Украина и украинско-российские отношения

206,740,760 349,238
 

Фильтр
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334655
Дискуссия   58 0
В Украине в ближайшее время начнется проведение глобальной реформы системы здравоохранения. Об этом заявил министр здравоохранения Александр Анищенко.

«Мы говорим о разделении системы здравоохранения и оказания медицинской помощи на три уровня — это первичный, вторичный и третичный уровень, и каждый уровень несет функцию, которую надо помочь выполнить.

По словам министра, одним из главных постулатов реформы здравоохранения станет развитие первичной медицинской помощи.

«Предоставление первичной медицинской помощи будет концентрировано в центрах первичной медицинской помощи, где будут сконцентрированы несколько специалистов, будут вспомогательные службы и лаборатории, и они будут реципиентами финансов именно на этом уровне оказания помощи», — сказал Анищенко.

Как отметил министр, на втором этапе реформы будет разделение медицинской помощи на специализированную и амбулаторную, то есть будут работать врачи-специалисты в консультативно-диагностических центрах.

На третьем этапе реформы будет введение специализированного стационарного лечения и создание госпитальных округов единого медицинского пространства. «Они будут обслуживать население не только данного района и данного города… при создании госпитальных округов в системе единого медицинского пространства не имеют значения границы административно-территориальные. Смежные учреждения будут объединятся в одно медицинское объединение, которое предполагает, что это будет территориально-медицинское объединение, который будет называться госпитальный округ», — добавил министр.

Кроме того, в данных госпитальных округах будут создаваться медучреждения типа больницы скорой помощи, где пациент будет получать первичную медпомощь все 24 часа в сутки.
http://andreyvadjra.…48970.html

Уже не первый раз читаю об этом и, что называется, как вспомню - так вздрогну.
Тут и к гадалке не ходи - ликвидируют поселковые больницы и заставят ездить...ладно бы в район, но вроде бы хотят объединить даже несколько районов.  :o
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.84 / 5
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №334661
Дискуссия   58 0
Я счастлив, что жил в СССР




Слушая по телевизору и читая в газетах ежедневно о беспросветной жизни в СССР, которую я хорошо помнил, я не могу не сравнивать ее жизнью в нынешнем хваленом либерально-демократическом капитализме. Какую жизнь я помню, скорее, даже не просто помню, а ношу в своем сердце, как память о матери и первой любви? Первое, что мне приходит в голову: это была светлая и беззаботная жизнь. Не райская, но близка к ней. Ни тебе безработицы и нищеты, ни олигархов и киллеров, ни МММ и ОПГ, ни рэкетиров и рейдеров, ни коррупции и лоббизма.

Ни проституции и порнографии, в том числе детской, ни бомжей и беспризорников, ни исчезновение людей и продажи их за границу, в том числе детей, ни духовно-нравственной деградации народа и его вымирания.

Что скрывать, случались убийства и раньше, но раз в год (а в подмосковном Жуковском за пятнадцать послевоенных лет вообще было всего лишь одно убийство), а не каждый день, как сейчас, причем такие, которые тогда невозможно было вообразить: чтобы внук убил бабушку из-за пенсии, мать выбросила зимой в окно грудное дитя, а отец изнасиловал малолетнюю дочь. Такое впечатление, что в нынешней России у людей окончательно крыша съехала! Может, мне стыдно сознаться, но я, имеющий три высших образования и владеющий тремя иностранными языками, познал смысл слова «педофилия» лишь в годы демократических реформ.

Разумеется, были в Советском Союзе грабители и воры, но их добычей не были целые заводы и отрасли считавшегося народным хозяйства. Обман и мошенничество тоже имели место, но на работу люди устраивались, зная, что зарплату выплатят обязательно, квартиры получали или покупали без риска в них не въехать, деньги в банк клали, не боясь их потерять, еду покупали, не боясь отравиться, лекарства пили с уверенностью, что от них вылечишься, а не умрешь, на курорт ездили, зная, что тебя там ждут. Не было понятий фальшивых паспортов, дипломов, правительственных наград, да и поддельных денег тоже. Люди верили друг другу. Над железными дверями смеялись, так как они были ни к чему.

Все перечисленные выше и многие другие мерзости, которые можно пополнять до бесконечности, подарили России новоявленные капитализм, демократия и либеральные ценности, без устали восхваляемые на телевидении и в прессе. С еще большей неутомимостью там обливают помоями жизнь при социализме. Но для меня и, уверен, для миллионов моих сограждан социализм был и остается олицетворением общества всеобщего благоденствия, равенства и братства, когда человек человеку был друг и товарищ, иными словами, была полная противоположность тому, с чем он столкнулся в новой России, в которой он вынужден жить по законам джунглей, где выживает сильнейший, а применительно к людям еще и подлейший и наглейший. А так как эти качества не характерны для русского народа, если не сказать, глубоко ему противны, вот и начал он ускоренно вымирать, что вполне входило в планы демократов.

Автор экономических реформ Гайдар, услышав о смерти людей от голода, спокойно заметил, что вымирание народа во время преобразований вполне естественное явление, а позднее, когда народ начал уходить на тот свет по миллиону в год, с удовлетворением констатировал, что осталось не так долго ждать, когда вымрут последние слабаки, имея в виду стариков и людей, не приспособленных к бизнесу. Это же подтвердил и автор наглой аферы с ваучерами Чубайс своим вопросом: «Если мы не можем прокормить, то нужно ли нам столько народа?» Вместо того чтобы сидеть в тюрьме или быть повешенным, эта рыжая «редиска» была назначена главой крупнейшей энергетической компании страны! В результате его неутомимой деятельности на этом поприще в стране возник дефицит электроэнергии и в домах стали отключать электричество. Очевидно, в благодарность за это Президент Медведев назначил его ответственным за модернизацию страны. Наверняка, чтобы он и ее угробил.

К сожалению, в стране вымирали в основном не старики, – они пережили войну, нипочем им и эта напасть, - а от безысходности молодые, вот в чем беда.

Если в книгах и прессе, а также политиками высказывались различные, порой прямо противоположные мнения о старой и новой жизни, то народ в этом вопросе был и остается на редкость единодушен, вспоминая с ностальгией о временах, когда медицина и образование были бесплатными, а за полученное от государства бесплатно жилье они платили крохи, когда по профсоюзным бесплатным путевкам они ездили в дома отдыха, а дети - в пионерлагеря, да и платные путевки были не в тягость любому кошельку. При средней зарплате в 150 рублей можно было пообедать в любой общественной столовой за 50 копеек. Это все равно, что если бы сейчас можно было наесться за 20 рублей, исходя из нынешней зарплаты. Смешно? Да на эти деньги сейчас не во всякий туалет пустят. И уж совсем в советское время не опустошали карман проезд на любом виде транспорта (3-5 копеек), почта и телефон (2 копейки), посещение кинотеатров и театров, включая Большой, самый дорогой билет в который стоил три с полтиной. Автомобилисты до сих пор не могут забыть четырнадцать копеек за бензин, а пенсионеры – свои пенсии, от которых оставалось на гостинцы внукам, во всяком случае, от голода они не умирали и не боялись, что их не на что будет похоронить. А главное, ни у кого не было страха за свою жизнь и жизнь детей. Молодежь была уверена, что после школы она при желании может поступить бесплатно в бесплатный институт и сможет бесплатно учиться да еще получать стипендию, на которую можно худо-бедно прожить, а не поступит, так все равно без работы ни за что не станется. Даже сироты планировали свое будущее, зная, что государство о них и дальше позаботится и выведет в люди.

