Украина и украинско-российские отношения

204,876,337 348,291
 

Фильтр
Тяни-Толкай
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +811.95
Регистрация: 08.04.2012
Сообщений: 574
Читатели: 0
Тред №533122
Дискуссия   44 0
План Б: "Укрзализныця" задумала лизинг на 2 млрд долларов

После неудачных переговоров с российским "Внешэкономбанком" о выделении кредита на закупку 300 электровозов у "Трансмашхолдинга" "Укрзализныця" решила обновлять локомотивный парк с помощью лизинга. Каковы перспективы у такого проекта.

Государственной администрации железнодорожного транспорта Украины приходится корректировать свои планы по обновлению тягового подвижного состава. Подписанный в конце 2011 года контракт с "Трансмашхолдингом" на поставку 300 электровозов так и не удалось реализовать из-за сложностей с финансированием.

Сделку стоимостью около 16 млрд грн должен ( любимое украинское слово  ;)) был финансировать российский Внешэкономбанк. Однако переговоры зашли в тупик, и кредитных средств от банка "Укрзализныця" так и не получила. В Министерстве инфраструктуры заговорили об альтернативных путях обновления тягового подвижного состава. "К сожалению, договориться с Внешэкономбанком мы не смогли. Было очень много переговоров, обещаний, но вы знаете, что Внешэкономбанк – это банк, который должен поддерживать своего производителя - российского экспортера, но почему-то не поддержал. Поэтому в конце прошлой недели объявлен конкурс на лизинговую схему закупки локомотивов. Считаю, что это один из самых важнейших вопросов обновления парка железнодорожного транспорта. Потому что у нас электровозы очень сильно устарели. Поэтому есть уже несколько лизинговых компаний, в том числе и "ВЭБ-лизинг", которые заинтересованы в этой работе. Поэтому мы будем выбирать лучший проект, и я считаю, что в этом году этот вопрос сдвинется с мертвой точки", – заявил глава Мининфраструктуры Владимир Козак.
......
вопрос обновления парка тягового подвижного состава "Укрзализныци", износ которого уже достигает 94%, остается открытым


Вся статья тут  Там полный обзор мрий и движений укроЖД в поисках на грош пятаков. Купить не могут, кредиты не дают даже в связанной форме, теперь мечтают о лизинге
  • +2.00 / 18
  • АУ
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Тред №533126
Дискуссия   51 0
Цитата: Dzhuga от 22.02.2013 19:36:44
А кто в курсе, что есть правда в вердикте Стокгольмского Арбитража - то что написано на сайте "Нафтогаза" о присуждении ничтожного штрафа или первоначальная инфа о необходимости поставить весь газ, прописанный в Контракте с Italia Ukraina Gas по фиксированой цене в 110 зелёных президентов?



Вот как працювитые вывалят в Интернет текст декабрьского решения арбитража - так сразу же давайте об этом и поговорим. Пока что из хоть каких то документов в открытом доступе только "текст договора Нафтогаза и IUGAS" с некоторыми пунктами коряво заполненными ручкой и прошлогоднее июльское решение Стокгольмского Арбитража об отказе в удовлетворении иска Нафтогаза к IUGAS. Все. Делать хоть какие-то выводы, на основании этого - я бы даже не рисковал.

Судя по тому, что вчера Нафтогаз живенько поставил "КоммерсантЪ-Украина" в коленно-локтевую позу с публикацией опровержения - данной информации явно недостаточно даже для каких-либо однозначных высказываний. Судя же по упомянутому в опровержении от Нафтогаза прошлогоднему решению от 19 декабря, которое кстати на сайте Стокгольмского Арбитража отсутствует - дух просвещенья приготовит нам еще немало открытий чудных, причем в самом ближайшем будущем. Просто "КоммерсантЪ" немного поторопился. Ну или его кто-то поторопил...Улыбающийся
  • +1.57 / 14
  • АУ
urik77
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +1,074.01
Регистрация: 22.12.2012
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №533127
Дискуссия   62 0
Форумчане,всех с наступающим праздником!!!

Вспомним старенькое,но вечное!

