право ругать своего мужа, а чужие  нет, поймаю - поубиваю  :D
  • +2.23 / 22
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №198433
Дискуссия   54 0
Цитата: monasheG от 16.03.2010 10:53:49
1.Реформа пенсионной системы и ЖКХ..с АДРЕСНОЙ компенсацией малообеспеченным-обеспечивается включением станка на полгода-год...небольшая инфляция-не смертельно.

Если бы на полгода. Внешние долги отдавать чем?

Цитата2.Реанимация внутреннего производства ТНП(нефиг кататься на Лексусах..попроще ...)

Малореально.
ВТО - это раз.
Размер рынка - это два.
Падение покупательной способности  - это три.

Цитата3. Кооперация с РФ(в основном-через СОВМЕСТНЫЕ поэекты..с гарантированной невозможностью *кидка*)-как средство изменения экспортно-импортного баланса в сторону префицитного..начало возврата внешних долгов.

Очень сложный вопрос. Что Украина может предложить в этой кооперации????? Ресурсы, финансы, рабочие руки, производственные мощности?  Какого качества? Какие вложения потребуются со стороны РФ? РФ согласится сделать вложения в вашего, а не своего производителя?
Согласится ли Украина идти в фарватере РФ в этой кооперации? Если нет, то согласится ли РФ создать конкуренцию своему хайтеку?
Вообще, получается, РФ поможет вам вернуть долги (потраченные на "Лексусы") за счёт своих производителей.
В мировой истории подобные преценденты случались после военного завоевания, кардинальной смены политического курса, аннексии...  :D

ЦитатаИ (что интересно)-совершенно реальный вариант.

Угу. Если Кирилл поможет. Кроме шуток.
Резкая денацификация могла бы послужить сигналом о серьёзности намерений.
Иначе на следующих выборах (или через одни) РФ рискует снова встретиться с Тимошенко-Ющенко  или их духовными наследниками. Как гарантировать "невозможность" такого кидка???
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +0.77 / 11
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Тред №198434
Дискуссия   46 0
Цитата: Bassman
Вопрос на засыпку.. каким образом, будучи в ВТО  можно вступить в Единый Таможенный Союз?
Таможенные правила и законы будут противоречить друг другу.. и самое главное, что  менять эти законы и правила ни ВТО, ни ТС в угоду Украины не намерены.



Не приведу конкретные правила и законы, но - все страны ЕС в ВТО, тем не менее существует и ЕСвское экономическое пространство со всеми вытекающими правилами и законами, ВТО наезжает на ЕС, но спокойно отбиваются и делают свое дело, как, впрочем, и США с Китаем - спокойно защищают своих производителей, плюя на ВТО. Так что, господа, было бы желание, остальное приложится.
  • +0.24 / 6
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +142.40
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №198435
Дискуссия   47 0
Цитата: котейка от 16.03.2010 11:13:43
Сказать, что на Украине тяжелая экономическая ситуация - значить ничего не сказать.
Бюджета нет, как нет и денег на ЕКС.
Налоги собраны вперед, НДС не возмещается.
Залоги за неудавшуюся приватизацию ОПЗ так и не вернули.
И т.д. и т.п.

Впрочем, гривен при желании можно напечатать вдоволь - всем хватит и еще останется.

Сложнее с валютой - ее не напечатаешь, как гривну.
Валюту надо заработать. А столько, сколько надо, Украина давно не зарабатывает.
Достаточно посмотреть на сальдо торгового баланса.
Надежда на ЗВР не проходит. Во-первых, сколько там укроЗВР? Во-вторых, Авантюрист уже объяснял, что такое ЗВР - это деньги, которые уже пущены в оборот. Тратить их еще раз нельзя. Между тем, Украина делает именно это - платит за газ именно из ЗВР.

Отсюда надежда на невозможность дефолта по внешним долгам необоснована.
Дефолт - это когда банально нет валюты на очередные выплаты, процент внешнего долга по отношению к ВВП тут ни при чем.





Совокупный объем выплат по внешним долгам Украины в 2010 году будет составлять 20,3 млрд долл, сообщается на веб-сайте Национального банка Украины.

В марте-декабре 2010 года выплаты по внутренним обязательствам Украины составляют 44 млрд грн, сообщил премьер-министр Николай Азаров.

«Ежемесячно выплаты по внутренним обязательствам возрастают. За оставшиеся девять месяцев правительство должно выплатить 44 миллиарда гривен. Эта проблема чрезвычайно серьезная», - сказал он.

Глава правительства также сообщил, что, в соответствии с существующим графиком, по внутреннему долгу в феврале необходимо выплатить около 1 млрд грн, а в апреле - более 5 млрд грн, сообщает «Интерфакс-Украина».

