Украина и украинско-российские отношения

206,792,404 349,263
 

Фильтр
PH55
 
russia
Приозерск
60 лет
Слушатель
Карма: +798.59
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 862
Читатели: 0
Тред №355729
Дискуссия   36 0
Цитата: Mong от 21.10.2011 12:07:03
В общем, всем большое спасибо.

Моя версия.

Украинская элита (хотя это касается далеко не только Украины) боится оказаться на стороне проигравших.
...


В подобной ситуации оптимальным для промышленной верхушки Украины было бы вообще не принимать чью-либо сторону. Иметь свой гешефт на бизнесе с Россией и реализовывать свой статус в Европе. Это ситуация времён Кучмы, кучмизм. Но Россия постоянно требует принять решение, с кем вы. Самим своим существованием требует. Если ничего не предпринимать, Россия поглотит Украину. Это происходит как бы само собой, исподволь. Поглощение происходит по всем фронтам - экономически, культурно, ментально. Нужно прикладывать просто титанические усилия, чтобы противостоять этому поглощению. И всё равно, этот процесс не остановить. Оранжевая революция - это некий рывок в сторону Европы, отчаянная попытка вырваться из сферы влияния России. Ведь никакого смысла, ни экономического, ни политического в этом шабаше не было. Украинская экономика была на подъёме, жизненный уровень людей рос, демократические институты вполне себе работали. Никто из украинцев мне так и не смог внятно ответить, зачем нужна была эта оранжевая революция. А как мы знаем, итог этой революции только один - дрейф в сторону от России.

Вообще-то, я понимаю всю странность моих рассуждений. Но на Украине всё странно, всё бессмысленно, всё нелогично. Всё становится на свои места, если принять один постулат, тоже бессмысленный по сути. Бессмысленный, нелогичный, абсурдный, беспрецедентный, но он всё объясняет.

Постулат: Смысл существование независимой Украины заключается исключительно в противостоянии России. Других смыслов у этого государства нет и быть не может.

Я не могу припомнить в истории похожую ситуацию. Я понимаю, что это может обидеть многих украинцев. Но попробуйте предложить другую непротиворечивую схему. Я же с помощью этого своего постулата могу объяснить практически все метаморфозы незалэжной Украины.
Отредактировано: PH55 - 21 окт 2011 13:08:34
  • +2.02 / 25
  • АУ
Чай Ник
 
russia
Екатеринбург
51 год
Слушатель
Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,737
Читатели: 0
Тред №355734
Дискуссия   44 0
Цитата: Mong
И заметьте - на базе единственного постулата, причём разумного (до какой-то степени), а не иррационального.



Разумного полностью если понимать, что противостояние России осуществляется в интересах настоящих управляющих ВГН, а не любых внутренних структур.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
  • +0.13 / 4
  • АУ
kagan
 
russia
Краснодар
38 лет
Слушатель
Карма: +459.19
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 569
Читатели: 6
Тред №355735
Дискуссия   101 0
Эти СМИ такие СМИ... (с)
Ознакомитесь со статьей, а потом прочтите заголовок и последний абзац статьи. Вам тоже кажется, что логика не сильная сторона журналистики...


СМИ: Европа начала отказывать украинским чиновникам в визах

Украинским чиновникам начали отказывать в получении виз в страны ЕС. Об этом заявил глава комитета по иностранным делам Верховной Рады Олег Белорус, сообщает Зеркало недели со ссылкой на комментарии.
По его словам, это возможная реакция стран ЕС на то, что руководство нашей страны не выполняет обещания, которые давало высшему руководству ЕС. «Они предупреждали, что будут вводиться санкции», — отметил он.
«Отказ в визах – это первый этап санкций. Как стало мне известно, далее они будут рассматривать вопрос о введении индивидуальных санкций для руководства судебных органов и прокуратуры. На данный же момент санкции могут касаться госчиновников любого уровня», — подчеркнул депутат.

