Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Технарь_ от 05.03.2013 23:03:07

И ещё, как бы их не называли, а в корнях своих большинство из них - русские. А Кайзер Вильгельм однозначно ведь сказал:
"Не думайте что однажды воспользовавшись слабостью русских вы будете получать дивиденды вечно. И когда они придут, все ваши договора.............
......не будут стоить бумаги на которой они написаны"

Для этого нужно иметь некоторые органы из броневой стали. Но обладание этим не предполагает 20-летнее бултыхание в говне. Должно накопиться давление и, либо сорвёт крышку нафиг, либо властьпридержащим придётся тем или иным способом, судорожно менять коней на переправе.
А, как показывает историческая практика, пуля из известной субстанции - ОБПС, по стравнению с укровояками. Не, конечно, против беременных баб, да со спины, они знатные воены, а вот против регулярных частей, да и просто вооружённых, сливают нипадецки.
Пичялька...

Цитата: xPticax
Да, только в"перерыве", был марш-бросок Россйских ВДВ на Приштину.

Во первых - Приштина это НИКОИМ боком не Украина, (а договор о безопасности Украины, а не Сербий-Югославий), а во вторых, генерал Кларк (кажется он там пиндосами командовал?) таки получил приказ действовать "в целях пресечения", но ответил в "обком" что если кто и развяжет 3 мировую, то это будет не он, потому что знал точно от технической разведки, что пока наши парни шли на приштину, вдоль польской границы "слонялись" два "Белых Лебедя" Ту-160 способных таскать "ядрён-батон"....  И то что тот наш успех таки слили, вина как раз забулдыги...

Цитата: КиевлянинЪ от 05.03.2013 19:54:48
А почему практически все украинские националисты в Рунете пишут в основном не про свою любимую Украину, а про то, какая плохая Россия? Есть такая у меня мысля, раз они как-то стесняетесь на всё ответить, так что я своё мнение выскажу -- Они просто прекрасно понимают, что т.н. "украина" не нужна. Вообще. Просто нет никакого смысла в её существовании иначе чем в форме антироссийской шавки на побегушках у Запада. Более никаких функций она не выполняет (ну, разве что, ещё вторичную - обеспечивает возможность набивания карманов "элите" и немножко остаётся свидомитской интеллигенции и грантоедов). Вот из этого понимания (а многим людям, наверное, неприятно ощущать бессмысленность своего существования), и проистекает вся их ненависть к России, и все эти не несущие никакой смысловой нагрузки нападки на неё -- эмоциональная реакция на экзистенциальный вакуум.

Вы абсолютно правы в части констатации факта, - действительно, любой укронацик в первую очередь ненавидит Россию и всё русское..Это такой странный у него патриотизм..
А вот насчёт понимания и осознания им того, что Украина и украинцы в мире в общем-то никому не нужны - не совсем согласен..
По моему мнению, он уверен. что Украина чрезвычайно важна всему прогрессивному человечеству планеты.. Потому что Украина и они, свидомые украинцы - относятся к лучшей части человечества, предствленной западной, европейской цивилизацией..
И они, свидомые украинцы, как раз являются форпостом этой цивилизации против всего азиатского, отсталого и реакционного, что преставляеет собой тёмная и немытая Россия.. Они, свидомые украинцы, являются свободолюбивыми, демократичными, абсолютно непьющими, очень талантливыми и трудолюбивыми, в отличие от тупых, отсталых, склонных к деспотии и рабству русских, неспособных создать что-то новое, вечно пьяных и недостойных вообще называться людьми..
В подтверждение этого он приводит аргументы - как вся Европа стремится вовлечь их в ЕС и НАТО, как вся прогрессивная Европа и ещё более прогрессивные США дают им много денег, в отличие от кацапов, которые постоянно повышают им цены на газ, строят против них козни и мешают им вступить в НАТО и ЕС..
Это - основа веры укронацика, его кредо, его стойкое убеждение..
Может быть, где-то в глубине души он прячет мыслишку и понимание того - что на самом делел Украина - отсталая и бедная страна третьего мира, что все её руководители занимались только набиванием собственных карманов, и плевали на свой народ..Но вряд ли он даёт этой мысли ходу.. Он будет обманывать себя до последнего..
Если ему приводить аргументы - почему же в России втрое выше зарплаты и пенсии, он говорит, что такие деньги получают лишь в Москве.. Когда приводишь доказательства, что это не так, он говорит, что это - из-за высоких цен на нефть и газ..Когда спрашивешь - как же так, что "пьяные и неумелые" русские производят на душу населения втрое больше непьющего и трудолюбивого украинца, он опять объясняет. что виноваты высокие цены на газ, и вообще российская статистика врёт..Он упорно не хочет видеть правду.. Потому что тогда ему останется признать, что сам он  - дурак, голосовал и выбирал во власть подонков, и что он и его страна никому не нужны..
А жить с осознанием этого чрезвычайно трудно...