Прописка в Севастополе

Два советских сторожевых корабля "Беззаветный" и СКР-6 встретили коллег из 6-го флота США у выхода из пролива Босфор и пообещали составить им компанию. Те ответили, что в помощи не нуждаются. Оставлять гостей без внимания у русских людей не принято, возразила советская сторона.

http://www.youtube.c…dl_WNdiShs
У русских страха нет,лишь чувство задора!(с)
Горилка не водка,шаровары не штаны!(с)
  • +1.78 / 18
  • АУ
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Тред №533132
Дискуссия   45 0
Цитата: Dzhuga
Спасибо за мнение и ответ, просьба - ссылочкой на текст договора не поделитесь?



Ссылка на текст "контракта" - http://www.kommersan…ntract.pdf

Решение арбитража, которое вы опубликовали - с вероятностью процентов в 98Улыбающийся взято из материалов 2010 года. Жаль, но это очень вряд ли текст решения арбитража от декабря 2012. Просто кто-то очень умно, напористо и целенаправленно троллит Нафтогаз.
  • +1.26 / 9
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №533133
Дискуссия   65 0
Да,кстати,всех служивых и служивших в СА,я совершенно искренне поздравляю с праздником.
Мало ли что дата не так и не к тому приурочена,появилась традиция,которую, пока мы живы, не спишешь.
За отцов и дедов,за славу русского оружия,за нашу гордость.
Я вас поздравляю!
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +2.24 / 27
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №533135
Дискуссия   48 0
Цитата: Алексей N от 22.02.2013 20:01:09
Да,кстати,всех служивых и служивших в СА,я совершенно искренне поздравляю с праздником.
Мало ли что дата не так и не к тому приурочена,появилась традиция,которую, пока мы живы, не спишешь.
За отцов и дедов,за славу русского оружия,за нашу гордость.
Я вас поздравляю!


Присоединяюсь!
И песня: http://www.youtube.c…Rrg2mzGHww
  • +0.94 / 10
  • АУ
Руссо-Балт
 
Слушатель
Карма: +1,251.66
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 361
Читатели: 0
Тред №533139
Дискуссия   50 0
Выцыганить милостыню Украине пока не удается, поэтому в ход снова идет излюбленный прием гопоты "Купи кирпич!". С полным пониманием со стороны исторических союзников -

http://www.unian.net…lyans.html

"Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявляет, что решение Североатлантического альянса о возможности членства Украины сохраняется.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом он сказал сегодня на пресс-конференции по завершению заседания Комиссии Украина-НАТО на уровне министров обороны.

“Я еще раз повторю то, что мы говорили раньше, что решение, одобренное в Бухаресте в 2008 году о том, что Грузия и Украина могут стать членами НАТО, сохраняется”, - сказал Генсек НАТО.

“Но решать – дело Украины”, - добавил он.

А.Ф.Расмуссен отметил, что по итогам сегодняшней дискуссии и его предыдущего разговора с Президентом Украины, он понимает, что Киев заинтересован в конкретном сотрудничестве с НАТО, прежде всего в вопросах осуществления оборонной реформы, а также в вопросах участия в операциях НАТО."
  • +1.14 / 10
  • АУ
Alximik   Alximik
  22 фев 2013 20:28:08
...
  Alximik
Тред №533142
Дискуссия   37 0
Суд возбудил дело о банкротстве Луганского трубного завода
Луганский хозяйственный суд принял определение о возбуждении производства по делу о банкротстве ПАО “Луганский трубный завод” (ЛТЗ) по заявлению кредитора — ООО “ Юридическо-консалтинговая компания” (Кривой Рог Днепропетровской обл.), передает “Интерфакс-Украина”.
Как сообщается в материалах суда, определение принято 17 января текущего года.
Распорядителем имущества назначен арбитражный управляющий Александр Бондарчук (Днепропетровск).
Как сообщалось, ЛТЗ не выпускает продукцию с октября 2012 года.
Группа “Метинвест” в июле 2012 года объявила о реализации опциона на выкуп оставшихся 50% в горно-металлургическом бизнесе группы “Индустриал”, вследствие чего компания вместе с группой инвесторов консолидировала более 50% акций “Запорожстали”. После двух этапов сделки “Метинвест” вместе с группой инвесторов стал собственником 50,0032% акций комбината “Запорожсталь” (в том числе у “Метинвеста” — 49,032%, группы инвесторов — 1%), а также ранее принадлежащих группе “Индустриал” акций в ряде других горно-металлургических предприятий.
В сделку вошел ряд предприятий, крупнейшие из которых — сам комбинат “Запорожсталь”, а также “Запорожкокс”, ЛТЗ, Запорожский железорудный комбинат, “Запорожогнеупор” и др.
ЛТЗ в 2011 году увеличил чистый доход на 5,3% по сравнению с 2010 годом — до 1 млрд. 194,795 млн. грн., доход от реализации — на 4,7%, до 1 млрд. 388,779 млн. грн. Предприятие завершило год с чистым убытком в размере 38,296 млн. грн., в то время как по итогам 2010 года этот показатель составлял 25,481 млн. грн.
Численность работников завода за прошлый год снизилась на 7,7% — до 912 человек.
Предприятие работает на давальческом сырье, при этом штрипс под весь производственный цикл поставляет “Запорожсталь”.
По данным ЛТЗ на конец 2011 года, в собственности “Запорожстали” находилось 47,9537% его акций, ООО “Фирма “Днепрпромкомплект” — 24,1124% и ООО “ДПК-Инвест” (оба — Днепропетровск) — 24,0933%.
Уставный капитал ПАО “ЛТЗ” — 39,178 млн. грн, номинал акции — 20 грн.
http://www.ukrrudprom.ua/news/Sud_vozbudil_delo_o_bankrotstve_Luganskogo_trubnogo_zavoda.html
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.53 / 11
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №533146
Дискуссия   38 0
Цитата: Руссо-Балт от 22.02.2013 20:21:15
Выцыганить милостыню Украине пока не удается, поэтому в ход снова идет излюбленный прием гопоты "Купи кирпич!". С полным пониманием со стороны исторических союзников -

