Украина и украинско-российские отношения

206,743,240 349,239
 

Фильтр
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,681.12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Тред №333198
Дискуссия   58 0
Цитата: _Cynic_
т.е. объективных фактов нет,а есть только предположения,основанные на количестве  ;)
и только поэтому-это лажа?  :D по-моему ваши утверждения из той же оперы,что "не читал,но осуждаю"  ;)
вот человек более менее попытался проанализировать данные вопрос:
При этом планировалось, что количество приехавших переселенцев по Государственной программе ежегодно будет измеряться сотнями тысяч человек.
Однако реальное число переселенцев-участников Госпрограммы оказалось значительно меньше прогнозируемого ранее. По официальным данным, за 12 месяцев 2009 г. на территорию Российской Федерации прибыло7.468 чел. участников и членов их семей. За 10 месяцев 2010 г. - 3.842 участников Государственной программы и членов их семей.
За всё время реализации Государственной программы к указанной дате в Россию переселилось 25.553 чел. При этом общее число мигрантов, в том числе тех, кто подпадает под определение «соотечественники», приехавших за этот период в страну, исчисляется миллионами.


Ну и?  ;) Вы сами привели эти факты.Строит глазки
Спасибо, Своей ссылкой Вы блестяще подтвердили мои утверждения, что программа не работает, как планировалось, а люди гораздо более массово обходятся без нее, чем пользуясь ей.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.26 / 17
  • АУ
рахбар-аятолла Али Хамене
 
24 года
Слушатель
Карма: -61.63
Регистрация: 11.04.2011
Сообщений: 197
Читатели: 0
Тред №333216
Дискуссия   58 0
Цитата: YUKLA
"- Ты оператор машинного доения?
- Да!
- Добро пожаловать в Мурманскую область.
- А можно в Москву?
- В Москве и так своих гастеров хватает". (это, типа, диалог)


ВеселыйВеселый
То есть гораздо проще не заморачиваясь въехать необразованным  гастером хоть  в Москву, хоть на малую родину, и уже там думать о гражданстве, чем заморачиваться с этой разрекламированной программой.
Как говорится - практика (реальность) - лучший критерий.Подмигивающий

А простые русские люди наивно думают, что Россия ждет, Россия помнит, что русские люди нужны именно России. И столь же наивно ожидают от Государственной программы по содействию добровольному переселению соотечественников реальной помощи по возвращению на Родину. Реальной помощи для всех: молодых и пожилых, здоровых и больных, образованных и не очень, богатых и бедных – для всех своих!

  И не понимают или просто не хотят понимать, что Программа ставит перед собой совершенно иные цели. И относиться к Программе нужно соответственно и не возлагать на Программу те надежды, которые она вовсе не призвана оправдывать. Людей понять можно – все смешалось у них в головах! И переселение в Германию советских немцев и еврейская квота там же, и социально-бытовые условия для репатриантов тех же Германии или Израиля, и грин-кард и вэлфер, и «карта поляка», и… Программа по переселению российских соотечественников. Разные это все вещи! Разные. Но объяснять это – задача Государства Российского! Называть вещи своими именами. Не приплетать соотечественников туда, куда не нужно, ради пиара «отеческой заботы» России о русских. В один лишь Ставропольский край за одиннадцать месяцев 2009 года приехали 96959 иностранцев и лиц без гражданства. И 17 тысяч преимущественно русских российских соотечественников переехали во всю Россию за все годы действия Программы!

  Люди! Не ждите от Программы того, на что она с самого начала не ориентирована! Не ждите! Не пытайтесь читать между строк, не ищите тех льгот и условий, которые никто вам по Программе не предоставит! Не ругайте ФМС и МИД России – они выполняют четко поставленные перед ними и прописанные законодательством РФ задачи. И выполняют хорошо. Но только то, что они по букве закона обязаны выполнять! Сказано вышеназванным ведомствам – власти исполнительной – обеспечить выполнение Программы – они обеспечивают. И то, что в Программе прописано, обеспечивают грамотно, профессионально и иногда даже с душой. И не ФМС, и не МИД РФ вина в том, что многие высокопоставленные политики, а также прекраснодушные СМИ России лукаво подразумевают под Программой и под совершенно аморфным термином российские соотечественники.