Цитата: Кир_b999b2 от 06.03.2013 00:08:36
В ситуации в/на имеем тщательно расчесываемый комплекс провинциальной неполноценности, а, по сути, некую линию разлома. Не первую и не последнюю, но имеющуюся.
И мы все знаем, какие ребята очень любят работать по таким линиям разлома. "Управляемый хаос", как он есть...

Один уважаемый классик советской украинской литературы которого можно было читать и до 1991 года и после -- Павел Загребельный , и при это он не лез в политику -- как-то в одной повести 1995 года "Пепел снов", действие которой разворачивалось в 1991-1992 году написал несколько абзацев на тему "В/На Украине", обїяснив, что это "В" звучит хреново и неблагозвучно.

Коли підходив до вокзалу, над його кострубатою спорудою, схожою на величезний курінь, над бетонними смужками перонів, над цоканням сталевих коліс і залізними поцілунками буферів з невидимих гучномовців кремлівські куранти видзвонювали останні,секунди року Білої Вівці.


Перед самим виходом його мовби штовхнуло щось у спину. Він став, озирнувся, ніяк не міг збагнути, чого тут бракує. Трохи осторонь стояло двоє чоловіків, здається, їм треба було до квиткових черг, але вони не хотіли змішуватися з безладною чергою, мабуть, ждали, поки там трохи розсмокчеться. Чоловіки були в дорогих дублянках, з пишними шарфами, в норкових шапках, у руках мали акуратні імпортні кейси.

— Можна вас спитати? — звернувся до них Чуйко.

— Будь ласка, — озвався той, що був вищий на зріст. Може, й становищем?

— Я давно тут не був і ніяк не збагну, що змінилося в залі.

— А що ж? — сказав нижчий. — Вождь народів тю-тю! А на його місці — аравійська пальмочка!

Справді, Леніна не було там, де він стояв завжди, скільки пам'ятав Чуйко[1 - Насправді статуя Леніна в залі була, але через погане освітлення співрозмовники її не помітили.].

— Прибрали, значить, і тут, — задумливо промовив Чуйко. — Ну, я не чув.

— У незалежній Україні кривавому узурпатору немає місця, — пояснив високий.

— У суверенній Україні, — уточнив Чуйко.

— Та ні, таки ж у незалежній! Ви що — не знаєте про референдум? Дев'яносто два відсотки за незалежну Україну.

— Може, чоловік був у зарубіжному відрядженні, — сказав нижчий. — У групі військ. Або інтернаціональний обов'язок…

— Я справді оце тільки повернувся на Україну, — пояснив Чуйко.

— Не на Україну, а в Україну, — поправив його високий. — Так тепер треба казати.

— Ага, — розгубився Чуйко. — Дякую за роз'яснення.

Він злякався, що ці двоє стануть його розпитувати, і мало не бігцем кинувся до виходу. На мороз, на простір, на волю. Він пролежав у доктора Алі і не знав, що діється на Україні. «На» чи «в»? Ці два, мабуть, інтелігенти. Інтелігенція завжди щось викомарює. В школі ж учили: на Україні. І в Шевченка: «На Вкраїну ідіть, діти, ідіть на Вкраїну». І в пісні: «А на Україні там степи широкі, дівчата хороші, чорноокі». Вчителька Людмила Петрівна пояснювала, що словосполучення «на Україні» на відміну від загальноприйнятого «в Росії, у Франції, в Америці» вживається за аналогією «на Уралі, на Кавказі, на Кубі, на Мадагаскарі», бо Україна здавна сприймається всіма мовби піднятою над материком, завдяки своїй історії, своїй первородності в усьому слов'янському світі, а також звідси походить і її мовби острівна відокремленість від усіх сусідніх держав, її самостійність…

Тепер, як кажуть ці два інтелігенти, Україна ніби й самостійна, і вже був референдум, але хтось поміняв наше виняткове «на» на звичайне собі «в». І де ж тепер живе він, Василь Чуйко: «на» Україні попід небесами, над степами й лісами, чи «в Україні», як у копиці сіна?

