Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Bublichek от 23.10.2011 13:01:46
Простите, хотелось бы уточнить. Я правильно вас понимаю, что "высокотехнологичность прокладки" ведет к тому, что российские компании, как не очень высокотехнологичные, не смогут в этой "прокладке" участвовать? То есть мы стараемся ради по-настоящему технологичных западных компаний, а сами в виде грязного пьяного дяди Васи с кувалдой будем рядом стоять и завидовать? В связи с этим, скажите, пожалуйста, по всей остальной российской территории тоже в основном западные высокотехнологичные компании трубопроводы прокладывают, в том числе на северах, на Дальнем Востоке? В Балтийском море?

ПС Я действительно не знаю. По-видимому, вы больше в курсе, тогда проясните этот момент, если можно, со ссылками и цифрами.

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 13:19:55
Приблизительно так. По суше российские трубы и технологии ещё подходят, а вот по морю...

Трубы для Северного потока поставят японцы:http://newsru.com/finance/25jan2010/nstream.html

И техника в основном импортная.

Цитата: Ибрагим Оглы
Если так много всяких станов, почему бы украину не задушить экономически по трубам? Почему 50% ВВП укрии составляет металлургия?

Цитата: Ибрагим Оглы
Я не против. Но, труб для моря пока нет-и проект ЮП дорогой. Поэтому сначала будут покупать ГТС. А если не удастся-строить ЮП. Вот такой тезис я и хочу донести до буйных "авантюристов".

Цитата: Ибрагим Оглы
А чо я тут главный лох?

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 02:38:04
Чо тут все тупые? Сначала ГТС покупается задёшево! Она российская. Модернизируется за 3 ярда. Экономится на постройке ЮП 20 ярдов! Все довольны.
ЮП будет строится, если укроолигархи пойдут в полный отказ, а им это делать нельзя, потому что уже сейчас газ по 400 сводит конкурентноспособность их заводов к нулю.
Единственный выход-продать ГТС!

Цитата: Genji от 23.10.2011 14:14:17
ГТС "покупать" будут не поэтому, а потому что ЮП не построят за 1 день, поэтому нужно иметь страховку от очередных решений жмеринских судов и тягныбоков у власти.

Цитата: Ибрагим ОглыТам Бубличек требует ответа: можно ли поставку труб в 25% назвать ОБЩЕРОССИЙСКИМ проектом?

Цитата: Zebar от 23.10.2011 14:39:12
Скажите, а Вы знаете, ТМХ сколько раз покупал Лугансктепловоз?
А кто может жать гарантию, что эту трубу, в которую РФ вложит 3 ярда, сразу после модернизации не национализируют? Для Хохляндии это нормально - Януковича и Азарова посадят, заявят, что они нанесли ущерб Укре, который будут искупать шитьем варежек, а газопровод типа обратно национализируют.

"Лучший транзитер - Балтийское море" - было сказано о СП, но с ЮП ситуация подобная.
Более того, посчитайте сами:
Хохлы говорят, справедливая цена - 200$. Сейчас газ почем? По 450? вот эти 250$ разницы, если взять с 40 ярдов кубов, это где-то 10 ярдов баксов за год - потери ГП. И еще 3 ярда на модернизацию. Сколько стоит ЮП? Если 20 ярдов - то Украдина его за 2 года оплатит, дальше ЮП будет приносить прибыль.
КАк-то так, считайте сами.

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 14:47:03
Это были договорённости частных компаний. Межгосударственные договора разорвать Украина никак не может. Гарантия тому армия и флот России.
Это Вы в русле дорогого на данный момент газа говорите. Газ может быть через полгода и по 100. и потребление в связи с рецессией может упасть. И дорогой ЮП может простаивать, зарыв 25 ярдов на глубину.

Цитата: Zebar от 23.10.2011 14:58:38
Если я правильно понимаю, в формулу стоимости газа входит цена на нефть за последние 9 месяцев. И, как сами можете подсчитать, "полгода" это меньше, чем 9 месяцев. Таким образом, Ваши мрии о газе по 50 100 через полгода - это очередные мрии.
Смотрим далее. Потребление падает, но падает оно завтра, а послезавтра - может восстановиться. И, если что, простаивать будет не ЮП, а, в первую очередь, ГТСУ. Я не знаю объема безубыточности для ГТСУ, но, КМК, в проигравших окажется, в первую очередь, не ГП, а именно Украина.
И не забывайте про принцип "покупай или плати". РБ сейчас Укре за использование нефтепровода Одесса-Броды платит (причем, как я понимаю, на самом деле платит) по формуле "качай или плати". И если хохоловласти решили, что они, как самые умные, смогут всех кинуть - то это их проблемы.
Так что если вы всё пытаетесь "назло маме отморозить уши" - то это не проблема ГП. И ГП не намерен наступать на грабли, полагаясь на вою "богатовекторных". Так что, ЮП - быть. ГТСУ - под вопросом. Строительство ЮП оплачивает Украина.

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 15:48:03
У меня мрий никаких нет. Только трезвый расчет.

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 15:48:03
Поэтому пока цены дорогие, выгодно душить Укру, чтоб она продала дёшево(отдала) ГТС.

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 15:48:03
Что щас и происходит. Недаром за последний год Президенты и Премьеры только и встречаются.

Цитата: Ибрагим Оглы
А в ЮО и Абхазии ваще бесплатно решали. И НАТО никто не вводил.

Цитата: Genji от 23.10.2011 16:44:17
В ЮО и Абхазии
- во-первых, решали сами абхазы и осетины, которые в 90-хх годах не легли под оккупантов, а с оружием в руках отстояли свою землю, не позволяя местным тягнибокам и ганнамсиньковым плевать на могилы своих дедов.
- во-вторых, спор был не за трубу, а за право жить на своей земле
- в-третьих, нету "пятой колонны", которая составляет пол-страны и тащит остальных туда, где их больное воображение рисует молочные реки и кисельные берега

Цитата: Ибрагим Оглы от 23.10.2011 17:25:19
Кокой пафос! Браво!
Только Украина не пойдёт на разрыв государственных соглашений- и  танки не понадобятся. К чему этот бред об агрессии?

Во всём мире конторы добывают нефть(Нигерия,Судан)- и никакие войск других стран туда не вторгаются для защиты. Даже Уго Чавес не посмел выгнать американские корпорации.