Программы репатриации русских и других коренных народов России, не имеющих своей государственности за пределами РФ – не существует. И провозгласить эту программу не в силах самостоятельно не МИД РФ, ни ФМС. Это дело законодательной власти России! Той самой, представители которой так любят, выступая в СМИ, называть программу набора трудовой силы за рубежом «Программой заботы о соотечественниках». Вот к этой власти и апеллируйте. Требуйте, пишите, взывайте, ругайте, делайте что-нибудь, авось и услышат. Но не тратьте силы на осуждение действующей Программы по переселению, которая имеет свои четко означенные задачи, никаких гуманитарных целей типа заботы о воссоединении русского народа не преследующие.
http://mifis.ru/materials/?ID=3768
 
Отредактировано: novichok-f - 08 июл 2011 09:27:36
  • -3.06 / 30
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №333221
Дискуссия   69 0
Парламент Украины повысил пенсионный возраст для женщин

8 июля 2011, 02:50


Украинский парламент в ночь на пятницу принял в целом пенсионную реформу, которая предусматривает постепенное повышение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет.

За соответствующее решение проголосовали 248 депутатов при необходимом минимуме в 226 голосов.

Закон вступает в силу с первого января 2012 года.

В частности, пенсионная реформа предусматривает поэтапное повышение пенсионного возраста для женщин с 55 до 60 лет. Так, в течение ближайших десяти лет пенсионный возраст для женщин будет повышаться на шесть месяцев каждый год.

Кроме того, повышается пенсионный возраст для мужчин - государственных служащих - с 60 до 62 лет.

http://vz.ru/news/2011/7/8/505670.html

Ну вот и полезут вприпрыжку "соотечественники" предпенсионного возраста в РФ.
И забудут сразу про русское "пьянство, неумытость и необустроеннность."
А что 20 лет платили налоги другому государству так ведь "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше"...
  • +2.05 / 20
  • АУ
Лицо Харьковской Национал
 
ukraine
Харьков
69 лет
Дилетант
Карма: -469.17
Регистрация: 31.01.2011
Сообщений: 1,516
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №333238
Дискуссия   64 0
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 08.07.2011 09:43:49
[Ну вот и полезут вприпрыжку "соотечественники" предпенсионного возраста в РФ.
И забудут сразу про русское "пьянство, неумытость и необустроеннность."
А что 20 лет платили налоги другому государству так ведь "рыба ищет, где глубже, а человек, где лучше"...



Нет никакого смысла.
Получить минимальную российскую пенсию, плюс коммуналка существенно выше -  за такими преимуществами не поедут.

Может, поедут пенсионерить к детям, братьям, сестрам по-родственному.
Короче, потери бюджета РФ тут не предвидятся.
Ноу-платформинг есть императив контролируемого политического дискурса.
  • -0.81 / 16
  • АУ
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №333240
Дискуссия   67 0
Цитата: Лицо Харьковской Национальности от 08.07.2011 11:33:07
Нет никакого смысла.
Получить минимальную российскую пенсию, плюс коммуналка существенно выше -  за такими преимуществами не поедут.


Получать росс пенсию в дополнение к украинской, жить на Украине. Почему нет - вполне вероятный вариант.
И реальный убыток бюджету
  • -0.02 / 12
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,681.12
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,664
Читатели: 22
Тред №333248
Дискуссия   61 0
Цитата: Лицо Харьковской Национальности
по украинским законам нельзя иметь двойное гражданство.  ( т.е. на Украине за вторую пенсию в РФ можно пострадать )
более вероятно другое - получить гражданство и пенсию в России в соседнем городе,  а жить на Украине, ибо квартира есть собственность.  

опять таки - копеечная выгода, плюс большие неудобства. тол есть массово не применимо.