Я абсолютно уверен, что перечисленные утерянные блага были вполне достаточны для безбедной и беззаботной жизни людей, составлявших большинство населения страны, кого по праву называют народом. Сейчас остается лишь мечтать, чтобы у моего народа когда-нибудь возродились прежние условия жизни.

Для меня важно, что перечисленные и многие другие блага народу дал именно социализм, а капитализм под давлением трудящихся был вынужден перенять и ввести у себя некоторые из них, например, восьмичасовой рабочий день, оплачиваемые отпуска и пенсии. Длительность рабочего дня, два выходных в неделю и ежегодные отпуска были узаконены в СССР в соответствии с регламентированием труда, разработанным научными институтами, с учетом физиологических особенностей человека. Таких институтов ни в одной капиталистической стране, так же как и в нынешней либерально-демократической России днем с огнем не сыскать.

И не удивительно, что новоявленные работодатели, пользуясь отсутствием в стране народной власти и профсоюзов, сразу отменили практически все социальные блага, включая тот же восьмичасовой рабочий день, а для того чтобы ничего не отчислять в пенсионный фонд или отчислять для обмана крохи, начали выдавать зарплату в конвертах. Причем делается это с согласия самих же работников, испытывающих постоянный страх потерять с трудом полученную работу и поэтому согласных на любые условия труда. К тому же мужчин при средней продолжительности их жизни ниже возраста выхода на пенсию она как таковая их мало интересует.

Чтобы вы не подумали, что написал я это по чьему-либо заказу, смею вас заверить, что все сказанное является моим глубоко личным мнением, основанным на своей собственной жизни. Родился я в крестьянской семье в 1935 году, переехавшей в Жуковский, когда мне было два месяца. Мать, как она сама рассказывала, ходила в школу лишь две недели, так как была старшей из шести детей, и грамоте обучил ее муж, мой отец, у которого, судя по фронтовым письмам, было не менее семиклассного образование. На фронт он ушел на четвертый день войны и погиб под Ленинградом в 1943 году. С матерью осталось трое детей, но войну пережили лишь двое, в том числе я. Благодаря советской власти, я закончил не только школу, но и три вуза. Не заплатив за это ни копейки, а, напротив, получая от государства деньги. Языки тоже выучил бесплатно во время работы.

Я даже не хочу представлять, кем бы я смог стать, родись у безграмотной матери без мужа, в нынешней «демократической» России, где за любое образование пришлось бы матери платить и немалые деньги. К бизнесу и деньгам я с детства имею отвращение, хотя одно из образований у меня -- внешнеэкономическое. Самое большое, кем бы я сейчас мог стать, - это охранником чужого добра, кем, кстати, я до сих пор подрабатываю после ухода на пенсию, чтобы прокормиться с женой и собачкой меньше кошки. А еще - чтобы помочь дочери и зятю оплачивать учебу внука в лицее и затем в МИФИ.

Но, слава Богу, институт остался позади, и внук начал самостоятельную жизнь. Факультет у него был экспериментальный, в духе времени, сочетавший знание техники с языками, как ему объясняли, созданный по решению правительства для последующей модернизации России. Окончил внук институт почти с одними пятерками, и вышвырнули его под зад коленом на вольные хлеба. Одно время удалось ему по блату устроиться в американскую компанию «Проктал энд Гэмбел», обещавшей уже через полгода золотые горы. Год проработал по 12 часов, зарплату так и не подняли. А когда сломал руку, выбросили, как собаку, со словами: «Ждать тебя целый месяц мы не намерены». До сих пор ищет стабильную работу и подрабатывает, где придется.

Вот они две разные политико-экономические системы в действии! А родился бы внук в советское время, и уже был бы счастливым человеком, как я в его годы. Чем только я ни занимался после института, работая по распределению в НИИ: и конструировал новый, как сейчас помню, радиально-поршневой насос, и был редактором молодежной газеты и членом комитета комсомола НИИ, и организовывал вечера встречи и концерты с участием знаменитостей, и ходил в турпоходы, и играл за институт в футбол. И планировал свое будущее на десять лет вперед. Ничего этого мой внук, кроме поиска работы и денег, не знает. И ничего в его памяти об этих годах не останется, кроме ненависти к этому строю.

И еще не могу не рассказать о том, что мы жили абсолютно без какого-либо страха за свою жизнь. В памяти всплывает, как одно время в начале пятидесятых была мода спать на свежем воздухе под открытым небом: в ближайшем лесу, на лужайке, под окном дома. Мне было лет семнадцать, и я спал в лесу недалеко от дома. До девушек дело у меня еще не дошло, и я спал один. А вокруг устроились соседи семьями, парами и в одиночку. И моя мама спокойно отправляла меня на ночевку, нисколько не боясь за меня. Сейчас это трудно представить, но в то «страшное сталинское» время не было даже понятия надругательства или изнасилования, не говоря про эту самую педофилию.

А однажды, проводив жену, тогда еще невесту, домой в Перово, я опоздал на последнюю электричку и добирался часа четыре домой в основном пешком и лишь кое-где на попутках. Кто знает те места, тот представляет, что шел я больше темными местами. И не было никакого страха. Сейчас даже я, старик, наложил бы в штаны без пистолета.

Что меня больше всего возмущает в демократах, так это то, что они осознанно отождествляют социализм и его социальные ценности с репрессиями, имевшими место в то непростое время и во многом объяснимые. Обвиняя Сталина как главного их врага во всех грехах, демократы неразрывно с ним обвиняют и поливают помоями все советское прошлое. Я понимаю это как хитрый и сволочной ход, чтобы не допустить обстоятельного разговора о сравнении социалистической социальной системы, целью которой было всемерное повышение жизненного уровня населения за счет предоставления ему множества льгот (это и упомянутые мною бесплатные здравоохранение, медицина, образование, жилье, почти бесплатные услуги ЖКХ, общественный транспорт, детсады, пионерлагеря, дома отдыха и т.д. и т.д.) с антинародной системой капитализма, направленной на немыслимое обогащение группы избранных лиц, владеющих основной долей доходов от принадлежавших ранее всему народу природных богатств. При социализме не могло быть и речи, чтобы деньги от этих доходов тратились на покупку дорогих замков, вилл, иностранных футбольных и других клубов, лунных участков для бл..., виноват, любовниц. При социализме все доходы от продажи природных ресурсов шли на нужды государства и народа. Именно за счет этого государство имело возможность предоставлять населению вышеперечисленные социальные льготы.