Переведу позже? Или гугль рулит?

Цитата: 4А от 06.03.2013 00:20:22
Вы абсолютно правы в части констатации факта, - действительно, любой укронацик в первую очередь ненавидит Россию и всё русское..Это такой странный у него патриотизм..
А вот насчёт понимания и осознания им того, что Украина и украинцы в мире в общем-то никому не нужны - не совсем согласен..
По моему мнению, он уверен. что Украина чрезвычайно важна всему прогрессивному человечеству планеты.. Потому что Украина и они, свидомые украинцы - относятся к лучшей части человечества, предствленной западной, европейской цивилизацией..
И они, свидомые украинцы, как раз являются форпостом этой цивилизации против всего азиатского, отсталого и реакционного, что преставляеет собой тёмная и немытая Россия.. Они, свидомые украинцы, являются свободолюбивыми, демократичными, абсолютно непьющими, очень талантливыми и трудолюбивыми, в отличие от тупых, отсталых, склонных к деспотии и рабству русских, неспособных создать что-то новое, вечно пьяных и недостойных вообще называться людьми..
В подтверждение этого он приводит аргументы - как вся Европа стремится вовлечь их в ЕС и НАТО, как вся прогрессивная Европа и ещё более прогрессивные США дают им много денег, в отличие от кацапов, которые постоянно повышают им цены на газ, строят против них козни и мешают им вступить в НАТО и ЕС..
Это - основа веры укронацика, его кредо, его стойкое убеждение..
Может быть, где-то в глубине души он прячет мыслишку и понимание того - что на самом делел Украина - отсталая и бедная страна третьего мира, что все её руководители занимались только набиванием собственных карманов, и плевали на свой народ..Но вряд ли он даёт этой мысли ходу.. Он будет обманывать себя до последнего..
Если ему приводить аргументы - почему же в России втрое выше зарплаты и пенсии, он говорит, что такие деньги получают лишь в Москве.. Когда приводишь доказательтства, что это не так, он говорит, что это - из-за высоких цен на нефть и газ..Когда спрашивешь - как же так, что "пьяные и неумелые" русские производят на душу населения втрое больше непьющего и трудолюбивого украинца, он опять объясняет. что виноваты высокие цены на газ, и вообще российская статистика врёт..Он упорно не хочет видеть правду.. Потому что тогда ему останется признать, что сам он  - дурак, голосовал и выбирал во власть подонков, и что он и его страна никому не нужны..
А жить с осознанием этого чрезвычайно трудно...

Польская шляхетская х-ня на тему "вот летит, шурша крылами, полський шляхетский гусар -- Маткой Бозкой разгоняя орды москалей-татар" -- витязи христианства в версии католицизма мля. Все спионерили у поляков, включая идеологию. Ну так будут их за это бить, ибо поляки своим мессианским эльфизмом достали всех соседей. Но могу сказать финал этого бреда -- украинцами останутся прикарпатские униаты, ибо вера у них европейская, не ляшская и не москальская.

Цитата: Технарь_ от 06.03.2013 00:20:17
Во первых - Приштина это НИКОИМ боком не Украина, (а договор о безопасности Украины, а не Сербий-Югославий), а во вторых, генерал Кларк (кажется он там пиндосами командовал?) таки получил приказ действовать "в целях пресечения", но ответил в "обком" что если кто и развяжет 3 мировую, то это будет не он, потому что знал точно от технической разведки, что пока наши парни шли на приштину, вдоль польской границы "слонялись" два "Белых Лебедя" Ту-160 способных таскать "ядрён-батон"....  И то что тот наш успех таки слили, вина как раз забулдыги...

Сударь после этого марш-броска запад понял :"Изя ффсе...(с) И дальше расширятся стало страшно! Так что, если кто и остановил НАТО то старые, добрые проверенные союзники России, ну ни как не граждане бУССР!

Цитата: Технарь_
Вы когда нибудь видели как близнецы дерутся?   Цари русские не просто так казакам вольности раздавали...  предпочитали не ссорится...  Потому как в таком братоубийстве смысла не видели...  А казаков враги боялись, настоящие враги...

Не знаю, чего там раздавали цари, но в крайней войне, чисто украинские подразделения, использовались, только как карательные, против мирняка, потому как огребали нипадецки от тех-же партизан. Ну и после войны, аналогично: любой желающий может найти, во сколько раз больше, доблестные схронозаседатели, грохнули врачей и учителей, чем НКВДшников.