Тут Вы не правы, можно быть гражданином Украины, при этом получать пенсию от другого государства (не будучи гражданином этого другого государства) на вполне законных основаниях.
Как пример (хотя и эксклюзивный): А.М. Макаров будучи гражданином Украины получал украинскую пенсию (весьма существенную) при этом он  вполне официально получал еще и пенсию от Правительства Российской федерации.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • -0.22 / 9
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №333250
Дискуссия   52 0
Цитата: Александр , Москва
А вот бывший министр иностранных дел Украины рисует самостийным гражданам иные пути , цитата :

"Если мы начнем постепенно трансформировать свое общество в европейское, то мы будем не только наравне с Польшей, но, я думаю, вполне реально, что мы можем, имея наши возможности, выйти на уровень одного из лидеров Европейского Союза, но, конечно же, в какой-то очерченной нормальной перспективе", - сказал Огрызко.

Он подчеркнул, что украинцы, в отличие от греков, умеют работать, однако в стране необходимо создать благоприятные условия для работы. "Чтобы мы могли так же функционировать на европейских основах", - отметил экс-глава МИД.
Источник : http://news.liga.net/news/N1119733.html



"Как далеки они от народа" (С)  
Я бы сказал и от жизни.
Вот говорят в Союзе было самое лучшее образование. И я не спорю. Я спорю только с одним. И это образование не гарантировало появление сплошь и рядом грамотных специалистов. Процент бездарей тоже был не самый малый. Я не собираюсь сравнивать то образование и сейчас. Это совершенно разные условия и качество жизни.
Но почему все бездари стали всплывать на самый верх? Вот это я не понимаю.
Ведь если взять вся эта управленческая тусовка (что на Украине, что в Россиии т.д.) получила образование именно в Союзе. И пожалуй в самых престижных ВУЗах. И такая деградация.
Слушаешь порой и волосы шевелятся. Нести такую ахинею и не у себя дома, а на всю страну.  Это нечто.

"Украинцы умеют работать"   Так и таджики умеют. Причем гораздо дешевле.  И в России тоже умеют.  Но что-то везде проблема со специалистами.  
И проблема переселения работает не в полную силу именно из-за того. Требуются специалисты. Готовые специалисты. А где их взять? Сравните уровень производства на Украине и в России. Ведь как правило требуются для работы на новом оборудовании, в новых условиях. Что в большинстве своем для Украины не типично.
А условия переселения для украинцев не должны быть более привелигированными, чем для своих российских.  А и здесь есть некоторые проблемы. Где-то так.
  • +0.10 / 9
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
54 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Тред №333273
Дискуссия   63 0
Цитата: Лина
В Москве зарплаты повыше? А не в Москве? А цены в Москве какие, интересно? Тут же надо не только по зарплате судить, но и по ценам.



Ну приводилось в среднем по Украине за январь-май. По России в среднем за 2010 год примерно 18500 рублей. Цены на товары примерно равны. При разрыве доходов более чем в 2 раза разница в ценах не то что 10%, а даже 20% роли уже не играет.
Отредактировано: Alex_B - 08 июл 2011 14:40:14
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +1.39 / 8
  • АУ
Гирион
 
russia
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Тред №333277
Дискуссия   49 0
Янукович: Иностранцы смогут покупать землю на Украине

Земельная реформа на Украине подразумевает в дальнейшем разрешить иностранцам покупать землю в стране, заявил в пятницу президент Украины Виктор Янукович.

«Реформы в АПК будут проходить поэтапно и очень-очень осторожно. Один из главных решительных шагов, который мы должны сделать в этом году, - принять все законопроекты, которые касаются земельной реформы. Первый из них - о Земельном кадастре - уже принят. Надеюсь, что в начале следующей сессии будут приняты и другие законы», - сказал Янукович на пресс-конференции в Киеве, передает «Интерфакс».

По его словам, следствием этих шагов должно стать эффективное использование земельных ресурсов, возможность привлечь землю в качестве ресурса, в частности, для получения кредитов.

При этом глава государства подчеркнул, что по приблизительной оценке экспертов, цена такого ресурса составляет приблизительно 420 млрд гривен.

Кроме того, Янукович отметил, что земельные законопроекты предполагают установление справедливой цены за аренду земли и они предусматривают продажи земли иностранцам. «Это первый этап земельной реформы, который мы будем делать очень-очень осторожно. Это тот барометр, который даст нам возможность очень быстро увидеть преимущества и недостатки этой реформы, практически в самом начале», - сказал глава государства.