Недавно я услышал, как Путин, говоря о принимаемых мерах по кардинальному улучшению чего-то в стране, воскликнул с пафосом: «Вы только вдумайтесь в эту цифру: 65 миллиардов рублей! Только вдумайтесь!» Я не поленился и вдумался. И получил около двух миллиардов долларов, что составляет всего лишь одну шестую часть средств, отданных им же, Путиным, Абрамовичу за то, что тот в начале девяностых годов выкупил, кстати, на деньги Сороса, всего лишь за сто миллионов долларов. А таких Абрамовичей в стране свыше сотни и на сегодняшний день их богатство составляет свыше трехсот миллиардов долларов или сто пятьдесят раз по шестьдесят пять миллиардов рублей, так ошеломивших Путина. Но он почему-то эти деньги, принадлежащие по сути дела народу, не хочет учитывать и даже нередко ссылается на их нехватку…

…Вот, почему я счастлив, что почти вся моя жизнь прошла в СССР при социализме, и глубоко несчастлив, что дожил до этих черных дней в истории моей Родины…

Иван Державин
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • -1.64 / 44
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №334663
Дискуссия   44 0
Цитата: Медведь от 14.07.2011 22:43:33
Российская Ылита на данный момент нефига не способна что-то сотворить. Может быть дойдёт и разродятся, а сейчас дай боже поддержать сложившийся Status quo (чего я искренне и желаю, хотя тоже надежды мало. "Прогнило что-то в Датском королевстве")


Прежде чем такое заявлять, хорошо бы матчасть изучить.
Для начала хотя бы это: http://www.moderniz.ru/

Российская элита не идеал, но заявлять подобное, это уже чересчур. В ваших словах вижу только злобу и зависть.
  • +2.73 / 20
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №334667
Дискуссия   50 0
Цитата: Медведь от 14.07.2011 23:04:48
Я счастлив, что жил в СССР


СпецЫально для Медеведя - дополнение...Крутой

Назад в СССР?

Несколько лет назад, как раз в те времена, когда Украина и Россия пугали друг друга перекрытием газового вентиля (Украина – в Европу, а Россия – в Украину), из жарких степей Таврии меня занесло в Ровно. Возле железнодорожного вокзала там стоял памятник советским солдатам. Он и сейчас стоит. А с билборда на него смотрел и улыбался застенчивой улыбкой, вспоминая, наверное, как в детстве с наслаждением душил котов, главнокомандующий украинской повстанческой армии гауптштурмфюрер Роман Шухевич в мышиной форме вермахта. Видимо, в черной форме «Schutzstaffel», известных всему миру как СС, его вывесить все же постеснялись.

Ранним утром я ехал в маршрутке по улицам Романа Шухевича, Симона Петлюры, Стефана Бандеры и, как оказалось, проехал нужную мне остановку. Пришлось в отстойнике на конечной дожидаться нового рейса в компании водителя – мужика лет пятидесяти. Я слегка «наехал» на него, что он забыл о моей просьбе подсказать, где выходить. Он миролюбиво извинился, и мы разговорились. Жаль, что не оказались в том раздолбанном микроавтобусе тогдашние президент Ющенко и «премьерка» с «рулем от Украины» на голове. Много бы они узнали о себе нового и интересного. В общем, в выражениях водила не стеснялся, причисление их «к лику» сограждан нетрадиционной сексуальной ориентации на фоне всех остальных эпитетов в его устах звучало чуть ли не ласково. А когда мы уже тронулись, он добавил: «Повернути би все років на двадцять! Таку країну просрали, суки!».

Лет двадцать назад на смену нам уже подрастало пелевинское Поколение Пепси, мы же успели побыть октябрятами, пионерами и комсомольцами. Впрочем, все эти идеологические категории тогда уже давно превратились во внешние атрибуты этапов полового созревания. Многие из нас, всего пару-тройку лет назад вернувшиеся из армии, уже не подходили под категорию «юноша бледный со взором горящим». Мы научились бить, бежать и стрелять. И стрелять не только по мишеням на стрельбище. А главное – мы научились думать, спорить и оценивать. Именно тогда горбачевская перестройка по аналогии с социализмом, так и не войдя в фазу развитой перестройки, приказала долго жить.

Южные территории современной Украины – степная Новороссия и Крым, – некогда ставшие частью Российской империи стараниями Софии Фредерики Августы Ангальт-Цербтской, которая из «маленькой Фредерики» уже превратилась в Екатерину Великую, и среднепоместного дворянина Григория Потемкина, ставшего светлейшим князем, всегда были краями интернациональными и многоязычными. Не было никогда никакой конфронтации и между русским и украинским отделением филфака, где я учился. Вне занятий «укры» говорили на русском или ядреном сельском суржике – смеси русского и украинского, а сокращение в расписании «суч. укр. мова» (сучасна українська мова – современный украинский язык) иначе как «суча мова» не называли. Но именно тогда кое-кто из не служивших в армии стал носить значки с золотым силуэтом пикирующего кречета на синем фоне – гербом варяга-руса Рюрика. Именно этого кречета родоначальник жанра «украинской альтернативной истории» Михаил Грушевский сдуру назвал «тризубом». Его поклонники путано рассказывали о казаках, совершенно забывая о том, что они были многонациональным субэтносом, о Симоне Петлюре и значении трезубца, который называли настоящим, а не коммунистическим гербом Украины. Никто не воспринимал их всерьез. Как оказалось, зря. Это было начало массовой манипуляции сознанием жителей Украины.

16 июля 1990 года Верховным советом Украинской ССР была принята Декларация о независимости, которая предусматривала заключение нового союзного договора с республиками СССР. Вот цитата из этого документа: «Отношения Украинской ССР с другими советскими республиками строятся на основе договоров, заключенных на принципах равноправия, взаимоуважения и невмешательства во внутренние дела. Декларация является основой для новой Конституции, законов Украины и определяет позиции Республики при заключении международных соглашений. Принципы Декларации о суверенитете Украины используются для заключения союзного договора». Вроде бы написано все предельно ясно и однозначно.

17 марта 1991 года состоялся единственный всесоюзный референдум за всю советскую историю. На нем граждане СССР должны были ответить на вопрос: «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности». Жители России, Украины, Белоруссии, Казахстана в подавляющем большинстве своем проголосовали за то, чтобы мы и дальше жили в едином государственном образовании. Ответ «Да» выбрало 70,2 % населения УССР.

Вскоре, 24 августа 1991 года, был провозглашен Акт независимости Украины, но без проведения всеукраинского референдума он был не более, чем простой, не имеющей никакой юридической силы бумажкой. Референдум был назначен на первый день зимы. Все три месяца телевидение и радио, приходившие в учебные заведения, на предприятия и в организации ответственные работники разъясняли людям, что на нем будут голосовать не за отделение Украины, а за обновленный Союзный договор. Нам внушали, что независимая Украина войдет в состав Советского Союза или, точнее, будущего образования, которое вырастет на его основе.

И вот наступил момент истины – 1 декабря 1991 года. На стендах в избирательных участках висели тексты Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года и Декларация о суверенитете от 16 августа 1990 года, где черным по белому было написано, что суверенное государство Украина войдет в Советский Союз на основе нового Союзного договора. Именно за это пришли отдавать свои голоса люди. Обработанные массированным промыванием мозгов они ставили «да» в пункте, подтверждающем Акт провозглашения независимости Украины, будучи твердо уверенными, что голосуют за обновленный Советский Союз. Кто-то растерянно перечитывал бюллетень и искал «за независимость, но в Советском Союзе», «но в едином государстве». Не находя даже намека на эти слова, многие дописывали от руки: «но в составе Советского Союза», «но не порывая с Россией». Если это было написано на лицевой части бюллетеня, то его признавали недействительным, если на обороте – засчитывали как проголосовавший за независимую, как оказалось, без всякого намека на новый союз Украину.