Напомним, сборная Украины по карате не попадает на чемпионат мира, который через несколько дней состоится в итальянском Турине. Спортсменам, которые являются одними из главных фаворитов турнира, попросту отказали в визе.
Мы не отстаиваем своего мнения. Мы просто посылаем нахрен. (с) Много кто
Из Екатерининской Славы в Екатерининский Дар...
  • +0.58 / 12
  • АУ
П.K.
 
russia
66 лет
Практикант
Карма: +3,517.13
Регистрация: 26.09.2011
Сообщений: 2,202
Читатели: 0
Тред №355741
Дискуссия   75 0
Цитата: kagan от 21.10.2011 12:51:22...Если еще несколько дней назад, на фоне европейских успехов Януковича, Россия была готова вести с ним переговоры о газовом консорциуме и даже о снижении цены, то теперь дорогой Виктор Федорович мало кому интересен...

Слишком прямолинейная и примитивная оценка текущего статуса в политике для ВФЯ.
Не следует забывать, что именно стоит на кону.
А стоит ни много ни мало - возможный реванш России (в случае присоединения У к ТС) за развал Союза и проигрыш в холодной войне.
Посему, у запада, если потребуется, воспоминания о невинно осуждённой великомученице Ю улетучатся, как дым от сигареты...

ЗЫ. А вообще, нынешние телодвижения укропреза напоминают мне мышку из русской народной сказки "Репка", которую одолевает некоторая разновидность синдрома "буриданова осла": типа, и корнеплод жалко и народ, корячащийся его вытащить. К тому же - приятно, что столько больших существ смотрят на тебя с немым вопросом: "ну что же ты, Иглесиас???", но... Понятно мышУ, что как только решение - помогать/не помогать будет принято, отношение к грызуну станет таким же, как до начала борьбы за урожай....
ЗЗЫ. Баян - но фф тему: "Берлин горел. А в это время, бесноватый фюрер, сидя в бункере, мучительно оттягивал свой конец..."
"Если можете не писАть - не пишите..." (с) А.П.Чехов
  • +1.01 / 10
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,161.40
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,058
Читатели: 8
Тред №355743
Дискуссия   62 0
Цитата: ELutz от 21.10.2011 12:18:07
 Пусть для начала на карту(географическую) посмотрят. Ведь вытопчут при любом раскладе.


Вы слишком _плоско_ (карта) мыслитеУлыбающийся))

счета в банках такими-же выпуклыми останутся, (эти счета можно будет использовать для покупки собственного свечного заводика гденибудь под страсбургом)
они в это свято уверены,

а уверены они в этом потому, что возглавляют движение, в программе которого прописано:
"западная демократия с благоговейным уважением относится к частной собственности".

причем написано все верно, но там, почему-то, потерялось одно словечко, в оригинале должно звучать:"западная демократия с благоговейным уважением относится к СВОЕЙ!!! частной собственности", это первое, второе:
            они сами верят в то, что проповедуют
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.82 / 12
  • АУ
dc93
 
ussr
SPb
Профессионал
Карма: +6,161.40
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 10,058
Читатели: 8
Тред №355755
Дискуссия   83 0
Цитата: Mong от 21.10.2011 12:07:03
Опять же - о!

Я почти согласен. Почти. Но вы же понимаете, что быть частью элиты с "практически абсолютной властью" ни одному хохлу не светит ни при каких обстоятельствах? Быть на побегушках у неё - да.




они этого не понимают, они _ВЕРЯТ_, это вера, религия, с шаманскими плясками, завываниями, принесением жертв, созданием библии, религиозными гонениями, своими святыми.

здесь главное, чтобы это все было свое, чем самостийнее, тем религия должна получиться силнее, а вера истинней.

Вот какая может рассматриваться _выгода_ если разговор идет о вере?

Цитата: Mong от 21.10.2011 12:07:03


И хотя события последних лет показывают, что хоронить нас они начали рановато, но во-первых, в этот курс вложено слишком многое, а во-вторых, триколор над Вашингтоном тоже пока не развевается. Было ощущение, что после 08.08.08 их поотпустило, но потом прихватило обратно.