http://www.unian.net…lyans.html

А.Ф.Расмуссен отметил, что по итогам сегодняшней дискуссии и его предыдущего разговора с Президентом Украины, он понимает, что Киев заинтересован в конкретном сотрудничестве с НАТО, прежде всего в вопросах осуществления оборонной реформы, а также в вопросах участия в операциях НАТО."


НАТО просит Украину увеличить участие в миротворческих операциях
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил сегодня журналистам в Брюсселе министр обороны Украины Павел Лебедев после заседания Комиссии Украина-НАТО на уровне министров обороны.

«Просьба была НАТО рассмотреть вопрос и возможности увеличения присутствия нашего контингента в миротворческих операциях как в количественном, так и в качественном составе», - сказал он.

Министр отметил, что на сегодня в 10 миротворческих операциях в 7 странах мира принимают участие 670 украинских военнослужащих, прежде всего, вертолетчики, медики, минеры и штабные работники.

При этом министр обороны выразил мнение, что Вооруженные силы Украины готовы увеличить свое присутствие, однако отметил, что окончательное решение зависит от Президента и Верховной Рады. «Состав боевых частей Украины 80 тыс., а сегодня задействовано 670 человек. Понятно, что Украина способна увеличить присутствие. Но решение принимает не Министерство обороны, это решение принимает Верховная Рада и Президент», - сказал П.Лебедев.

«Там, где не ведутся боевые действия, есть смысл рассматривать увеличение присутствия военнослужащих», - добавил он.

Министр отметил, что это будет показателем миротворческой миссии Украины, профессионализма ее военнослужащих, даст возможность практического обучения военнослужащих в экстремальных условиях, а также будет способствовать продвижению Украины как внеблокового государства, в котором, тем не менее, существуют Вооруженные силы, способные ответить на любую агрессию.

http://www.unian.net…siyah.html
  • +1.30 / 11
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №533149
Дискуссия   86 0
Цитата: urik77
Простите за много букв! Ну,пятницоВеселый

Трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет.