С тех пор минуло двадцать лет – двадцать лет, последующих, наверное, самому масштабному историческому лохотрону, когда обмануто было население целой пятидесятимиллионной в то время страны. Но у каждого протяженного во времени эксперимента есть свои, хотя бы промежуточные результаты. Многие из тех, кто участвовал в референдуме 1 декабря 1991 года, покинули этот мир, им на смену выросли новые поколения, перешагнули рубеж совершеннолетия дети, знающие о Советском Союзе только из учебников и рассказов родителей. Но даже с учетом этого почти половина жителей современной суверенной Украины, как водитель маршрутки из Ровно, вслед за битлами хотят «Back in the USSR».

Именно об этом свидетельствуют результаты опроса 2075 граждан Украины в 24 областях страны и Автономной республике Крым, проведенного с 1 по 9 марта 2011 года компанией Research & Branding Group со статистической погрешностью не более 2,2 %. Так, если бы сегодня состоялись референдумы о сохранении СССР и о поддержке Акта провозглашения Независимости Украины, то 47 % ее жителей поддержали бы сохранение Советского Союза. В исторической Малороссии на юго-востоке Украины и Крыму такое мнение высказали 61 % опрошенных, в западном же регионе независимость бы поддержали 82 % жителей. 43 % исчезновение СССР назвали «крупнейшей геополитической катастрофой прошлого века», а 46 % считают, что его крах был спровоцирован и его можно было избежать. Более половины жителей Украины (54 %) согласны с тем, что было бы лучше, если бы СССР все же был сохранен. И самое главное, что независимо от региона проживания и возраста 70 % граждан Украины согласны с утверждением, что в Советском Союзе существовало то, симулякры чего безуспешно пытаются создать те, кто уже двадцать лет проводит тотальный геополитический эксперимент под названием «незалежна Украина». Это единая для многонациональной общности советских людей патриотическая идея.
--------
Што называется - почувствуйте разницу...Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +2.60 / 16
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №334668
Дискуссия   32 0
Цитата: Медведь
Стрелять эту Ылиту надо (или вешать) через одного - не промахнёшься.



Ну раз Вы сожалеете о развале Союза до такой степени, давайте не забудем никого из тех, кто своими действиями придал некоторое ускорение этому процессу, например донецких шахтеров.
Они мне как-то ближе, мой отец после ремеслухи и техникума в Киеве был распределен в Горловку, проработал там пару лет и оттуда ушел в армию.
Он мне намало рассказал как широко жили шахтеры в 50-е

Всесоюзная забастовка шахтёров

Цитата
16-17 июня 1990 года в Донецке прошел первый в истории СССР съезд шахтеров, организованный самими шахтерами. Большинство делегатов составляли рабочие шахт, разрезов и обогатительных фабрик. Съезд заявил о том, что КПСС не выражает интересы рабочих, и принял решение провести 11 июля 1990 года Всесоюзную политическую суточную забастовку с требованием улучшения материального положения шахтеров, отставки правительства, национализации имущества партии и закрытия парткомов на предприятиях.
На ста шахтах Донбасса рабочие на 24 часа прекратили работу. Кабинеты парткомов были закрыты и опечатаны. По оценке рабочих комитетов, в забастовке приняли участие около 300 тысяч человек.

Забастовки шахтеров 1989 - 1990 годов стали одним из толчков к смене экономического и политического строя в 1991 году.



Их тоже через одного, или децимации хватит?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.74 / 9
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,296
Читатели: 0
Тред №334671
Дискуссия   51 0
Цитата: НАлЕ
Брехня.
Внушали уже откровенную туфту о "второй Хранции", ни о каком союзе с москалями уже и речи не было.


Эт точноПодмигивающий
И для жизни, как во Хранции, предлагалось "перестать кормить весь Союз"...
Так что 90% хохлов вполне сознательно и из вполне меркантильных соображений голосовали в 91-м за отделение и независимость.
Вот и получили "наказание независимостью...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +2.15 / 21
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №334676
Дискуссия   67 0
Цитата: Евгений из Днепра от 14.07.2011 23:47:36
И для жизни, как во Хранции, предлагалось "перестать кормить весь Союз"...


Да, @^Rдь, не забуду картину, увиденную на Крещатике осенью 1991 года - какая-то демонстрация кандидатов в эуропейсы и истошно голосящую бабищу "МЫ ГОДУЙЕМО УВЭСЬ СОЙЮЗ!!!"

Цитата: Евгений из Днепра от 14.07.2011 23:47:36
Так что 90% хохлов вполне сознательно и из вполне меркантильных соображений голосовали в 91-м за отделение и независимость.
Вот и получили "наказание независимостью...


К сожалению, не только хохлов. Дофига самых русюсеньких русских, уроженцев РСФСР тоже голосовали за это непотребство, некоторые даже фамилии меняли, у отца на работе один Фёдоров стал Фэдорив  >:(
Отредактировано: grizzly - 15 июл 2011 02:52:44
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.27 / 12
  • АУ
Буржуй
 
russia
Уфа
24 года
Слушатель
Карма: +36.98
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 33
Читатели: 0
Тред №334683
Дискуссия   129 0
Цитата: Лина
grizzly, вы уже не маленький, наверное, были в 90-м году, а такую ерунду пишете - что шахтеры развалили Союз.
Советский Союз развалили из Кремля, конкретно Горбачев и его соратники, в том числе Ельцин, который стал благодаря этому президентом России. Кто ожидал в 1985 году от Горбачева, что он сможет так быстро развалить великую страну? Но, как оказалось, ломать - не строить. Строить, улучшать жизнь людей трудно, а вот ухудшить - это в два счета. Когда начались шахтерские забастовки? Тогда, когда Горби привел страну к полному краху, к пустым полкам, идешь после работы - хлеба уже не купить, за несчастными яйцами километровые очереди. А у шахтеров, между прочим, работа тяжелая, не покушаешь - работать не сможешь, это вам не за компьютером сидеть. И на фоне полного развала страны - листовки на укр. мове, расклеенные по украинским городам - что все беды и пустые полки от того, что страна у нас огромная, вот когда будет Украина самостоятельно распоряжаться произведенным на своей территории, тогда и заживет хорошо. И референдум 1 декабря 1991 года, который всего лишь констатировал факт, что страны нашей, СССР, практически уже нет.




Зря минусуем, товарищи! Лина отчасти права, главные виновники в Кремле, но большая часть элиты голосовавшая за суверенитет РСФСР всё же делала это для того чтобы скинуть Горбача, а потом надеялись вновь воссоединиться. В общем вырождение элиты дало о себе знать в этот момент больнее всего.
Доказательства содержаться в словах тогдашнего члена съезда нар. депутатов Бабурина
http://www.youtube.c…n0QhURdoM0
смотреть с 4,3 минуты.
Но, безусловно виноваты и местные князьки.