«То есть принятие этих законов не означает, что они будут на всю жизнь, у нас будет возможность исправить в любое время ошибку. Но идти путем рынка земли необходимо - в этом будущее развития села и регионов», - отметил президент.


Продаётся страна территория. Цена 420 млрд гривен. Торг уместен. Возможно в рассрочку. Т. 8-...-...... Спросить Витю.
Империя превыше всего (с).
Бухгалтер и охранитель холодильника. Со стажем.
  • +1.53 / 12
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №333279
Дискуссия   64 0
Украинский парламент  принял пенсионную реформу,

За принятие в целом доработанного варианта правительственного законопроекта № 7455 в 1.30 8 июля проголосовали 248 депутатов при минимально необходимых 226.

За законопроект проголосовали фракции Партии регионов - 188, Народной партии - 20, Блока «Наша Украина-Народная Самооборона» - 11, депутатской группы «Реформы во имя будущего» - 18, а также 11 внефракционных депутатов.

Рада установила, что до 2015 года право досрочного выхода на пенсию по возрасту имеют женщины, которым исполнилось 55 лет и страховой стаж которых достиг не меньше 30 лет, при условии увольнения с работы. В этом случае размер их пенсии уменьшается на 0,5% за каждый полный или неполный месяц досрочного выхода на пенсию.

Рада также установила максимальный размер пенсии на уровне 10 прожиточных минимумов для лиц, утративших трудоспособность, тогда как ранее действовала норма законодательства, предусматривающая максимальный размер пенсии на уровне 12 прожиточных минимумов.
При этом ограничение максимального размера пенсии распространяется лишь на пенсионеров, которым она будет назначаться после вступления в силу данного закона.

Документом также введено увеличение пенсионного возраста для мужчин, работающих на государственной службе, с 60 до 62 лет.

Мужчинам-научно-педагогическим работникам, парламент увеличил до 62 лет возраст назначения пенсии при наличии стажа научной работы не меньше 20 лет.

Закон также предусматривает увеличение в течение 10 лет необходимой выслуги для назначения пенсии военнослужащим с 20 до 25 лет.

Рада также определила механизм введения накопительной системы общеобязательного государственного пенсионного страхования и предусмотрела начало перечисления страховых взносов с года, в котором будет обеспечена бездефицитность бюджета Пенсионного фонда.

При этом участниками накопительной системы устанавливаются лица, которым на дату введения системы исполнилось не более 35 лет.

Размер страхового взноса на дату внедрения системы устанавливается на уровне 2% базы начисления единого взноса на общеобязательное государственное социальное страхование, предусмотренного для таких участников, с последующим его ежегодным повышением на 1 п.п. до 7%.

Отредактировано: Грамотей - 08 июл 2011 15:41:19
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.97 / 8
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №333318
Дискуссия   60 0
Сравнение европейских и украинских цен на продукты

Украина (57% доходов уходит на еду)

Хлеб, 400–500 г – 2,75–5 грн
Молоко, 1 л – 7–14 грн
Свинина, 1 кг – 45–70 грн
Говядина, 1 кг – 52–70 грн
Куриное филе, 1 кг – 35–45 грн
Яйца, 10 шт. – 7–15 грн
Картошка мытая, 1 кг – 6–9 грн
Морковь мытая, 1 кг – 5–7 грн
Лук, 1 кг – 6–7 грн
Яблоки, 1 кг – 9–12 грн
Бананы, 1 кг – 12–14 грн

Россия (33%)

Хлеб, 400–500 г – 17–22 рубля (4,4–5,7 грн)
Молоко, 1 л – 36–40 руб. (9,3–10,40 грн)
Свинина, 1 кг – 180–270 руб. (46,7–70 грн)
Говядина, 1 кг – 180–270 руб. (46,7–70 грн)
Куриное филе, 1 кг – около 180 руб. (46 грн)
Яйца, 10 шт. – 30–40 руб. (7,8–10,4 грн)
Картошка мытая, 1 кг – около 30 руб. (7,8 грн)
Морковь мытая, 1 кг – 25–35 руб. (6,4–9 грн)
Лук, 1 кг – 25–35 руб. (6,4–9 грн)
Яблоки, 1 кг – 50–80 руб. (13–20,7 грн)
Бананы, 1 кг – 35–45 руб. (9–11,6 грн)