Плюс импорт примерно 2 млрд./мес х 12 = 24 млрд./год

Итого только гос долг + импорт  = 44 млрд. в этом году

На чем заработать эти миллиарды? на этом?

Цитата: barinr от 13.03.2010 23:13:51
Бюджет, февраль, 2010 – Юля, прощай….надеемся навсегда.


2. Крупнейшие экономические субъекты страны уже не производят что-либо потребляемое ее гражданами, являясь сырьевыми придатками находящихся за пределами Украины производителей товаров конечного потребления.

Основные плательщики в бюджет в феврале 2010 млн.грн:
1. Филипп Моррис Украина – 810,6
2. Империал Тобакко Продакшен Украина – 569,9
3. Джей ти Интернешенел Украина – 507,3
4. Укрнафта – 490,4
5. Киевстар – 285,5
6. В.А.Т. –Прилуки – 254,6
7. ЛиНИК – 244,7
8. Приднепровская ж/д – 234,4
9. Ингулецкий ГОК – 219,5
10. Донецкая ж/д – 217,5

По материалам газет «Экономические известия», «Коммерсант Украина», журнала «Бизнес».


И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +1.54 / 13
  • АУ
русич
 
72 года
Слушатель
Карма: +220.72
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 651
Читатели: 0
Тред №198436
Дискуссия   65 0
Тигипко признался, что цены на газ и комуслуги все же придется повысить

16.03.2010   08:33
Кабинету Министров придется повысить цены на газ и коммунальные услуги.
Об этом заявил вице-премьер-министр Сергей Тигипко в эфире программы "Свобода слова".
"Нам придется повышать тарифы на газ и на коммунальные услуги некоторые. Могу сказать, что это мы будем делать в основном для богатых, для тех, кто может за это заплатить. Мы все сделаем, чтобы самые бедные не пострадали", - рассказал Тигипко.
При этом, вице-премьер-министр указал на то, что до сегодняшнего дня правительство брало деньги из бюджета и давало его "Нафтогазу".
"И этими деньгами, забирая от учителей, врачей, пенсионеров мы рассчитывались за газ по цене, которая была и для пенсионера, и для миллиардера одной и той же практически. И я считаю, что это не социально справедливо", - заявил Тигипко.
"Поэтому я считаю, что тарифы нужно поднять, за них должны платить богатые, и платить цену реальную, а может и большую, а эти деньги, которые мы изымем из бюджета, нужно давать бедным персонально, что называется адресно. И это будет социальная справедливость. Такой подход мы попробуем воплотить в жизнь", - добавил он.
В то же время Тигипко знает, что такие действия не будут пользоватся популярностью у населения. "Я знаю, что всем не понравится, но те люди, что за меня голосовали – голосовали за перемены, за модернизацию, за реформы. Поэтому я постараюсь, чтобы это воплотилось", - сказал Тигипко.
"...Русичи широкие поля червлеными щитами перегородили,
ища себе чести, а князю - славы."
(с) Слово о полку Игореве
  • +0.19 / 6
  • АУ
Аsphixia
 
46 лет
Слушатель
Карма: +255.33
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 1,406
Читатели: 0
Тред №198439
Дискуссия   54 0
Цитата: a4s
В смысле влезать? туда что вход свободный? Льготных билетов там вроде не предусмотрено.

Влезать в смысле лезть изо всех сил, хватая Кирилла за полы фелони и целуя туфли Путину  :D
Предложение от Путина уже поступило.
Кое-кто считает, что это шутка. Но на самом деле в каждой шутке есть доля шутки.

ЦитатаИМХО, украине сейчас не место в ТС, сначала надо многое внутри поправить и решить. Пока вы строем идете в европу - ну и идите себе. И ТС многие украинцы воспринимают как способ пережить плохую погоду на пути в ту же европу, а не как стратегический выбор.

Повторяю по буквам - резкая денацификация.
Отредактировано: Asphixia - 16 мар 2010 13:22:08
Жлоб воронежский, в традиционном костюме - 1 шт.
  • +1.30 / 9
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +5,447.49
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №198441
Дискуссия   70 0
Цитата: Мимохожий от 16.03.2010 09:46:38
...Так вот, если первые десять-двадцать страниц у человека были вполне конкретные напряги (вплоть до необходимости лазить в русско-украинский словарь), а примерно до сотой страницы он периодически ржал над ...хм-м.. особенностями перевода, то где-то к середине книги ...хм-м... "мовне питання" снималось напрочь...