после 080808 подотпустило, имхо, весь мир, кончился абсолютизм, они не могли этого не почуствовать

Цитата: Mong от 21.10.2011 12:07:03

И без учёта этого фактора любые "проекты интеграции" и прочие предложения со стороны России рассматривать бесмысленно. а с учётом - многое приходится передумывать заново.



вода камень точит, наступление РФ идет по многим направлениям они (и не только украинцы, но и белоруссы, прибалты, ... ) просто не успевают "адекватно" реагировать, они этого не умеют, так как не умеют государственно мыслить.

Ну это из разряда: "а давайте мы совместно поучаствуем в проекте запрещения совместного строительства нового завода" ... тут скрип мозгов, но раз москали предлагают, надо бы отказаться, а то думать всеравно ломает,

тут-же, не успели они ответить вслух, поступает новое предложение: "а давайте мы каждый со своей стороны поучаствуем в проекте совместного строительства нового завода... мы и денег немного подкинем"...

укрополитик стонет: "блин, опять думать надо, но с другой стороны они ведь уже почуствовали силу и твердость будущей части мировой элиты в нашем твердом отказе только что... ладно, разрешу на этот раз, опять жу и денег нахаляву подниму..."

зы к сожалению мне нечем подкрепить железобетонность выкладок (в силу своего образования доказательство такого анализа мне не под силу, да и информации очень мало просачивается), но такие мысли стали мне приходить в голову "во времена" луганского тепловозного завода (как-то так называется).

А/У на усмотрение модератора
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет
  • +0.60 / 8
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №355784
Дискуссия   43 0
Природный газ в Чехию поставляется уже не только по газопроводу, проложенному через территорию постсоветского пространства, но и с севера от балтийского побережья, передает радио "Прага".

Это стало возможным благодаря промежуточной станции в Крушных горах, которая в четверг была официально открыта президентом Вацлавом Клаусом. С этой станцией в следующем году будет соединен внутренний газопровод Gazela, который является южной веткой балтийского Северного потока и должен обеспечивать газом юг Германии.

Поставки российского газа в Чехию и Словакию поэтапно будут переводиться на маршрут Nord Stream (Северный поток) – OPAL через Германию вместо украинского транзита.
http://minprom.ua/news/79258.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.25 / 14
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №355787
Дискуссия   31 0
Цитата: Александр , Москва
Начинает потихоньку проявляться суть очередной "эпической перемоги" Украины . На этот раз для разнообразия о ЗСТ высказался Глазьев :



"Это говорю специально для Украины. В соглашении есть статья, которая предусматривает, что если кто-то заключает договор с третьим партнером и это угрожает интересам других сторон (подписавшимся под соглашением о ЗСТ со странами СНГ – прим. ред.)… могут и будут проводиться консультации, а потом меры по защите рынка", — сказал Глазьев.

Он также подчеркнул, что открытие украинского рынка для ЕС беспокоит другие стороны. "Я не исключаю, что одна из сторон скоро проведет консультацию. Если правительства увидят, что есть угрозы, наше соглашение начнет размываться. Мы так долго шли к этой цели, не хочется, чтобы она была мимолетной", — отметил эксперт.
http://www.rosbalt.r…03714.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.67 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №355804
Дискуссия   36 0
Кужель: Европа сократит на 70% выдачу Шенгенских виз гражданам Украины
Европейские дипломаты приняли решение сократить на 70% выдачу Шенгенских виз украинцам. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на Александру Кужель, экс-председателя Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства.

«Экономическое соотношение наших встреч (с Евросоюзом), документов очень хорошее. Но тот сигнал, который сегодня дают дипломаты, что принято решение, практически, на 70% сократить (выдачу) Шенгенских виз для украинцев… И когда мы спросили: «Почему? Это же Президент таким образом решает политические вопросы!», то они сказали: «Если страна согласна жить по принципам недемократической страны, то ее граждане – не интересны….», – заявила Кужель.