Цитата: КиевлянинЪ от 06.03.2013 00:27:57

Польская шляхетская х-ня на тему "вот летит, шурша крылами, полський шляхетский гусар -- Маткой Бозкой разгоняя орды москалей-татар" -- витязи христианства в версии католицизма мля. Все спионерили у поляков, включая идеологию. Ну так будут их за это бить, ибо поляки своим мессианским эльфизмом достали всех соседей. Но могу сказать финал этого бреда -- украинцами останутся прикарпатские униаты, ибо вера у них европейская, не ляшская и не москальская.

Да, в идеологии и психологии западенцев, как и в их языке. чувствуется большое влияние Польши..
Скорее всего, такими "украинцами" именно они и останутся..
Теми, которым присущи антирусские настроения..
У основной массы украинцев, особенно на Востоке, центре Украины, да и на Юге, антирусских настроений нет..
Разве имеются у небольшой группки именно свидимитов, сознательно и последовательно отрицающих всё русское..
Такие были ещё в советские времена, но тогда они вынуждены были таиться..
Большинство жителей Украины не заморачивают себе голову этой дурью..
На мой взгляд, интернационалистов всё же намного больше,чем укронациков..
Но нацики активнее и настырнее..

Цитата: stanislav_f3c37c
http://www.prorab.kh…roika.html

Ну и к чему это? Может на западных предприятиях лучше? Часто общаюсь с предприятием "Крафт" в Тростянце и ИнБев (Бельгия, пивопроизводство)... Народ, который там с советских времен ОЧЕНЬ недоволен - гоняют в хвост и в гриву, а платят копейки. И работают там, потому как идти некуда...... А "Мивина" сейчас принадлежит "Нестле" уже пару лет. Думаете там что-то поменялось? Поспешу огорчить

Цитата: stanislav_f3c37c
Я живу в Житомире. А на Ленинградке и вашего добра хватает...

А на трассе Киев-Житомир есть девочки из России?

Цитата: НАлЕ
Расширение НАТО в 21 веке (после "броска на Приштину"):
2004 год - Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения, Эстония.
2009 год -  Албания, Хорватия.

http://ru.wikipedia.…2%E8%ED%F3
После захвата
Переброска российского контингента KFOR:      Марш-бросок на Приштину 12 июня 1999 года      Воздушный маршрут. Переброска десантников из Пскова, Рязани и Иванова      Морской маршрут. Переброска десантников и техники из Тулы

По плану операции после захвата аэропорта «Слатина» на него в скором времени должны были совершить посадку военно-транспортные самолеты ВВС России, которыми должно было быть переброшено не менее двух полков ВДВ и тяжелая военная техника. Однако Венгрия (член НАТО) и Болгария (союзник НАТО), отказали России в предоставлении воздушного коридора, в результате 200 десантников на несколько дней практически остались один на один со все прибывающими силами НАТО.
http://www.otechestv…6/1541.htm
Леонид Ивашов, заместитель начальника Генштаба в июне 1999 года: "Я доложил министру обороны, что если только дойдет до напряженности с возможной перестрелкой, я вылетал в Белград, я знаю настроение и руководства, и офицеров, и солдат, и мы развернем югославскую армию в сторону Косово. И что бы тогда сербы сделали? Натовцы это прекрасно понимали. Сербы говорили: "Мы если войдем, до Брюсселя не остановимся". Да и понятно, что и маршал Сергеев правильно сказал, вот это главная гарантия, что они нас не тронут".
Строуб Тэлбот, заместитель госсекретаря США в 1994-2001 годах: "Это был сюрреалистический опыт, потому что мы своими глазами наблюдали драму которая разыгралась не между Штатами и Россией, а между самими русскими: "Что же мы делаем? Что случилось? Кто приказал? Кто понесет ответственность? Кто отдал приказ?" - и все метались в разных направлениях. Я живо помню растерянность министра обороны Сергеева, который выступал от имени Российской Федерации. Вопрос о взаимопонимании в высшем командовании между министерством обороны и президентом в тот момент оставался открытым".

Ну и инертность решений еще никто не отменял....

Цитата: Андрей СПб
...как только будут соединены сухопутные части «Южного потока» на границах государств – членов ЕС, этот газопровод сразу превратится в европейскую сеть, которая будет подчиняться европейским законам.
«То есть, у «Газпрома» фактически отберут контроль над этой транспортной сетью, устроят на границах возможности технического реверса газа и пустят газ третьих сторон в эту систему, а еще какого-то независимого управляющего наймут», - пояснил Крутихин.