(раздуваясь, как лягушка-путешественница, когда она заслышала разговро про себя) Это про меня! Это всё про меня! Я в институте в конце 70-х прочитал "Час быка" на диалектомове. Сокурсница с Украины дала почитать. Я сначала не въехал, подумал, что надо самообразоваться, купил "Кобзаря" (вместо словаря). Она меня кратенько проинструктировала, что там самое важное ("Як помру, то поховайте..." и подобн.) После Кобзаря диалект можно было читать с закрытыми глазами. Потом я подсел на серию Артура Кларка. (Ну а потом мы с ней начали целоваться, и стало не до книжек. На последнем курсе она вышла замуж за другого парня). В конце концов я записался в библиотеку иностранных языков, где был весь Артур Кларк на английском... и ещё много чего там обнаружилось на английском...
  Если кто-то считает укродиалект полноценным языком, то сейчас я свободно говорю ажно на трёх иномовах - английской, калифорнийской и австралийской.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +3.00 / 25
  • АУ
monasheG
 
Слушатель
Карма: +228.75
Регистрация: 02.01.2010
Сообщений: 917
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №198452
Дискуссия   82 0
Цитата: Asphixia от 16.03.2010 11:39:31
Если бы на полгода. Внешние долги отдавать чем?
Малореально.
ВТО - это раз.
Размер рынка - это два.
Падение покупательной способности  - это три.
Очень сложный вопрос. Что Украина может предложить в этой кооперации????? Ресурсы, финансы, рабочие руки, производственные мощности?  Какого качества? Какие вложения потребуются со стороны РФ? РФ согласится сделать вложения в вашего, а не своего производителя?
Согласится ли Украина идти в фарватере РФ в этой кооперации? Если нет, то согласится ли РФ создать конкуренцию своему хайтеку?
Вообще, получается, РФ поможет вам вернуть долги (потраченные на "Лексусы") за счёт своих производителей.
В мировой истории подобные преценденты случались после военного завоевания, кардинальной смены политического курса, аннексии...  :D
Угу. Если Кирилл поможет. Кроме шуток.
Резкая денацификация могла бы послужить сигналом о серьёзности намерений.
Иначе на следующих выборах (или через одни) РФ рискует снова встретиться с Тимошенко-Ющенко  или их духовными наследниками. Как гарантировать "невозможность" такого кидка???


блин..огребу я сейчас опять кучу минисов за активность...Но_*не могу молчать*Обеспокоенный

Не поясните-как у Вас увязывается *включение станка* с *возвратом ВНЕШНИХ долгов*? Вы считаете-на свеженапечатанные гривни правительство будет выкупать у населения валюту?Имхо- печатать будут только для выплаты пенсий-компенсаций.(ну..если с головой нормально).

 Реанимация внутреннего производства-возможна только при КОМПЛЕКСЕ мер(в том числе-и блокирующих негатив от ВТО).смею Вас уверить-таковые меры есть(*жить захочешь-не так раскорячишься*(с)
 Что Украина может предложить в кооперации? Вы знаете-ВСЁ предложит(что Россия потребует)..ибо это необходимо ПРЕЖДЕ ВСЕГО Украине.(*опять*Жить захочешь...*)
  Кооперация-это не ПЕРЕНЕСЕНИЕ производства из России..это использования СУЩЕСТВУЮЩИХ мощностей Украины..и не ВЛОЖЕНИЕ денег-а предоставление возможности эти самы деньги ЗАРАБАТЫВАТЬ.
 согласится ли Украина? А АЛЬТЕРНАТИВА несогласию-какая?
  Резкая(?) денацификация - это потребность ПРЕЖДЕ ВСЕГО для ПР.Ибо она есть ключевое условие начала взаимодействия с Россией.
 Теперь-о возможности *оранжевой реставрации*.
 Единственное средство реального получения *электорального преимущества* для реставрации - снижение уровня жизни для БОЛЬШИНСТВА населения в течении НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ.Либо-государственный переворот(возможно-и путем смены управляющей элиты внутри самой ПР).В реальность госпереворота-не верю..ибо у ПР более чем достаточно и силовых и информационных ресурсов для контрпропаганды и противодействия.