Она объяснила, что официально обнародовать такую информацию европейские дипломатические круги не будут, а граждане Украины ощутят это в ближайшее время.

«Очень много есть аналитической литературы, аналитических выводов. Такого же никто вам не покажет. Мы сейчас почувствуем обращения людей. Я бы на примере Европейского Союза просила бы не впускать тех, кто влияет на принятие таких политических решений», – сказала Кужель.

Напомним, ранее в различных СМИ появлялись сообщения о первых случаях массовых отказов посольствами стран ЕС в выдаче Шенгенских виз гражданам Украины.

http://www.nr2.ru/kiev/354387.html
  • +0.60 / 10
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №355805
Дискуссия   43 0
Цитата: PH55 от 21.10.2011 13:03:25
Всё становится на свои места, если принять один постулат, тоже бессмысленный по сути. Бессмысленный, нелогичный, абсурдный, беспрецедентный, но он всё объясняет.

Постулат: Смысл существование независимой Украины заключается исключительно в противостоянии России. Других смыслов у этого государства нет и быть не может.


Даже оставляя в стороне римлян с их Divide et impera, тезис совсем не бессмыссленный.
Идею о том, что есть некий украинский народ совершенно отличный от русского, выдвинул в 18 веке польский граф Ян Потоцкий, когда стало очевидно, что никаким способом Польша снова не захватит западнорусские земли.

Цитата: PH55 от 21.10.2011 13:03:25
Я не могу припомнить в истории похожую ситуацию.


Очень похожим способом австрийцы создали хорватов из сербов.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.30 / 12
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №355833
Дискуссия   39 0
В Севастополе появятся троллейбусы со Сталиным

СЕВАСТОПОЛЬ, 21 октября. 7 ноября к 70-летию парада 1941 года в Севастополе, как и в Москве, появятся троллейбусы и автобусы с портретами Сталина. Такие "Автобусы Победы" появятся также на улицах городов России и в Минске, пишет "Севастопольская газета". Организаторы проекта утверждают, что не имеют никакого отношения ни к одной политической силе или партии ни в России, ни в других странах, а деньги на акции собирают через Интернет.

"В Севастополе мы ведем переговоры с предприятием "Севтроллейбус" и рекламной фирмой, которая будет обклеивать транспортное средство. Если вдруг со стороны властей или руководства самого предприятия возникнут возражения, то мы договоримся с частными перевозчиками и обклеим автобус", — рассказал координатор проекта "Автобус Победы" в Севастополе, блогер Борис Рожин. "Это не важно — на троллейбусе или автобусе будут размещены плакаты. Главное, чтобы люди их увидели и задумались над происходящим в стране", — добавил он.

Как рассказал координатор региональных запусков проекта "Автобус победы"Андрей Блинский, у истоков движения стоял петербургский журналист Виктор Логинов. "Нам очень хотелось подключить и Киев, но там есть определенные сложности. Мы не уверены, что власти пропустят такой автобус", — сказал он.
-------------
Не, ну а чо? На Западе портреты приспешникам фашистов можно, так и Русский Крым право имеет.
Утрутся бандерлоги.Крутой

"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +1.36 / 22
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №355850
Дискуссия   45 0
Цитата: Mong от 21.10.2011 12:07:03


Моя версия.

Украинская элита (хотя это касается далеко не только Украины) боится оказаться на стороне проигравших. Россию они записали в геополитические неудачники. Они уверены в том, что Россия находится в состоянии жёсткого и непримеримого конфликта с Западом, и конфликт этот неминуемо закончится поражением России, причём не когда-нибудь, в отдалённом будущем, а уже при их жизни. И меньше всего им нужно, чтобы в момент, когда это случится, они были частью Российской Империи и русскими - в глазах всего мира. И по этому поводу среди элиты еще много лет назад достигнут полный консенсус, а любое политическое движение в данном направлении отсутствует.