Польша (25,5%)

Хлеб, 400–500 г – 2,50 злотых (6,60 грн)
Молоко, 1 л – 1,90–2,20 злотых (5–5,80 грн)
Свинина, 1 кг – 13 злотых (34,6 грн)
Говядина, 1 кг – 18–19 злотых (48–50,60 грн)
Куриное филе, 1 кг – 15 злотых (40 грн)
Яйца, 10 шт. – 4 злотых (10,6 грн)
Картошка мытая, 1 кг – 1,50 злотых (4 грн)
Морковь мытая, 1 кг – 2,50 злотых (6,60 грн)
Лук, 1 кг – 2,50 злотых (6,60 грн)
Яблоки, 1 кг – около 3 злотых (8 грн)
Бананы, 1 кг – 4,50 злотых (12 грн)

Германия (11%)

Хлеб, 400–500 г – 2–2,50 евро (20,4–25,90 грн)
Молоко, 1 л – 1–1,20 евро (10,2–12,4 грн)
Свинина, 1 кг – 12 евро (124 грн)
Говядина, 1 кг – 19 евро (196 грн)
Куриное филе, 1 кг – 10 евро (102 грн)
Яйца, 10 шт. – 1,80 евро (18,60 грн)
Картошка мытая, 1 кг – 0,50 евро (5 грн)
Морковь мытая, 1 кг – 1,30 евро (13,50 грн)
Лук, 1 кг – 1,30 (13,50 грн)
Яблоки, 1 кг – 1,50–2,00 евро (15,3–20,4 грн)
Бананы, 1 кг – 1 евро (10,2 грн)

И т.д.
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • +1.05 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №333351
Дискуссия   71 0
Киевский рекламщик: Памятник затопленным кораблям не может быть символом Севастополя
Памятник затопленным кораблям не может быть символом Севастополя, привлекающим туристов.

Об этом заявил представитель киевской компании OSDirect Андрей Хохолкин.

По его словам, ни флот, ни исторические памятники не должны присутствовать в рекламной эмблеме Севастополя. «Для жителя Киева Севастополь – это море и не всегда хороший сервис. Знаете, киевлянину безразлично, есть ли в Севастополе флот или нет. Памятник затопленным кораблям не привлечет туристов.

Что покажут севастопольцы приезжему туристу? Возьмем для примера среднестатического поляка в возрасте 40-45 лет с энным количеством денег. Он приезжает в Севастополь и получает узенькую полоску пляжа, непонятные заведения и памятник Затопленным кораблям. Он потратил кучу денег на билет до Севастополя, и единственное что получил – возможность посмотреть на памятник. Я с большим пиететом отношусь к городской истории, традициям, но очень сомневаюсь, что такой символ будет продаваться.

Учитывая все эти факты, а также грязные улицы, плохой гостиничный фонд, недостаточно качественный сервис, питание непонятного происхождения, сложные межэтнические и политические ситуации, мы вычленили целевую аудиторию, для которой эти вещи могут быть неважны, а, возможно, даже интересны. Именно для них мы создаем логотип», – цитирует Хохолкина еженедельник «Севастопольская газета».

http://www.nr2.ru/sevas/338771.html

Для бандеровцев Город Русской Славы действительно есть и будет напоминанием о их ущербности.  Смеющийся
Отредактировано: Боярин - 08 июл 2011 19:36:05
  • +2.62 / 16
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №333358
Дискуссия   61 0
Цитата: LunaБелгород: эл/энергия(эл.плита) 0,52грн./квт, хол.вода 6,20грн.(счетчик), гор.вода 19,39грн(счетчик).
Киев, все цены в гривнах.

Электричество: 0,2154 (эл. плита), Холодная вода: 3,18 (счетчик), Горячая вода: 16,24 (счетчик)

Но это временно...
Отредактировано: YUKLA - 08 июл 2011 20:04:55
  • +0.80 / 5
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +739.79
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №333362
Дискуссия   74 0
Цитата: Просто инвестор
По моему это не по укр потребителям удар, а по Газпрому
Это же фактически реэкспорт. Купить себе со скидкой а свой продать за полную цену

Вот это хохлы, вот это номер откололи.
Нету никакого реэкспорта. А есть конкретная продажа достаточно эфемерного "газа собственной добычи". Реэкспорт невыгоден - покупка 1 тыс. кубов на восточной границе за $297 + транзит до границы с ЕС - это практически так на так и выходит по ценам в самой ЕС.