Начну с риторического вопроса - есть ли у России враги? А соперники? Очевидно, что есть. Как и каждого государства. У кого-то просто зудят какие-то старые обиды на Российскую Империю, у кого-то претензии к СССР, кому-то интересен доступ к природным богатствам самого большого государства мира, а кто-то хочет монополизировать например, космическую отрасль или торговлю алмазами.

http://takie.org/new…02-21-2757


Напиши сам,ну такой текст накидать совсем не трудно,хотя там видится вовсе не один автор с различной степенью информированности и публицистическими способностями.Вряд ли только журфак.Драматургия так и прет.
Ладно,но это можно было и не озвучивать.Удивлен.если для вас это явилось откровением.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +0.58 / 6
  • АУ
Рыбыч
 
Слушатель
Карма: +32.70
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №533152
Дискуссия   105 0
Цитата: Voenlet
Уважаемый Dobryаk!
Фотография Ту-95 на фоне облаков - обыкновенная "фотожаба" ... С таким углом набора высоты относительно облачности - такой типсамолетов, не летают. Это - не истребители.
Ну и сделать такой "размыв" в облачности, самолет - не может. (Это ближе к взрыву ядерного припаса, ближе, которое нам демонстрируют в киносъемках испытаний). Инверсионный след (не облачность) понижается метров на - 50-70 ниже самолета и имеет вид, изображенный на помещенной схеме, который прекрасно виден в инверсионном следе.  ;)
Восторгайтесь фотографией, для не профессионалов - она прекрасна ..



Дада, а это - злостный видеомонтаж записных патриотов из звезды: http://www.youtube.c…UTy0#t=87s Военлет, вы же бывший летчик, не позорились бы лучше.
  • +1.78 / 25
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,445.05
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,388
Читатели: 4
Тред №533165
Дискуссия   21 0
Цитата: Нижегородец
Офигительные "игрушки " у мужиков!
И такую красоту на "иголки"?


А как же принцип, "ни зъим, так понадкусываю"?
Вот пожалуйста из Вики.
// В 1998 году Украина приступила к уничтожению доставшихся ей в наследство стратегических бомбардировщиков на выделенные США по программе Нанна-Лугара средства, но после переговоров Украина передала России восемь Ту-160 и три Ту-95 (и партию крылатых ракет) взамен на списание части долга по закупкам газа. Три самолёта Ту-95МС, один из которых сейчас исполняет роль музейного экспоната, оставлены на Украине, все остальные — утилизированы. //
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.41 / 13
  • АУ
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №533175
Дискуссия   36 0
Цитата: В. Вилежаня
Кузнец Вакула, Вам за преднамеренную попытку обмана людей надо не бан от модератора получать, а морду набить.



Ремнем, со звездой на бляхе  ;)

снимаю АУ - ибо действительно нужное действоКрутой
Отредактировано: Муркелла - 22 фев 2013 22:17:52
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.64 / 22
  • АУ
г-н Никто
 
kazakhstan
68 лет
Слушатель
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Тред №533178
Дискуссия   44 0
Цитата: Бешеный медведь от 22.02.2013 19:23:30
Вроде бы нарисовалась полная перемога Украины над "Газпромом".  :D

КИЕВ, 22 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Президент Виктор Янукович заявил, что Украина отказалась выплачивать "Газпрому" 7 млрд долларов штрафных санкций за недобор газа. Об этом он сказал сегодня в ходе прямого телеэфира "Диалог со страной".

"Мы отказали в выплате этих штрафных санкций. Сейчас мы ведем переговоры", - отметил Янукович.

26 января НАК "Нафтогаз Украины" подтвердил, что "Газпром" выставил счет на 7 млрд долларов за газ, который Украина не закупала в 2012 году. Однако позиция "Нафтогаза" заключается в том, что компания выполнила все финансовые обязательства перед "Газпромом" в 2012 году.