Ну вы высказали точку зрения элиты.  Хотя и с оговорками, но принять можно. Причем элиты влияющей на выработку решений на Украине. А это как не крути малая часть населения.  Что же хотят другие?
А все другие хотят чтобы от них отстали. То есть вообще. Окончательно. Вы там сами, а мы сами. И любые дерганья в ту или другую сторону не приемлимы. Пока вообще. И выражение "Моя хата с краю" появился не случайно. Одного люди не могут понять или не хотят. Если вы не интересуетесь проблемой, то это не говорит о том, что проблема не заинтересуется вами. Иными словами. Пока есть некая стабильность в жизненном вопросе, никакое население вы не сумеете загнать как в одну сторону, так и в другую. Другое дело что и протестовать никто не будет.  Но как только жизненный уровень упадет, вот  тогда и услышите голос народа.  По моему мнению именно этого и добивается Россия. В лице своего руководства.  И когда здесь начинается разговор о поднятии платы за тепло для населения, и радости российских жителей. Эта радость обусловлена не тем, что плохо будет украинцам, а тем что они наконец-то начнут просыпаться и наконец начнут определяться. Причем совсем не важно в какую сторону. Хотя хотелось бы в нашу русскую. И почему-то нам хотелось бы быстрее.
Вот такая се ля ви нарисовалась.
  • +1.41 / 16
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №355857
Дискуссия   70 0
Цитата: elePhanty
До недавнего времени на Украине неоднократно, живьем встречался с мнением, что "ну всё равно-ж Америка - сильнее всех" -> Америка победит -> Умный заранее окажется на стороне победителя
Шокированный



Проблема с каклами в другом - не было ни одного случая, когда бы они правильно угадали будущего победителя.

Выговский поставил на пшеков - просрал
Дорошенко поставил на турок - просрал
Мазепа поставил на шведов - просрал.
Скоропадский поставил на немцев - просрал
Петлюра на кого только ни ставил - просрал
Бандера и К опять на немцев - просрал

Нынешние ставят на пиндосов.

Так что йододефицит рулит  :D
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +3.62 / 61
  • АУ
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,209.28
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,743
Читатели: 2
Тред №355892
Дискуссия   60 0
Цитата: Мимохожий
Угу... А их общий предшественник, Хмельницкий - как, тоже просрал?Подмигивающий
Угу..Подмигивающий



Который из них? Богдан или Юрий? Оба просрали.

Юрий поставил на пшеков, а потом на турок, а потом турки его задушили и бросили в реку за зверства им совершенные.

Богдан сначала ставил на пшеков против русских, за что был награжден золотой саблей. Просрал.
Потом поставил на крымских татар против пшеков, - просрал.
Попросился под руку Москвы, - тоже не повезло. Михалыч с поляками договор заключил.
Пришлось проситься к шведам.Веселый
Он заключил договор с Карлом Х и седмиградским князем Юрием Ракочи. Согласно этому договору, Хмельницкий послал на помощь шведам против Польши 12 тысяч казаков.  Поляки известили об этом Москву, откуда были посланы к гетману послы. Они застали Хмельницкий уже больным, но добились свидания и набросились на него с упреками. По их настоянию, гетман принужден был отозвать отряд, посланный на помощь союзникам.

Вот так, пушной зверек.Улыбающийся
  • +0.09 / 28
  • АУ
Евгений из Днепра
 
russia
Алушта
62 года
Слушатель
Карма: +2,577.51
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 3,304
Читатели: 0
Тред №355925
Дискуссия   58 0
Цитата: Mong
...
Коллеги-аналитики. Кроме шуток. Почему крупный бизнес Украины и её политики как огня боятся интеграции с РФ и при этом спешат в обьятья ЕС, на бегу теряя части туалета? Поделитесь версиями, для меня это важно.