Эт я того, на этого, товарищ директор, чё то не понял, это как - ойропейцы начнут в Россию газ из ойропы по южному потоку качать?  :D

Цитата: 4А от 04.03.2013 16:31:28
скип...

Я не отношу себя к великим стратегам, но полагаю, что размешение без НАТО вблизи областных городов Европейской части России и в нескольких минутах полётного времени ракет от Москвы вряд ли пойдёт на пользу безопасности и обороноспособности России..
С мнением рядового свидомого украинца можно ознакомиться, например, на Львовском форуме, где ваш покорный слуга уже несколько лет пишет свои посты под "латинизированным" вариантом ника --FourA..

скип...

Выбросьте глобус Украины. Смотрите на общечеловеческий. Сравните расстояние от Москвы до границ Прибалтики и Польши. Курите мегановости НАТО про очередное дежурство 2х (ДВУХ) истребителей в небе Прибалтики...
Сама по себе Украина в НАТО НИКАКОЙ военной мощи не принесет. А у самого НАТО тоже кругом покращщення и сокращення. И 2 войны тянуть надо. Не считая мелких конфликтов.
На военной ветке за эти баяны по поводу "НАТО великого и ужасного" - уже даже бьют не сильно. Давно не интересно и не смешно. Все баяны порвали.
Украина НАТО может заинтересовать только как замечательный лох, которому древние М4 можно спихнуть. Россия этого очень боится. Аж аппетит теряет временами.

Цитата: Voyager77 от 05.03.2013 22:44:10
....что делать с Украиной. Жить с ней. Ей некуда идти. На Западе ее ждет ассимиляция и полная гибель. Только с Россией связана ее судьба. Только в России ее ждет спасение. Но не торопите ее. И не отталкивайте. Ждите. Мать ждет блудных детей чуть ли не всю жизнь. Но в конце концов они возвращаются. Украинцы вернутся. Только позже. Они сделают очень много ошибок по пути Домой. Но им некуда идти более. Их ждут только здесь. И они поймут это. Поймут. Я уверен.

 

Оно конечно. Всё по христиански...



Можно ВСЁ понять и простить.
  Не могу понять одного - почему заблудщая дщерь, однозначно понявшая, что замуж ей уже не светит (как говорят в народе - остаётся "на семена"), так настырно продолжает свои попытки  вытянуть с родни бабло на продолжение своих гулек и очередную операцию по восстановлению "девственности" на случай появления на горизонте залётного "жениха"?...

Цитата: НАлЕ
Они были определены и признаны раньше, законодательством СССР, потом в Беловежской Пуще, потом при установлении дипотношений ...

Можно, конечно ... А смысл? Пока само не развалится, все равно ничего не получится.
Или война за установление "справедливых" границ?

Эти идиёты из укро МИДа не смогли юридически верно оформить развал СССР и упразднить УССР юридическим путем. Так что можете по-приколу сформировать временное правительство УССР в изгнании и троллить укроМИД и выдавать награды УССР. Ко всему прочему, Украина до исх пор не подписал договор по разделу имущества СССР. Ну а случаев для невыполнения межгосударственных договоров Украина дает выше крыши.

Простой пример. В приамбуле Конституции Украины должны быть документы типа Декларации госсуверенитета УССР от 16 июля 1990 года и акта Незалеэжности 24 августа 1991 года. Этого нет. Преемственность с УССР отрицается. Так чта вопросы, вопросы, вопросы.

Цитата: pro-Horror-off
Нет нельзя и безъядерный статус тут не причем

Основным условием вступления в НАТО - отсутсвие военных баз не-членов НАТО. При наличии на территории страны военных формирований другого государства государство обязано решить вопрос об их выводе. Этого также требует НАТО, так как, вступая в эту организацию, государство уже не должно в военном плане помогать и опираться на страны, находящиеся вне Североатлантического блока.
А ЧФ до (пока!) 2042 г. - основное условие не не соблюдено
И еще у Украины - Декларацией о государственном суверенитете, которая прямо и недвусмысленно указывает на нейтралитет и неучастие в военных блоках. Надо е отменять - значит отменять декларацию о незалежности  ;)

Клохозные юристы, епрст. И эти люди еще подмахивают международны договора не читая их.