Пожалуйста, научитесь понимать ситуацию в целом. Сейчас нужно продемонстрировать МВФ, что власть создала реальные механизмы для снижения дефицита компании "Нафтогаз".

Т.е.,, мы, типа, будем добывать свой газ, и вместо того, чтобы его пускать в коммунальный сектор - будем его задорого продавать. И рисовать "Нафтогазу" прибыль.

Как-то так. И никак иначе.
Отредактировано: YUKLA - 08 июл 2011 20:21:37
  • +1.60 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №333375
Дискуссия   66 0
КИЕВ, 8 июля. На Соборе Украинской православной церкви Московского патриархата в Киево-Печерской Лавре в пятницу вечером утвержден новый вариант Устава УПЦ. Этот документ накануне вызвал споры среди верующих, опасавшихся, что новая редакция обеспечит дальнейший дрейф Украинской Церкви от Московского патриархата, сообщает «Новый регион».

Формально в решении Собора говорится, что УПЦ МП выступает за сохранение нынешнего статуса – широкой автономии, находящейся в единстве с Московской патриархией.

Однако, как сообщил один из участников заседания от Одесской епархии, новую редакцию Устава принимали без необходимого обсуждения, не пояснялось, в чем заключаются правки. «Все бумаги с поправками были на руках лишь редакционной комиссии. Обсуждение попросту заболтали. Я не могу сказать, что такой процесс можно назвать «соборностью». Просто проехались катком – такова была процедура принятия. В результате в новом варианте Устава УПЦ остаются все подвохи, о которых говорилось раньше. В некоторых местах не упоминается Московский Патриарх и т.п.», – сказал собеседник агентства.

По его словам, Собор также подтвердил предыдущие решения Синодов об осуждении «политического православия» – как правило, под этот пункт попадала пророссийская деятельность братств.

Отметим также, что митрополит Киевский Владимир выступал на Соборе на украинском языке. Все опубликованные документы – также на украинском.
http://www.rosbalt.r…67619.html

Своими наблюдениями за политикой, проводимой УПЦ МП, и мыслями о вытекающих из нее тенденциях с обозревателем KM.RU поделился председатель Русской общины Украины, известный общественный деятель Константин Шуров:

- Ситуация, которая складывается сейчас вокруг Украинской Православной Церкви Московского Патриархата, тревожна на протяжении уже достаточно длительного времени. Потому что, насколько мне известно, лишь одна или две епархии оставили на своих документах логотип УПЦ МП. Остальные же слова «Московский Патриархат» из своих документов убрали — и это уже было явным свидетельством о стремлении к автокефалии, которая превалирует в умах и действиях правящих архиереев. А с приходом на Киевские холмы в Лавру 30-летнего Дробинко, который за 3-4 года поднялся практически до второго (а по некоторым сведениям, реально едва ли не до первого) лица Киевской Митрополии, ситуация стала особенно тревожной.

Все дело в том, что сегодняшний уже по сути состоявшийся (пусть и не юридически) раскол — это не церковный раскол, а политико-экономический ответ Москве со стороны украинского руководства. После того, как не удалось договориться с Россией по той цене, которая была приемлема для украинских олигархов, чтобы их продукция за счет снижения цены на газ стала конкурентной на рынках России и Европы, был, на мой взгляд, предопределен ответный ход. Он выразился в том, что со стороны части подконтрольного украинской власти клира проводится политика, провоцирующая раскол Православия на территории бывшего Советского Союза. Как-то иначе сегодня это расценивать просто невозможно. И то, что сегодня верующие миряне пытаются образумить клир, образумить архиереев — это, по сути, глас народа. И я не уверен в том, что правящие архиереи на Украине в итоге прислушаются к нему. Впрочем, если раскол все же состоится официально, то он будет иметь и очень серьезное благотворное влияние — в том плане, что наконец-то зерна будут отделены от плевел, а агнцы от козлищ.