Потому, что они (и крупный бизнес и "политики") хоть что-то из себя представляют лишь в условиях псевдогосударственной "незалежности"Подмигивающий
Путь на Восток вполне реален и относительно короток. Для них это путь в никуда, в забвение и ничтожество.
Именно поэтому они туда не пойдут никогда...
Путь же в ЕС это дорога в бесконечность, многие десятилетия "хождения по пустыне", но зато во главе стадаГрустный
Они прекрасно понимают, что "в ЕС вступят после Турции, а Турция в ЕС не вступит никогда" (с)

З.Ы. Ни времени, ни сил вычитывать ветку нет, поэтому извиняюсь, если повторил чью-то мысльПодмигивающий
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
  • +1.34 / 28
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №355931
Дискуссия   45 0
Украина и ЕС окончательно определили формулу, по которой будут решаться проблемные ситуации в случае прекращения поставок российского газа в ЕС транзитом через Украину в рамках нового соглашения об ассоциации.

Об этом сообщили главные переговорщики с украинской стороны: Уполномоченный Кабинета министров Украины по вопросам европейской интеграции Валерий Пятницкий и директор Департамента внешних экономических отношений Министерства аграрной политики и продовольствия Украины Тарас Качка.

«Формула найдена. Более того, она не предполагает явных компенсаций, на которых европейцы в свое время настаивали. Есть ускоренные процедуры урегулирования споров, есть вопросы, связанные с определенными гарантиями», - отметил Пятницкий.

Качка, в свою очередь, уточнил, что в рамках ВТО существует процедура урегулирования споров между государствами.

По его словам, она предполагает, что стороны выбирают арбитров, арбитры полгода слушают дело, потом издают свой отчет, который, по сути, является судебным решением. При этом сторона, которая признана виновной, имеет разумный срок исполнить это решение. Если она не исполняет его, то выигравшая сторона может вернуться к тем же арбитрам с просьбой установить, что проигравшая сторона не выполнила их решения, и порекомендовать, как именно оно должно быть выполнено. Если же решение все равно не выполняется, тогда выигравшая сторона может в одностороннем порядке принять ответные меры.

«Когда европейцы сделали нам первое предложение по энергетике, они сказали, что все это – для «слабаков», поэтому мы сразу идем в Постоянный арбитражный суд в Гааге, и уже он, как классический арбитраж, решает, кто прав, кто виноват. И тот, кто, по его решению, виноват – платит деньги. В итоге после долгих-долгих дискуссий мы пришли к тому, что все-таки будет применяться классическая схема с арбитрами, но они будут заседать не полгода, а гораздо быстрее», - сказал Качка.

По его словам, такая схема будет применяться по отношению к кризисным ситуациям, как например, к такой, которая сложилась в 2009 году, когда ЕС 20 дней не получал российский газ через Украину.

«В соответствии с договоренностями, если в таких ситуациях европейская сторона или Украина посчитает, что кто-то нарушил соглашение – то есть не просто произошел срыв поставок, а он произошел вследствие действий одной из сторон - тогда арбитры должны принять решение в самые кратчайшие сроки. Речь идет где-то о 50 днях, а не о шести месяцах, а само решение должно быть исполнено также в кратчайшие сроки, желательно в течение 15 дней», - отметил Качка.

«Если же выигравшая сторона считает, что в течение 15 дней сторона проигравшая откровенно ничего не делает, она может ввести ответные меры, но они должны быть пропорциональными и быть той природы, о которой обычно идет речь: либо восстановление пошлины, либо прекращение каких-то гарантий. Никаких компенсаций в виде денежных выплат – ничего такого нет», - добавил он.
http://glavcom.ua/news/59288.html
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.10 / 11
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №355938
Дискуссия   68 0
Чем отличается новый документ о ЗСТ в рамках СНГ от не работавшего предыдущего и насколько он выгоден Украине?