В общем градацию виновности за крушение СССР я бы разложил следущим образом

Слабость/ трусость Горбачева -> Неуёмная жажда власти Ельцина (спровоцированная опять же слабостью и трусостью Горбачева) -> жажда наживы местечковых князей (Кравчука и пр.)
Отредактировано: Буржуй - 15 июл 2011 00:38:59
  • +1.01 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334685
Дискуссия   55 0
Цитата: Лина
Когда начались шахтерские забастовки? Тогда, когда Горби привел страну к полному краху, к пустым полкам, идешь после работы - хлеба уже не купить, за несчастными яйцами километровые очереди. А у шахтеров, между прочим, работа тяжелая, не покушаешь - работать не сможешь, это вам не за компьютером сидеть. И на фоне полного развала страны - листовки на укр. мове, расклеенные по украинским городам - что все беды и пустые полки от того, что страна у нас огромная, вот когда будет Украина самостоятельно распоряжаться произведенным на своей территории, тогда и заживет хорошо. И референдум 1 декабря 1991 года, который всего лишь констатировал факт, что страны нашей, СССР, практически уже нет.



Лина, а где те щахтёры сейчас?
Жизнь стала гораздо хуже, а никого не видать с касками в поисках подходящего моста. А может работа теперь у них полегче?
Вот выходили недавно шахтёрские жёны протестовать в Донецке, но власть даже не почесалась.
Да, километровых очередей за яйцами нет и полки в магазинах ломятся, а шахтёры по копанкам разбрелись.

А чего же требовали шахтёры?

Отменить выборы в Верховный Совет СССР от общественных организаций.Строит глазки

Предоставить полную экономическую и юридическую самостоятельность шахтам.

требование отмены дисциплинарного устава и комиссий по технике безопасности
   
Ну дык за шо боролись....
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.21 / 26
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Тред №334696
Дискуссия   66 0
Да ладно-то плакаться!
И Горбачев -плохой и Ельцин и Кравчук и пр...
А где народ-то был?
Я, тогда, как раз по стране (ещё СССР) мотаться начал, так я скажу: - народ в столицах строго ЗА свою независимость ото всех других был.
Ну и против КПСС, конечно.
Когда парткомы, обкомы закрывали, за независимость голосовали - где была та партия?
Никто не пикнул - партия прогнила сверху и , практически, донизу.
Когда референдумы пошли, где были многотысячные демонстрации под флагом СССР? - так , жалкие ошмётки, особенно по сравнению с теми кто был ЗА независимость и тем более по сравнению с первомайскими демонстрациями, проходившими буквально за год до парада суверенитетов.
А когда суверенитеты объявили - где был разъярённый народ?
А народ говорил везде  примерно одно и то же: - помню в Душанбе!! в очереди, говорили, как они кормят Москву и как в Москве жируют на таджикских фруктах!
В прибалтике, в магазинах если по русски разговариваешь-продавцы отворачивались, даже при всеобщем хамстве советских продавцов-это было как....как если бы тебе в лицо плевались... >:(
Да что там говорить...Грустный
Но, что самое меня поражало,-местные русские-спросишь их, что тут так? - а они-да всё хорошо, просто несколько нациков бузят...

Резюме-был тотальный развал партийной власти (той, которая скрепляла Союз) при молчаливом или активном согласии народа.
Так что все хороши были:
Верхушка от Москвы и до местных столиц либо полностью прогнила, либо была на 100% националистической позиции.
А народ -либо молчал, либо был ЗА независимость своей республики от других...
И неча на другого кивать сейчас...

http://imageshack.us…ustnoe.jpg

http://imageshack.us…toneya.jpg
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 15 июл 2011 19:48:26
  • +3.17 / 25
  • АУ
seregai
 
Слушатель
Карма: +94.46
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 181
Читатели: 0
Тред №334700
Дискуссия   158 0
Цитата: Грамотей
А про моральный дух и говорить-то неприлично. Большинство украинцев из ББМ уверено, что в случае войны Украина моментально выйдет из СССР. То же самое говорят наши грузины и абхазцы: мы не собираемся воевать за русских, нам давно пора отделиться и вступить в НАТО. Вряд ли это собственные мысли девятнадцатилетних мальчишек – они повторяют то, что слышали от родителей. Вот вам и Советский Союз. Хорошо, казахов и узбеков никто не спрашивает, а то удавиться впору. «Союз нерушимых республик свободный – и так далее…»


http://lib.rus.ec/b/196761/read
Дивов Олег Игоревич Оружие Возмездия



Нда? А почему, интересно, тогда эти украинцы, грузины, абхазы, молдаване, узбеки, таджики и киргизы с литовцами и прочими латышами исправно воевали в Афганистане?? Сия сентенция находится в прямом противоречии с действительностью, данной в ощущениях.
  • -0.19 / 22
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334709
Дискуссия   74 0
Цитата: Грамотей
В РФ - то же самое, будем справедливы - создание центров оказания высокотехнологических медицинских услуг в крупных городах, чторазумно, ибо кадры нужны очень серьезные ...
И сокращение опорной сети в селах, что, конечно, плохо...


О высокотехнологичных центрах спорить не буду, в каждом селе не построишь. Но убрать больницу в большом поселке, это обречь пенсионеров на быстрое вымирание. Я просто примериваю эту ситуацию на своих родителей. Отец после перелома шейки бедра, мама после инсульта. В самый раз отправляться в дальний путь.
Отец еще и диабетик, к эндокринологу нужно ехать в район (привет ЛХН и Мерефе  :)). Недавно позвонили из поселковой больницы и дали указивку прибыть с 40 гривнами для сдачи крови, а иначе не будут давать инсулин.
Про РФ слышала в новостях про дальние деревни, но там где живу такого не наблюдается. Наоборот - хоть фельдшерский пункт, но есть.
А на Украине это примет самые уродливые формы под видом "все блага человека".
Отредактировано: Luna - 15 июл 2011 09:19:33
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.77 / 4
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334714
Дискуссия   61 0
«Сильная» крымская власть вдруг испугалась. И в авральном порядке выдворила из Крыма в Россию Юрия Мешкова - первого и по сей день единственного президента Автономной республики Крым.

Политик, приехавший в Крым 2 июля после 16 лет изгнания, был задержан 13 июля в Ялте, под конвоем доставлен в Симферополь и в тот же день по решению суда, в который обратилась с иском Служба безопасности страны, выдворен из Украины. Теперь в течение ближайших пяти лет въезд на территорию страны для Мешкова закрыт.

Показательно то, как спешно было приведено в исполнение постановление суда о депортации Мешкова. Поскольку авиарейсов на Москву из Симферополя в вечернее время нет, политика опять-таки под конвоем доставили в Керчь, чтобы оттуда через паромную переправу выслать его в Россию. Мешкову даже не дали возможности забрать в Ялте личные вещи, а также не оказали медицинской помощи, хотя он жаловался на сердечную боль.

СБУ, впрочем, «смилостивилась» над отставным политиком, и представитель этой службы, выступавший от имени истца в суде, не стал настаивать на возбуждении уголовного дела, поскольку Мешков, мол, не призывал к изменению конституционного строя насильственным путем. Тем не менее представитель СБУ потребовал выдворить Мешкова «с целью обеспечения интересов Украины, государственной безопасности, недопущения антиконституционных действий», так как в его выступлении «косвенно прозвучали призывы к изменению конституционного устройства Украины». Суд быстро поддержал предложение СБУ выдворить Мешкова с Украины и закрыть для него на пять лет въезд в страну.