В свое время небезызвестный Филарет Денисенко претендовал, по сути, на позицию первоиерарха всей Русской Православной Церкви, однако набрал меньше голосов, чем покойный патриарх Алексий II. Уязвленный, он вернулся в Киев и учинил раскол. А ведь некогда он категорически выступал за единство Церкви, но грех гордыни подвиг его в итоге на совершение абсолютно антицерковных и антиправославных деяний. И вот уже сегодня на эту шаткую стезю ступили его последователи уже из той части верующих (в лице Дробинка и прочих), которые представляют каноническую Русскую Православную Церковь, ее составную часть, которой является Украинская Православная Церковь Московского Патриархата.

Провозгласив автокефалию, которую здесь в народе именуют «автофекалией», от Москвы они тем самым подпишут себе смертный приговор. Да, они, возможно, через некоторое время, смогут утвердиться в качестве поддерживаемой властью единственной официальной церковной структуры на Украине. Но их торжество будет недолговечным. Потому что никто на Украине не собирается отделяться в духовном плане от Русской Православной Церкви — мы составные части триединого народа.

Отлучение сопредседателя Союза Православных Братств Валентина Лукьяника в свете этих событий я рассматриваю как попытку запугать мирян, показать им, что будет с теми, кто решит ослушаться адептов автокефальной политики к Русской Православной Церкви. Но, насколько мне известно, даже это не возымело ожидаемого эффекта. Сегодня никто не боится гнева господина, или, вернее, пана Дробинка и всех его поддерживающих. Все прекрасно понимают, что это действия не духовного лица, но лица политического, которое хочет утвердиться в мирской славе, а не в духовной.
http://www.km.ru/ukr…dolgovechn
Отредактировано: Luna - 08 июл 2011 21:08:12
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.69 / 7
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №333377
Дискуссия   60 0
Дубинка Киева против Крыма
Руководитель Черноморско-Каспийского центра Российского института стратегических исследований Эдуард Попов рассказал «Росбалту» о причинах конфликта и ситуации в автономной республике.
http://www.rosbalt.r…67406.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.13 / 2
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,013.97
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,566
Читатели: 1
Тред №333380
Дискуссия   93 0
Цитата: Боярин от 08.07.2011 19:34:08
Киевский рекламщик: Памятник затопленным кораблям не может быть символом Севастополя
[i]Памятник затопленным кораблям не может быть символом Севастополя, привлекающим туристов.
....
Для бандеровцев Город Русской Славы действительно есть и будет напоминанием о их ущербности.  Смеющийся



Он видимо речным теплоходиком,третьим классом приезжал.На денек. У нас они через день меняются.
Такие действительно, кроме набережной (30 минут неспешным шагом) и блиц-экскурсии в автобусе по городу ничего не видят.

Ну и, свинья, как известно, всегда грязь найдет.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.73 / 6
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +6,013.97
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,566
Читатели: 1
Тред №333381
Дискуссия   116 0
Цитата: Luna от 08.07.2011 21:03:21
Дубинка Киева против Крыма
Руководитель Черноморско-Каспийского центра Российского института стратегических исследований Эдуард Попов рассказал «Росбалту» о причинах конфликта и ситуации в автономной республике.
http://www.rosbalt.r…67406.html