А знаете... Скажу честно... Я ведь тоже не сразу пришел к тому, что Украину надо включать в состав России. Было время - думал - "А нафига"?
А потом кепкой об пол - "А какого черта!!!???" С какой стати русскими землями должны распоряжаться какие то уроды? А если мой народ не способен их передушить - то чего он сам тогда стоит? Не хочу себя относить к народу - лузеру. Просто понял - что не смогу психологически...

Цитата: Anton T
Не надоело ещё? В остроумии и злословии упражняться?
Может всё ж таки вперед лучше смотреть?

Абстрактно изъясняетесь, любезнейший. =(
Смотрение вперёд есть единственно возможный способ зрения. Назад как не старайтесь - не посмотрите...

Поймите - нет у нас других методов донести нашим Малороссийским родственникам, как губителен для них побег ОТ России, кроме как со всех доступных точек и ракурсов показывать ИМ насколько всё серьёзно.
Где фактами, где поддёвками, где экономическими расчётами...
Труд тяжёлый и порой неблагодарный, но раз мы здесь барахтаемся, значит так надо.

Цитата: КиевлянинЪ

Расширение оборонительного периметра НАТО при сокращении вооруженных сил стран-участников -- самая большая глупость, которую когда-либо можно было сделать. Инерция обещалок 1990-х. Ну приняли Болгарию в НАТО? Для чего? Чтобы было куда б/у технику продавать в кредит? Или какая ценность для НАТО три-пять прибалтийских танков?

Была бы глупость, если бы кто-то собирался защищать именно  этот периметр.
5-я статья и изначально-то ту еще обязанность защищать накладывала
А сейчас и вовсе не до нее
Вон Хусейныч уже озвучил новую доктрину,,, теперь обязанность защищать осталась только по отношению к пидорам

Каждый уже за себя, правда не все еще это показать совсем открыто готовы, кто стремается первым, кто расчитывает на гешефтик какой....
Вон как они калолиции лабают дружно и все как один, многие только буквально это как один и воспринимают....
Так и шлют гордого почти одинокого бойца в штаб калолиции, а то и вовсе, как глава бубличной артели г-н Кислярский, норовят денюжкой малой встать на защиту вместо что бы взять недрогнувшей рукой парабеллум

Цитата: Технарь_
Гм...  Перекликается...  С нехорошим...   По поводу немецкого народа и его неспособности поработить славянские племена....  Нет, дружище, здесь кровь играет "за своё!" За что деды умирали.. (Мой, например в деревне Пискуновке под г.Славянск Донецкой области, Украина. А родом он с Дона)...   И не земли мне надо, а чтоб тот народ за который он погиб был мне СОСЕДОМ и ДРУГОМ (хотя бы так!!!), а не грозил что пойдёт в европу задницей торговать, и перекроет транзит газа... Вот у Сизифа мультик отпадный - точь в точь Россия и Украина, и плыть им не к кому, только своим путём!

Так в том то и дело что народ один. В одних окопах вшей кормили. И не раз.
А то что заболела часть его - так лечить надо. Хлопотно? Лень? "Моя хата с краю"?
Ну и такие есть, конечно. Но мне очень уж не хочется верить, что их большинство...
Понимаю, пропаганда и всё такое... Но надо просто честь иметь. Вот просто по совести... Как она подсказывает. А не толщина кошелька в собственном кармане.

Цитата: Технарь_
А по договору о безопасности Украины как безъядерного государства и Россия и США давали гарантии. Ещё какие неустные! После "устных" горбатому, теперь и Медведь Обамке

Уж не знаю, Технарь, чего там "Медведь Обамке"... Но про окраину Вы напрасно Таким высоким штилем... Договор... Безопасность....  Может будете удивлены, но в этом Договоре не только про ее какую-то специятельную безопасноть ничего не написано, но и Договора такого нет.  :-*  Вообще нет, правда окраина мрияет, что может будет когда  

Писал уже.... Почитайте, там и тексты фиговых листков имеются, чтобы не гуглить


http://glav.su/forum…msg1631942
http://glav.su/forum…msg1631943

Цитата: foreigner
Украина хочет наладить торговлю с Колумбией

Стране не хватает кокса

Страна хочет остаться стратегическим транзитером для ойропы несмотря на все потоки
А себе натырит из транзита столько, что хватит на транзит и в Китай....  А, если Китай откажется от транзита, то подводный пепелац "Запарижье" напомнит ему, что такое опиумные войны... И станет ненька империей над которой никогда не заходит солнце

Такой вот стратегышный план (не путать с коксом)...  А Вам бы все смешки