Эффективность сей зоны свободной торговли зависит от количества и номенклатуры зафиксированных в соглашении изъятий. Как и следовало ожидать, Россия настояла на весьма значительном их количестве, включив в свой список нефть и газ (главный интерес Украины), металл и сохранив импортные пошлины на сахар. Также пока неясно, как теперь поведет себя Таможенный союз, чьи участники — Россия, Беларусь и Казахстан — подписали соглашение о ЗСТ СНГ. Будут ли вводиться им с нового года единые импортные пошлины в отношении Украины (по многим позициям, по сути, заградительные), как предполагалось раньше, или же формирование ЗСТ СНГ все же создаст условия для свободной торговли? Пока же, как свидетельствуют наши источники, премьер Азаров утверждает, что его коллега Путин дал соответствующее распоряжение своим подчиненным, и, как минимум, российская ветслужба должна «втянуть когти» и предоставить свободный доступ на рынок РФ украинским мясу, молоку и карамели.

И еще один немаловажный вопрос: имел ли полномочия премьер Азаров подписывать в Санкт-Петербурге соглашение о ЗСТ СНГ? Насколько известно ZN.UA, на заседаниях Кабмина соответствующее решение принято не было, этот вопрос там не обсуждался. Как и не была соблюдена вся законодательно выписанная процедура заключения международных договоров: профильные министерства свои заключения по этому поводу не давали, а министров, как утверждают наши источники, опросили задним числом. Доказать все это, конечно, проблематично, поскольку стенограммы заседаний Кабмина находятся исключительно в премьерском распоряжении, а министры и под пыткой не сознаются, если хотят минист­рами остаться. Однако Николай Яно­вич должен хорошо осознавать: статьи Уголовного кодекса о злоупотреблении властью и служебным положением и о служебной халатности у нас пока никто не отменил…Веселый
http://zn.ua/POLITIC…90050.html
Отредактировано: Luna - 22 окт 2011 01:53:15
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.07 / 17
  • АУ
Serega
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +3,209.28
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 4,743
Читатели: 2
Тред №355941
Дискуссия   64 0
Цитата: Luna
Все империи пали, после того, как от них отходила Украина.  :D Об этом в эфире Шустер Live сказала советник Президента Анна Герман, приводя в пример Польшу, Австро-Венгрию, СССР.



Жаль, мадам забыла упомянуть первую в мире конституцию Орлика и названный в его честь аэропорт под Парижем Орли.СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +0.91 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №355955
Дискуссия   32 0
Заход крейсера НАТО в Севастополь совпал с проведением Россией учений в Крыму (ФОТО)
На Черноморском флоте под руководством командующего ЧФ контр-адмирала Александра Федотенкова проходит контрольное тактическое учение группировок сил.

Об этом сообщил пресс-секретарь командующего Черноморским флотом капитан 1 ранга Вячеслав Трухачёв.

По его данным, сегодня на полигоне морской пехоты «Опук» проведен бой за высадку десанта. Большие десантные корабли (БДК) «Саратов», «Азов» и «Николай Фильченков», загрузившись техникой и десантом в бухте Казачья, осуществили переход из Севастополя в район полигона. Морские тральщики «Ковровец» и «Турбинист» выполнили проводку сил десантного отряда за тралами, а малые противолодочные корабли «Суздалец» и «Муромец» осуществили противолодочное охранение десантного отряда на переходе морем.

На подходе к берегу БДК огнем корабельной артиллерии и неуправляемыми реактивными снарядами подавили огневые точки вероятного противника на побережье. Следом ракетно-бомбовый удар по береговым целям нанесли четыре штурмовика СУ-24 морской авиации Черноморского флота. Удары БДК и авиации были усилены артиллерийским огнем отряда кораблей огневой поддержки – флагманом Черноморского флота гвардейским ракетным крейсером (ГРКР) «Москва» и сторожевым кораблем (СКР) «Пытливый». В поддержку морского десанта с самолёта Ан-26 был высажен парашютный десант.

Всего в эпизоде высадки десанта было задействовано около 600 морских пехотинцев и порядка 100 единиц техники.