Жалко, что никто не поинтересовался, о чем идут переговоры после того, как, по заявлению Януковича, "мы отказали в выплате этих штрафных санкций". Видимо переговоры о том, чтобы москали свой вонючий газ не только бесплатно отдавали, но еще и доплачивали.
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
  • +0.96 / 9
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №533182
Дискуссия   40 0
Весело на ветке, жаль меня вчера не было... ???
Я счас обстоятельно обстоятельствам исполняю дочерний долг - мама ко мне приехала из Украины.
Можно сказать - у меня свой троллик дома завелся, маленький но упертый.Строит глазки
Цитирует все те же штампы, а на вопрос откуда "дровишки" - чудесный ответ "Тут вот по телевизору показывали..."
Попытки объяснить что-то натолкнулись на эмоциональную реакцию - Вот за что вы не любите Украину?!
Попробую воспроизвести контраргументацию:
- За то, что это государственное недоразумение состоялось 20 с гаком лет назад и Государством так и не стало.
- Ой, я вас умоляю, уже сколько Украина есть и будет никуда не денется.
- За то, что украинские политики ведут и насаждают русофобскую политику.
- А у вас ведут антиукраинскую политику, по телевизору показывали...
- За то, что на Украине проходят фашистские шествия и националисты пришли в Раду.
- Фашисты на Западной Украине, у нас их нет, а в Раду пришли - ну и что они могут сделать?
- За то, что ваша власть довела страну до краха а вас до нищеты.
- А так везде, кто простой народ спрашивает, подачки одни дают. Как у нас, так и у вас.
- За то, что русский язык и культура уничтожается.
- Где уничтожается? Мы как говорили так и говорим по-русски.
- Это недогосударство должно исчезнуть!
- Куда?! А о людях, о простых людях вы подумали - куда им деваться? В Россию нас тоже не возьмут, мы никому не нужны. Уже живем как-то худо-бедно,нам еще потрясений глобальных не хватало.Что с нами будет? Вы тут радуетесь что Украина еще на 4 миллиарда попала в долг - вот пусть власти и отдают!
- Так эти 4 миллиарда на вас, простой народ повесят - вы отдавать будете.
- Что еще отдавать, портки снять? Ну пусть с моей пенсии в 800 гривен отдают. Людям что - ложиться и умирать?
Тут начинаются слезы... ???
При этом власть ругается непечатными словами, самое мягкое "Чтоб они передохли все!"
Самая настоящая безысходность и полное отчаяние.Грустный

Еще мама рассказала - боялась что приехать не сможет /билеты брали заранее, а ей нужно было перед уездом пенсию получить/, у них в городишке два окошка - в одном ЖКХ платят, в другом пенсию выдают. Так у второго очередь, а у первого... вот как заплатят в первое и наберется сумма, так двум-трем пенсию во втором окне выдадут... так и сидят-ждут часами.
Мам, говорю, это же ужасно!
Плачет - Мы никому не нужны, на нас все крест поставили.
Повторю: Самая настоящая безысходность и полное отчаяние.ГрустныйГрустный
Похоже, впору десант янусовполуэктовичей на ВГН отправлять.

PS  Мне сложней - маму "не забанишь" и приходится слова тщательно подбирать.Обеспокоенный
Прониклась. Призвать хочу - камрады, будьте мягче и снисходительнее!
Ведь нам/вам это ничего не стоит, а "слово - не воробей..."
Ой-вей, как же я кручусь - уж под вилами позавидует!Рот на замке

PSS Два положительных момента на веточке:
foreigner - не флудит
Стасик - ссылки ставит
Постараюсь заглядывать почаще.Крутой
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +6.40 / 73
  • АУ
Алексей N
 
russia
Шенкурск
64 года
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,313
Читатели: 10
Тред №533194
Дискуссия   66 0
Цитата: Муркелла от 22.02.2013 22:14:12
Весело на ветке, жаль меня вчера не было... ???
Я счас обстоятельно обстоятельствам исполняю дочерний долг - мама ко мне приехала из Украины.
Можно сказать - у меня свой троллик дома завелся, маленький но упертый.Строит глазки
////////
PS  Мне сложней - маму "не забанишь" и приходится слова тщательно подбирать.Обеспокоенный
Прониклась. Призвать хочу - камрады, будьте мягче и снисходительнее!
Ведь нам/вам это ничего не стоит, а "слово - не воробей..."
Ой-вей, как же я кручусь - уж под вилами позавидует!Рот на замке



ПонимаемГрустный.
А ,между тем,задача разделить народы ч/з пару сотен зеленых на СМИ вполне себе сработала.Лет 25 назад тому как.
Надо -таки любить нас всех.Чтоб понять,простить и попытаться не поубивать этих простых людей.

оверквотинг
Отредактировано: Муркелла - 23 фев 2013 01:23:14
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
  • +1.09 / 10
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,377.84
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,909
Читатели: 74
Тред №533196
Дискуссия   47 0
Цитата: Боярин от 22.02.2013 20:30:30
НАТО просит Украину увеличить участие в миротворческих операциях


ну дык - место Украины в МРТ, которое ей отводит "Запад" - поставки дешевых рабов. А уж куда - не важно - в бордели, на пушечное мясо или сортиры драитьГрустный
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.17 / 21
  • АУ
Вальтер
 
russia
Пушкино
50 лет
Слушатель
Карма: +663.34
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 407
Читатели: 0
Тред №533198
Дискуссия   26 0
Цитата: Dobryаk
Когда я читаю рассуждения о советском сельском хозяйстве  москвачей, распивших бутылку водки на природе после мешка картошки, собранной на картофельном поле где-нибудь под Яхромой, то ... зацензуровано кровавой гебней.