Многие наблюдатели сегодня попросту смеются и язвят над той «силой», которую продемонстрировала власть Украины в отношении отставного политика. Мол, что такого «сверхъестественного» сказал Мешков на пресс-конференции? Если уж быть принципиальным до конца, то после большинства ток-шоу на центральных телеканалах страны впору всю студию депортировать.

Отмечают политологи и то, что украинские власти сослужили Юрию Мешкову, по сути, добрую службу. Ведь за прошедшие 16 лет этого политика уже успели порядком подзабыть в самом Крыму. А тут – такой пиар. Даже находясь теперь в России, Юрий Мешков может играть заметную роль в общественно-политический жизни полуострова, используя Интернет и другие современные телекоммуникационные возможности.

В то же время случай со столь авральной депортацией Мешкова акцентировал внимание на том, а чего, собственно, больше всего – судя по «делу Мешкова» - опасаются украинские власти. Занимавший в 1994-1995 годах пост президента АРК, Юрий Мешков известен тем, что занимал явно пророссийскую позицию. Он был избран президентом Крыма 30 января 1994 года, напоминает Интерфакс. В политической программе Мешкова провозглашались намерения ввести в Крыму рублевую зону, заключить с Россией военно-политический союз и предоставить жителям полуострова российское гражданство. Мешков даже подписал указ о введении на полуострове московского времени, которое на час опережает украинское.

Вот этой-то пророссийскости, похоже, больше всего и боятся сейчас украинские власти. И даже если такого рода призывы исходят от политика, который на данный момент занимает явно не лидирующие позиции, это все равно их пугает. Для них это все равно угроза номер один!
http://www.km.ru/ukr…a-meshkova
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.91 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334718
Дискуссия   56 0
Как считает руководитель энергетических программ центра "Номос" Михаил Гончар, заявления Януковича свидетельствуют о том, что украинская сторона, наконец, заняла четкую позицию, которая и может стать основой для перелома ситуации. "Размытая и нечеткая позиция Украины в прошлом, когда часто декларировалась готовность идти на уступки, только разжигала аппетиты "Газпрома". В результате российский монополист перешел к откровенно ультимативной форме переговоров, отбросив все варианты кроме тех, в которых он заинтересован. Требуя согласия Украины на фактическое поглощение "Нафтогаза" "Газпромом", российская сторона перешагнула определенную границу. Таким образом, слова Президента о том, что полномасштабное СП с "Газпромом" Украина создавать не будет, можно расценивать как желание поставить зарвавшегося партнера на место", - считает Гончар.

Возвращаясь к заявлениям Президента, Гончар отметил переход Украины от позиции "жертвенности" к выстраиванию равноправных отношений с "Газпромом". "Мы слишком часто шли на уступки, забывая о том, что российский газ становится товаром на европейском рынке только благодаря украинской услуге по его транспортировке. Желание быстро все уладить (пока холодно не стало) постоянно отвлекает наши власти от принятия долгосрочных стратегических решений. Возможно, наконец, пришло понимание того, что принимать их все-таки придется", - считает Гончар.

Он убежден, что, займи Украина жесткую позицию еще год назад, когда Путин как бы экспромтом озвучил идею о создании СП между "Газпромом" и "Нафтогазом", и сегодня переговоры шли бы значительно легче. "Но украинское правительство проявило слабость, пообещав рассмотреть такую возможность, чем позволило россиянам считать, что поглощение вполне возможно. Теперь приходится расставлять все на свои места и начинать долгий процесс убеждения российских партнеров в том, что они заблуждались на счет Украины", - подчеркнул эксперт.
http://news.finance.…/15/245083


Видно эксперту голову напекло.Улыбающийся

Там же

Если, к примеру, Украина, наконец, решит отстаивать свои интересы в Стокгольмском арбитражном суде, то с процедурной точки зрения подготовка к слушаниям займет не менее 3-х месяцев, а само рассмотрение украинского иска - минимум полгода. В итоге, можно говорить о том, что в текущем году пересмотр газового контракта с Россией маловероятен", - отметил эксперт и добавил: "Правда, к началу отопительного сезона-2011 в украинских хранилищах будут достаточно большие запасы газа, что позволит нам в случае необходимости выдержать продолжительную блокаду (??? блокада возможна только в случае воровства) со стороны России и продолжить дискуссию. Но достичь реальных результатов все равно будет проблематично".

И еще один нюанс в перипетиях вокруг кабальных договоренностей по газу, заключенных в январе 2009 года. Эксперты в один голос говорят о том, что суд над Юлией Тимошенко, вне зависимости от его результата, не будет иметь ни малейшего влияния на ход переговоров. То есть, даже если судья вынесет приговор, в котором действия экс-премьера будут признаны незаконными, для россиян это не будет означать ровным счетом ничего. Единственное, к чему может прислушаться "Газпром", - решение Стокгольмского арбитражного суда, в юрисдикции которого и находятся межгосударственные соглашения. Но для того, чтобы перенести тяжбу с Москвой в Стокгольм, украинское правительство пока так ничего и не сделало.

Так что, пожелаем Виктору Федоровичу терпения и настойчивости в нелегком газовом деле. Если же переубеждать россиян будет особенно тяжело, глава государства, безусловно, вспомнит незлым, тихим словом всех своих консультантов и членов правительства, приложивших руку к тому, чтобы ситуация зашла настолько далеко. Возможно, тогда вина Тимошенко за подписание катастрофических для Украины договоренностей даже несколько поблекнет в глазах Президента на фоне фактического бездействия нынешнего Кабмина в вопросе их пересмотра.


Это шо? Яновича судить будут?Веселый
Отредактировано: Luna - 15 июл 2011 10:32:17
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.40 / 10
  • АУ
Petroff
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +133.74
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 537
Читатели: 0
Тред №334728
Дискуссия   76 0
НГ: Дайте мне украинское гражданство!

Дороги Украины, а потом Венгрии очень меня расстроили. Особенно – украинские. Они такие хорошие, пишет завотделом культуры российской Независимой газеты Григорий Заславский.

Как только переезжаешь границу, из Брянской области попадаешь в Украину, сразу чувствуешь – машина оживает, рвется вперед. Здесь главное – не пойти у нее на поводу: в Украине и на это скоро обращаешь внимание. По трассе все едут 120–150 км в час, кому мотор позволяет, и быстрее, но едва переезжают границу населенного пункта – все как один резко переходят на 70–80 км. Долго приучали – приучили, нога давит на тормоз инстинктивно, и уже нет разницы: за рулем "Мерседеса" ты или старенького "Москвича-412".

Впрочем, в Украине деревню не заметить труднее, чем у нас в той же Брянской области. Там деревня, сразу видно, живет. Мы заблудились немного, пришлось километров 60–70 до Чернигова ехать по сельской дороге, уже ночью, мимо подобравшихся к самой дороге деревенских кладбищ, мимо закрытых традиционной железной фиговиной – наискосок – сельских продмагов. И все равно – ровный асфальт, в деревнях – это была ночь на воскресенье – молодежь перед клубом, а оттуда – музыка, дискотека в разгаре. Днем уже обратили внимание, как выстроены ровненько в ряд почти в каждой деревне, как на параде, тракторы, сверкают, точно свежевымытые или покрашенные только что. Как сравнить с нашими, где рядом с единственным полуживым стареньким трактором – кладбище из полуразобранных-полусгнивших останков десятков других?