В соответствии с планом учения ГРКР «Москва», сторожевые корабли «Ладный» и «Пытливый» выполнят стрельбу по морским и воздушным целям. Воздушные цели также предстоит поразить малым противолодочным кораблям «Поворино» и «Ейск». Стрельба по парашютным мишеням, которые выставят противолодочные самолёты морской авиации Бе-12, будет вестись артиллерией и зенитными ракетными комплексами.


Высадка десанта на полигон


Большой десантный корабль подходит к берегу


Морская пехота

http://www.nr2.ru/sevas/354410.html
  • +0.53 / 15
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +1,899.07
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №355969
Дискуссия   78 0
Цитата: Senator_fb1490 от 21.10.2011 11:05:02
"Лукойл" готов сдать Одессу
НПЗ компании в Украине может купить группа "Приват"

"Лукойл" готов продать остановленный год назад Одесский НПЗ. По данным источников "Ъ", единственным реальным претендентом является украинская группа "Приват", владеющая частью нефтедобывающей компании "Укрнафта". Но дорого платить за завод "Приват" не собирается, а "Лукойл" вряд ли согласится продать его дешевле стоимости реконструкции.

http://kommersant.ua/doc/1799605

Може и вброс но кто здесь в теме, разве у Лукойла нет денег на сохранение НПЗ что он его продает?
Я думаю Роснефти стоило бы добавить данный НПЗ в свой актив хотя бы на пристрелку к будущему.


Проблема там, в блокаде прокачки собственной нефти ЛУКОЙЛ из РФ по украинским трубам, точнее, - потеря конкурентоспособности из-за удлинения предлагаемого маршрута...
Так что  пока - все ждут, у кого нервы окажутся слабее

А пока что

Азаров признал Одесскую область худшей в Украине
http://www.048.ua/article/74951
Из обсуждения
Ранее начальник главного управления экономики Одесской области Олег Муратов сообщил, что темп падения промышленного производства в Одесской области в нынешнем году составляет 12%. Это связано с закрытием одесского нефтеперерабатывающего завода «Лукойл».
«Если бы завод работал, хотя бы как в 2010 году, то мы имели бы темпы роста ....  выше, чем по Украине на 2%», – отметил Олег Муратов.
В свою очередь губернатор Одесской области Эдуард Матвийчук заявил, что работа одесского НПЗ не влияет на социально-экономическое развитие региона.
«Я хочу сказать, что промышленное падение, связанное с остановкой работы одесского НПЗ на 12%, не играет никакой роли на развитие области», – утверждает губернатор.http://placeon.ru/2011/07/20/odesskaya-- oblast-v-chisle-autsajderov-po-socialno-yekonomich- eskomu-razvitiyu-na-ukraine.html
.. а вот цитата из выступления представителя области на заседании СовМина: "...снижение объема промпроизводства случилось по объективным причинам в связи с приостановкой работы "Лукойл-Одесский НПЗ", доля которого в общем объеме промпроизводства области составляет 24%." ...

Украина готовит челобитную ЛУКОЙЛу
http://fincake.ru/articles/9610
Первый вице-премьер Украины Андрей Клюев поручил Министерству энергетики и угольной промышленности провести переговоры с руководством ЛУКОЙЛа о запуске Одесского НПЗ. Такое решение он принял после того, как ознакомился с данными о росте промышленного производства по областям за первое полугодие, согласно которым в Одесской области отмечается падение этого показателя более чем на 13%. "Я даю поручение Минэнергоуглю. Надо договариваться с ЛУКОЙЛом и запускать предприятие", — заявил г-н Клюев. Представитель Одесской облгосадминистрации, объясняя причины падения, отметила, что падение производства связано именно с остановкой НПЗ: предприятие не планирует начинать работу до конца года.

СПРАВКА. Одесский нефтеперерабатывающий завод, входящий в группу компаний «Лукойл», прекратил работу 25 октября 2010 года с убытком в 763 миллиона 346 тысяч гривен.
Отредактировано: Грамотей - 22 окт 2011 11:25:53
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +1.05 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 31, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 7, Ботов: 22
 
Orthodox , МитяМатик