Ровно также знать все о том, кем надо быть в ситуации, в которой ты не был и которой лично сам не знаешь, и рубить бывшим там головы только потому, что им там довелось быть, по-большому счету ... зацензуровано кровавой гебней.

Если можно не шакалить, не шакальте.



Здесь ведь не советские интеллигенты на мешке картошки, а люди, которые знают ситуацию на Украине и знают украинцев. Вы, Добряк, были на Украине в 1990-1991 году? Общались с украинцами, которым предложили канадские товарищи независимость? Задавали вопрос украинцу перед кабинкой для голосования в 1991 году, что ж ты делаешь?  Спрашивали у украинцев в 2004 году, чего они на майдан поперлись и почему их не устраивает рост экономики в 13 %?  Мне кажется, что здесь как раз и собрались люди, понимающие ситуацию с украинскими братьями, по своему интеллектуальному уровню не удовлетворяющиеся картинкой "ух, заживем", а лезущие в статистику и справочники. Это Вы больше похожи на интеллигента на мешке картошки, который понятия не имеет о сельском хозяйстве, но имеет свое мнение и причем-категорическое.Да еще с хамством "плевать на вас хотел"..
Умом Россию не понять, аршином общим не измерить... У ней особенная стать, в Россию нужно только верить!
  • +2.34 / 33
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №533200
Дискуссия   32 0
А тем временем статистика не спит:

В 2012 году отрицательное сальдо внешнеторгового баланса со странами Европейского союза составило 9,3 млрд евро.
Об этом говорится в сообщении статистической службы ЕС "Евростат", передают "Украинские новости".
В 2012 году Украина сократила экспорт товаров в страны ЕС на 3,3%, или на 0,5 млрд евро до 14,6 млрд евро по сравнению с 2011 годом.
В то же время в Украину из стран Евросоюза было поставлено продукции на 23,8 млрд евро, что на 2,6 млрд евро больше, чем в 2011 году.
Напомним, в 2012 году отрицательное сальдо внешней торговли товарами и услугами ухудшилось на 2 370 млн долларов по сравнению с 2011 годом и составило 9 027 млн долларов.

http://www.epravda.c…22/362833/

Обращаю внимание, это европейские данные. Интересно бы сравнить их с данными укростатистики...
  • +1.60 / 14
  • АУ
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,900.74
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,711
Читатели: 3
Тред №533204
Дискуссия   100 0
Цитата: Муркелла от 22.02.2013 22:14:12
Весело на ветке, жаль меня вчера не было... ???
Я счас обстоятельно обстоятельствам исполняю дочерний долг - мама ко мне приехала из Украины.
Можно сказать - у меня свой троллик дома завелся, маленький но упертый.Строит глазки
////////
PS  Мне сложней - маму "не забанишь" и приходится слова тщательно подбирать.Обеспокоенный
Прониклась. Призвать хочу - камрады, будьте мягче и снисходительнее!
Ведь нам/вам это ничего не стоит, а "слово - не воробей..."
Ой-вей, как же я кручусь - уж под вилами позавидует!Рот на замке



Я Вас ГЛУБОКО понимаю. У меня такая ситуация с братом родным. Отец молчит, Он всё понимает, но  я не хочу неправды. Когда я в 90-х сбегал с Украины когда услышал первые шаги Украинского правительства, и сильнее всего их поддерживало почти всё население Украины, мне казалось я попал в зомби-психушку. Меня почти все проклинали , ругали, и ..... Я взял сумку и уехал.  У меня квартира большая была, дачный участок,гараж.  Я все оставил им.. И не жалею.

оверквотинг
Отредактировано: Муркелла - 23 фев 2013 01:25:43
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +5.22 / 57
  • АУ
Сейчас на ветке: 61, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 21, Ботов: 31
 
Alex Green , UA0FOY , Vladislav , pavelp , vkbru , Нелетная погода , Подданный Империи , Старый Ватник , старид