Вернувшись в Москву, я долго не мог уснуть, разные мысли в голове вертелись, вдруг начал складываться дурацкий план: с кем поговорить, может, с консулом украинского посольства в Москве? Может, я имею право на украинское гражданство? Бабушка, папина мама, – украинка, родственники с маминой стороны, когда ввели черту оседлости, жили в Ромнах, недалеко от Конотопа, я в армии служил два года – в Украине. Основания вроде бы имеются...

и.т.д....

http://korrespondent.net/worldabus/1239693-ng-dajte-mne-ukrainskoe-grazhdanstvo

Чьо то я не пойму. Тут народ доказывал, что дороги в России лучше, чем в Украине, а завотделом культуры российской Независимой газеты утверждает обратное. Кто-то врет или свинья всегда грязь найдет??
Ничего не верно само по себе, но все - смотря по обстоятельствам
  • -1.23 / 20
  • АУ
Гэндзи
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +640.98
Регистрация: 12.01.2010
Сообщений: 2,821
Читатели: 2

Аккаунт заблокирован
Тред №334749
Дискуссия   108 0
Цитата: Petroff от 15.07.2011 11:53:32
Чьо то я не пойму. Тут народ доказывал, что дороги в России лучше, чем в Украине, а завотделом культуры российской Независимой газеты утверждает обратное. Кто-то врет или свинья всегда грязь найдет??


Что касается темы статьи - ответ банален: Россия большая, дороги в разных регионах разные. Могу сказать по тем, которые идут через Москву. Делаются в первую очередь главные направления: отличная уже много лет дорога на Беларусь, т.к. по ней идёт основной поток туристов в Европу. Неплохая дорога на юг, т.к. туда ездят курортники. Ещё 3 года назад дорога на Латвию была как стиральная доска до границ Латвии - сейчас, говорят, довели и её до уровня Белорусской. Отсюда я могу сделать вывод, почему украинская не делается. Это не приоритетное направление - привет нэзалэжности, поборам на таможне и общему отношению к русским.
  • +1.07 / 10
  • АУ
Русак
 
russia
Санкт-Петербург
65 лет
Слушатель
Карма: +195.96
Регистрация: 06.02.2011
Сообщений: 151
Читатели: 0
Тред №334761
Дискуссия   54 0
Цитата: Genji
...
Кстати, у меня коллега поехал на машине по супермаршруту Беларусь-Украина-Молдавия-Одесса, приедет, порасспрашиваю его о его мнении о дорогах.



Зачем ждать?
Не так давно Евгений из Днепра дал подробный отчет о дорогах Украины и России, немного суховато, но тем и ценнее. Восторгов по поводу украинских дорог не высказывал, впрочем, по российским тоже, хотя отмечал, что работы по обустройству дорог в России явно видны. Учитывая, что грузопоток по российским дорогам существенно выше, содержатся они в целом в сносном состоянии, а это многое значит. Приведу его отчет полностью, чтобы обновили воспоминания.
P.S. А насчет того, что Независимая Газета – полное дерьмо, совершенно верно. В приличном обществе не принято её приводить в качестве аргумента…
Цитата
http://glav.su/forum…17480.html
Выезжая из Днепра по отличной дороге в направлении Кобыляк, сначала попадаешь на трясучку в первом же селе Кировское. Затем вполне приличная дорога до Партизанского, потом до Лобойковки снова барабанный стук покрышек по многолетним латкам.
От въезда в Лобойковку и до самого выезда из Днепропетровской области хоть и не широкая, но с отличным покрытием и разметкой дорога.
Дальше начинается тихий ужас под названием «дороги Полтавской области». Узко, латка на латке, хреновая разметка… Единственный достойный участок дороги – Лубны – Пирятин. Далее тоже по две полосы с разделительной, но достаточно убитая. Ближе к краю Полтавской области идёт реконструкция почти до самого Борисполя (финансируется за счёт кредита ЕБРР ещё с 2009-го, реальные работы начались в 2010-м) В Куевской области движение идёт хотя по одной, но уже отремонтированной половине дороги.
Мои передвижения по Куевской области не так важны, поэтому сразу пойдём в сторону Первопрестольной  
Выезжаем в направлении Чернигова по вполне пристойной трассе. Участки трясучки есть, но не так много и сильно. Далее, на полдороге к Чернигову, сворачиваем к Глуховской таможне и пару часов равномерно и нудно едем по практически пустой, с отличным покрытием, дороге. С такой загруженностью, её узость отнюдь не смущает, а название таможни «Глуховская» вполне оправдывается.
За таможней сперва встречает точно такая же дорога, но она очень скоро поворачивает на Брянск. Мне с ней не по пути и я смело двигаюсь в сторону Тросны, на трассе Симферополь – Москва, знакомой мне ещё с 90-х. И – вылетаю на бетонку с кучей латок. Вполне себе так аналог «Полтавских дорог»тм. Чуть более 100 км барабанного боя покрышек, достигающего своего апогея в районе Железногорска, и я выскакиваю на свою знакомую трассу. (В 2006-м крайнее посещение)
Дорога то отличная, то в малоаккуратных латках. Достаточно загруженная, не смотря на ночное время, дальний свет и не включал почти (благо на мурзике ближний не сильно от дальнего отличается). Удивил и обрадовал появившийся объезд Кром.
Так с переменным успехом доезжаем до Тульской объездной. Объездная то в новеньком асфальте, то в латанном. За объездной «автомагистраль» Тула – Москва, начинающаяся с ещё советской бетонки, бьющая по колёсам стыками и латками. Встречаются участки, покрытые новым асфальтом, чем ближе к Москве, тем чаще   С началом Московской области дорога становится вполне достойной названия автомагистрали.
Далее через МКАД на Ленинградку. Через час движения по Ленинградке я готов своими руками удавить «защитников Химкинского леса». Ей дублёр нужен ещё позавчера…
До Твери и за Тверь дорога вполне приличная. С приближением к Торжку дорога начинает снова напоминать «Полтавскую», но пошире и с активными ремонтными работами. Пошире это третья полоса, которая размечена участками для обгона длиной 400 – 700 метров. Эти бы участки увеличить до пары километров – цены бы им не было.
Далее идёт Вышний Волочёк с его, похоже, постоянной пробкой… Дорога практически одинакова до объезда Новгорода. Там дорога хоть и хороша, по две полосы, но пробки случаются даже там из-за мелких аварий. До Ленинградской области дорога такая же, как от Твери и всё такая же загруженная.
Ленинградская область весьма неплоха дорогами, но даже две полосы в каждую сторону маловато с такой загрузкой фурами и прочими авто. Отбойники на разделительной все во вмятинах  
Не доезжая до Питера я сворачиваю влево на Пушкин и через десяток километров по отличной, но узенькой дороге попадаю в этот сказочный городок. Море зелени и цветов, идеальные дороги. Селюсь в гостинице на территории Екатерининского дворца и наслаждаюсь отдыхом…
Обратно стартую в обед субботы. За неделю те участки, что были в ремонте уже сделаны и весьма неплохо. Загруженность трассы в выходной примерно вдвое меньше понедельника, пробки только в Вышнем Волочке и Клину с Солнечногорском. В конце Московской области сворачиваю по делам в сторону Пущино – дорога от трассы по покрытию ещё лучше, чем на трассе. Заканчивается это чудо за Пущино в деревне Большое Грызлово, но мне дальше и не надо  
До поворота на Куев днём трасса кажется получше, чем она же ночью – бугры видны и в большинстве своём объезжаемы. С содроганием жду встречи с «Курскими дорогами»тм (кто мотался в 90-х по этой трассе знает о чём я). Опасения подтверждает трясучка в конце Орловской области, но дальше – о чудо! Я выскакиваю на свежее отремонтированное и слегка расширенное покрытие, правда пока ещё без разметки. Отремонтировано примерно три четверти трассы, на остальных участках идут работы – знаки 40 и гайцы прилагаются   Особенно порадовал появившийся объезд Обояни. С него прямо и выскакиваю в Белгородскую область. Дороги там были отличными и в 90-х, сейчас неплохо поддерживаются, на твёрдую четвёрку.
В Белгороде у меня есть дела, поэтому дальше трогаюсь уже в понедельник, после 10-00 по Москве. До выезда из России отличная дорога. Таможню прошёл пулей, минут за двадцать – повезло просто сказочно.
Участок дороги от границы до Харьковской объездной в активном ремонте. Объездная, о чудо, тоже отремонтирована (к приезду Путина?). Надо было заскочить в Мерефу, поэтому сразу на новую трассу не пошёл. От поворота на Мерефу с объездной и до поворота на новую трассу за Мерефой привычная барабанная дробь колёс по латкам-бугоркам   . Отремонтированная автомагистраль весьма неплоха, но положенный на бетонку асфальт уже пошёл равномерными трещинками по стыкам плит. Заканчивается лафа километрах в сорока от трассы Днепр – Донецк. Въезжаем на объездную Новомосковска – в усмерть убитая бетонка имени Паши Лазаренко. Она была хреновой после сдачи и после этого только ухудшалась (бедный мой Мурзик) . Оставшиеся до границы Днепра километры в нормальном состоянии.
Примерно такие личные впечатления.