ОБРАЩЕНИЕ МИНИХА К ДЖАРТЫ

Господин Премьер-министр АРК,
я обращаюсь к Вам как к первому человеку
в автономии и фактически хозяину полуострова,
События, произошедшие 02.07.2011 в г. Феодосия,
связанные с установкой поклонного Креста
показали отношение власти к православным гражданам.
Эта бойня, которую устроила милиция по отношению
к Мирным людям, "вооружённым" лишь одним православным крестом
не имеет никакого оправдания.
Устанавливая крест, мы, казаки, не преследовали никаких
политических целей, только духовные.
Мы мирные люди, пытающиеся отстаивать свои права.
Вы, господин Премьер-министр,пооощряя такие
действия силовых структур, создаёте опасный прецедент,
который может привести к непредсказуемым последствиям,
неуправляемым процессам в АРК.
Возбуждение на меня, как представителя казаков,
уголовных дел, а так же неоправданная мера содержания
меня под стражей,
православного человека, отца четверых детей, только
подтверждают горькую правду этих слов.
Создаётся впечатление, что кто-то хочет запугать и уничтожить
казаков, как самую активную часть населения АРК.
Откуда такая ненависть???
Да, этот крест казаки не отстояли, мы не в силах противостоять
вооружённым бойцам спецподразделений и нам не дают возможности
защищать свои права в ваших судах, но мы сильны духом
и верой православной и ещё нашим братским казачьим единством.
Господи и Джарты, снизойдите к казакам со своего олимпа.
Говорите с нами недубинами, газом и помповыми ружьями,
а простым человеческим языком, и тогда казаки будут не
"возмутителями спокойствия,а помощью ВАМ.
Ведь цель у казаков такая ЖЕ КАК И У ВАС
Мир и благополучие
ДЛЯ ВСЕХ!
Но сейчас в знак протеста против насилия
и судебного произвола я, атаман Феодосийского полка есаул
МИНИХ Ю.В., брошенный за решётку

ОБЪЯВЛЯЮ ГОЛОДОВКУ

С нами Бог. Слава Богу, что мы КАЗАКИ.
07.07.2011 Миних

_________________
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.84 / 8
  • АУ
Просто инвестор
 
Слушатель
Карма: +82.86
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 676
Читатели: 0
Тред №333410
Дискуссия   55 0
Цитата: AVer
Точные цифры не помню, но идея в следующем:
Населению продаем газ собственной добычи, имеющий себестоимость в несколько раз ниже импортного. Например 100$, а у импортного 250$.
Вот и считаем. Населению надо продать с маржой, например 100-150$. Для населения конечная цена пока 200-250.. Теперь переправляем им импортный. купили за  250+маржа=350..400.


Не понимаю смысла рассчитывать внутреннюю маржу. Считайте просто баланс газа
Внутренним потребителям нужно допустим Х газа. Как ни крути этот Х нужно отдать.
Населению нужно Z газа
Внутреннее производство Y газа

Импорт газа U = X + Z - Y

Допустим  газ экспортируется ( возьмем число E)
источника у нас только два - либо увеличить внутреннее производство либо больше импортировать. Возьмем реальный вариант - импорт и добавим в формулу

Теперь импорт газа
U = X + Z - Y + Е

Как видим обе формулы импорта различаются только на объем экспорта. А уж кому какой газ пойдет это вопрос технологический

Вывод. Экспортированный объем будет закуплен у ГП потому что взяться ему больше неоткуда. Следовательно это чистой воды реэкспорт
И население тут совсем не причем
Отредактировано: Просто инвестор - 08 июл 2011 23:24:38
  • +0.29 / 6
  • АУ
stanislav_f3c37c
 
Дилетант
Карма: -2,875.40
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 5,400
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №333420
Дискуссия   75 0
Сейчас для предприятий газ - 3300 со всеми накрутками
Для населения - до 1500 кубов потребления в год - 720, в реале для частных домов - 1100 за 1000 кубов.
По комуналке - с Нового года лепили универсальную формулу - в мае получили разброс цен в 3 раза - Тихонов полетел с работы - вице-премьер по ЖКХ. Месяц лепили одну цену на Украину - типа учителя получают одинаковую зарплату и цена на ЖКХ должна быть одинаковая. Пару дней назад Янукович дал приказ до 1сентября или до 1 августа слепить универсальную формулу (ну как всегда начальник сказал копать - а чем нет).
По ценам - 70 гривень парное мясо на рынке то что в Европе по 15 евро. Кстати кому интересно раскладка по Чехии всего и вся
http://www.akcniceny.cz/letak/9318/p/2/

По поводу ТС
неделю назад на универмаге в Житомире повесили во всю стену растяжку Форда с надписью Вироблено в Німечинні.
Я так понял что при вступлении в ТС автоимпорт (2 000 евро таможенной пошлины) и местный автопром просто рухнет под напором российских автозаводов
  • -1.60 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 57, Модераторов: 0, Пользователей: 11, Гостей: 25, Ботов: 21
 
BARBOS_ , BUR , OlegNZH-2 , Orthodox , _taras_ , anord , hundert1970 , margo81 , Оберст , Санчес , кпп