 Всё разумеется имхо.
  • +0.40 / 16
  • АУ
зелёнка
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +964.27
Регистрация: 04.01.2009
Сообщений: 1,007
Читатели: 1
Тред №198458
Дискуссия   54 0
В пику либерастам  :-*

Собираем подписи за Путина - http://putinaostavit.ru/
Отредактировано: зелёнка - 16 мар 2010 12:41:36
  • +1.22 / 13
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №198461
Дискуссия   70 0
Цитата: Asphixia от 16.03.2010 11:39:31
Очень сложный вопрос. Что Украина может предложить в этой кооперации????? Ресурсы, финансы, рабочие руки, производственные мощности?  Какого качества? Какие вложения потребуются со стороны РФ? РФ согласится сделать вложения в вашего, а не своего производителя?
Согласится ли Украина идти в фарватере РФ в этой кооперации? Если нет, то согласится ли РФ создать конкуренцию своему хайтеку?
Вообще, получается, РФ поможет вам вернуть долги (потраченные на "Лексусы") за счёт своих производителей.
В мировой истории подобные преценденты случались после военного завоевания, кардинальной смены политического курса, аннексии...  :D



Не очень давно Путин выступал на СШГЭС по поводу инвестиций российского бизнеса в энергетику и основной капитал. Не знаю кто что услышал - а я его эссе расшифровал примерно так.
"Что же это получается? Мы даём вам деньги на инвестиции из бюджета. Поддерживаем. А вы свои деньги расходуете на скупку обесцененых активов за рубежом да еще поди инвестировать туда намерены. Так не пойдет. Или инвестируйте в Россию, а бюджет поможет, либо всё за свои. А помогать будем только тем, кто в условиях кризиса инвестирует исключительно в России".
Т.е. не позволит Путин российскому частному бизнесу ничего в Украину "вкладывать". Точнее - поставит бизнес в такие условия, что он сам этого делать не захочет.
  • +0.74 / 7
  • АУ
Толя_
 
ussr
Киев
73 года
Слушатель
Карма: +1,299.16
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 2,786
Читатели: 0
Тред №198465
Дискуссия   47 0
Цитата: зелёнка от 16.03.2010 11:39:49
Не приведу конкретные правила и законы, но - все страны ЕС в ВТО, тем не менее существует и ЕСвское экономическое пространство со всеми вытекающими правилами и законами, ВТО наезжает на ЕС, но спокойно отбиваются и делают свое дело, как, впрочем, и США с Китаем - спокойно защищают своих производителей, плюя на ВТО. Так что, господа, было бы желание, остальное приложится.



То, что позволено Юпитеру, не позволено быку. Так кажется у древних.
  • +0.00 / 1
  • АУ
kudesnik
 
42 года
Слушатель
Карма: +22.01
Регистрация: 01.03.2009
Сообщений: 261
Читатели: 0
Тред №198466
Дискуссия   47 0
Цитата: зелёнка от 16.03.2010 12:38:10
В пику либерастам  :-*

Собираем подписи за Путина - http://putinaostavit.ru/



Отписались, а как же  8)КрутойКрутой
Одесса, в моем лицеПоказывает язык, Путина только за болевой с удушением готова носить на руках, и не надо тут минусовать, что знаем о Вашем лидере, то и пишем.
А во общем, так просто воспринимается данная личность моей семьей более эмоционально нежели технически, потому и нестандартно свою поддержку и выражаем.  И еще мне как рукопашнику такой человек, ну как то ближе что лиКрутойКрутойКрутой
Отредактировано: kudesnik - 16 мар 2010 13:02:58
"Человеческий мозг загадывает нам самую трудную загадку: как масса ткани с консистенцией сырого яйца способна отвечать за наш "разум", наши мысли, личность, память, чувства и даже за само сознание?" (профессор Сузан Гринфилд, "The Human Mind Explained").
  • +0.67 / 6
  • АУ
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №198467
Дискуссия   71 0
Цитата: AsphixiaЯ с вами полностью согласен - Украине надо скорее влезать в Таможенный Союз.


Разговоры про вхождение Украины в таможенный союз на мой взгляд являются неудачной шуткой или полным непониманием ситуации.
"Предложение от Путина уже поступило."  Путин любитель поприкалываться, он и литовцам предлагал строить совместно Балтийскую АЭС, при том, что у них ни денег, ни технологий нет. Конкретно подколол, ничем не рискуя, ибо ответ очевиден

Для вхождения в ТС Украине необходимо в обязательном порядке :

0. Добиться стабильной политической ситуации и преемственности в экономической политике минимум на 1.5 президентских срока, в норме на 2.5. Без этого Украина является миной фугасом ядерным зарядом под ТС. Ведь если Украина по решению очередного президента решит выйти из ТС хотя бы начать жульничать, то всем остальным участникам придется резко отгораживаться от неё и рвать кучу экономических связей с ущербом для себя.
1. Выйти из ВТО, заявить о четкой ориентации на восток а не запад
2. Привести свое таможенное законодательство в соответствие с ТС, подняв пошлины на кучу категорий товаров, что существенно поднимет цены на импорт по куче позиций.

Судите сами, насколько это реально и насколько быстро
Отредактировано: Просто инвестор - 16 мар 2010 12:56:41
  • +0.41 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 48, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 10, Ботов: 37
 
Ё-МАЁ