  • +1.32 / 10
  • АУ
iMade
 
ussr
Запорожье
57 лет
Слушатель
Карма: +296.88
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 571
Читатели: 0
Тред №334766
Дискуссия   75 0
Россия "давит" Украину старыми методами http://economics.unian.net/rus/detail/95378

Из 32 мясомолочных предприятий Украины аудит прошли только 4, продукция 28 заводов «забракована».

Счастливчиками стали «Техмолпром», Хмельницкая маслосырбаза и  «Птицефабрика Снятинская Нова», включено в Реестр предприятий третьих стран и ООО «ВМП». Остальным на «подумать» дали месяц.

*** Как заявил Россельхознадзор, решено ввести временные ограничения до предоставления в течение одного календарного месяца материалов об устранении отмеченных в ходе инспекции недостатков на поставку продукции шести украинским предприятиям - ООО «ПО «Молис», ООО «Компания «Зевс ЛТД», ДП «Мясокомбинат «Заря», ООО «Белоцерковский молочный комбинат», ПАО «Конотопмясо», ООО «Молочный Дом».

Не прошли инспекцию и получили временное ограничение на ввоз продукции 22 предприятия: ООО «Спартак», Крыжопольский филиал ООО "ИНТЭР ФУД", ООО «Элитекс», ООО "Комплекс Агромарс", ООО «Производственно-коммерческое предприятие «Прилуки-Агропереработка». ОАО «Звенигородский сыродельный комбинат», ПАО «Жашковский маслозавод», ЧАО «Литинский молочный завод», ПАО «Ичнянський молочно-консервный комбинат», ПАО «Купянский молочно-консервный комбинат, ООО «Свиженька», «Мясоперерабатывающий комплекс ЛТД».

В настоящий момент не могут быть включены в реестр предприятий-поставщиков: ПАО «Вимм-Билль-Данн Украина», филиал ПАО "Вимм-Билль-Данн Украина" - "Харьковский молочный комбинат", ЧАО «АПК-ИНВЕСТ», ООО «Заготзбут», ПАО «Переяславский экспериментальный комбинат хлебопродуктов», ООО «Тавр Плюс», ЧАО «Дружба народов Нова», ООО "Литинский мясокомбинат", ООО «Заготсервис» и ООО «Эрмий».

Шикарная фраза: "...ЕС, к примеру, наш указаный товар на свою территорию не пускает. Но тут хоть не с чем спорить. А РФ к чему разбушевалась?"
  • +3.64 / 24
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №334791
Дискуссия   64 0
Цитата: Медведь
Ну и?
360 за тысячу кубов. Украина имеет 450 (если отстать со скидками), и вы ж математик (по конференциям ездите), с 360-ти надо ещё вычесть "грабительскую" транспортную составляющую (это ж чтоб её лишиться Россия потоки строит).
Теперь бы ещё сравнить потребление российского газа Украиной и Германией и вообще красота получится. Бизнес по российски: чем больше покупаешь - тем выше цена  8)

upd
Интересно, чтоб получить такие  цены немцы как братский народ базу России предоставили, или может американскую вывели  ::)


Вижу, что взывать к совести бесполезно.
Украина сейчас потребляет газ по 280. Когда будет 360, то у Германии и того выше. А не нравятся скидки - ОТКАЖИТЕСЬ.
А то как расплачиваться, так скидку учитываете, а после оплаты опять "плач Ярославны".

Будете сотрудничать как Германия, тогда и цены будут другими.

А пока "«Кроме того, будет вторая нитка газопровода «Северный поток», на очереди «Южный поток», а может быть, и еще одна очередь «Северного потока», – отметил глава правительства.
http://vz.ru/economy…07481.html

"Путин подчеркнул, что «мы вряд ли согласимся с условиями, при которых наши партнеры захотели бы воспользоваться преимуществами интеграционного объединения, но не брали бы на себя никаких обязательств».
http://glavcom.ua/news/49680.html
Отредактировано: Luna - 15 июл 2011 17:22:39
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.14 / 21
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №334793
Дискуссия   60 0
Цитата: Luna от 15.07.2011 17:18:02
Вижу, что взывать к совести бесполезно.
Украина сейчас потребляет газ по 280. Когда будет 360, то у Германии и того выше. А не нравятся скидки - ОТКАЖИТЕСЬ.
А то как расплачиваться, так скидку учитываете, а после оплаты опять "плач Ярославны".

Будете сотрудничать как Германия, тогда и цены будут другими.



Неужели в России помнят такое слово как совесть?
Давайте о совести. За газ в 280 Украина рассчиталась натурой, т.е. базой в Севастополе. Не нравится - ОТКАЖИТЕСЬ
Немцы в своём сотрудничестве пошли ещё дальше? Ну просветите нас, сирых  ;)

Цитата: Грамотей
От зависти и злобы на лице выступают прыщи  :(



На личности переходят когда нет аргументов. Ещё и оскорбить пытаетесь  :D
И это по супер козырному российскому вопросу - газу. А без него (козыря) вообще полных швах  ;)
Отредактировано: Медведь - 15 июл 2011 17:37:30
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • -2.97 / 31
  • АУ
Сейчас на ветке: 34, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 15, Ботов: 17
 
Greeny , Sergey_New