Украина и украинско-российские отношения

Цитата: gadyuka
Российский - это не народ, а граждане России. Все, независимо от национальности. Россиянин = гражданин России.

На "украине - не Росии" понятно: "Русский" на мове даже слово отсутствует. Мовнюками придумана новая нация: Россиянин.
А в России "русские" официально   есть? Или только в языке сохранились?  Где это официально написано?  Или все стали россиянами без национальностей?

Все, пошел очерденой скандал с "юльком" из Нежина -- депутат горсовета от БЮТ изнасиловал и убил женщину в Киеве - за что и арестован и этапирован в Киев... Шкандаль с "облико морале" борцов с режимом Януоквича-Азирова!

http://infocorn.org.…icha/55445

Цитата: Лицо Харьковской Национал
Следующей заметной вехой в развитии древнерусской дипломатии явилось русское посольство в 838—839 гг. в Константинополь к византийскому императору Феофилу (829— 842 гг.) ив Ингельгейм — столицу Франкского государства — к Людовику Благочестивому (814—841 гг.)
из учебника по истории дипломатии

Не включайте творческого узбека!!!!
Ну почему как только украинца прижмут к стенке- он как уж на сковородке вертится.

посольство 839 года было офицальным посольством к Феофилу от кагана Руси со всеми верительными грамотами и прочими регалиями.
Внимательно читайте как Бертинские анналы, так византийские документы.

Цитата: Анатолий,Севастополь
Да как скажете, в общем-то.  В 92-м референдум в Татастане был? Был. Слова Геры99 опровергнуты - опровергнуты.
Что вы мне пытаетесь доказать, собственно? Что я в гугле забанен?  

Извините, Анатолий, но я не заметила, что Вы мои слова опровергли.
Была попытка с Вашей стороны опровергнуть слова о волеизъявлении населения (подчеркиваю, населения) Татарстана остаться в составе России, чего оно (население) не просто добилось, а по большому счету вопрос такой перед собой не ставило.

Все игры с суверенитетом проходили в политических и околовластных кругах, и даже на референдуме, если таковой состоялся фактически, не на бумаге с массовым вбросом бюллетеней, в чем я лично очень сомневаюсь (такое не забывается) власти не осмелились поставить вопрос четко, не двусмысленно.

Короче, вопрос о выделении Татарстана в независимое от России государство всенародно не обсуждался, ибо дикость и дикость преступная, антинародная.

В Татарстане проживает около 5 млн, из них до 50 процентов русских, из них примерно 20 процентов полукровок, считающих себя либо русскими, либо татарами + смешанные семьи + порядка 2 млн. татар за пределами Татарстана.
Разделить людей и увлечь-оттащить  от России никто не осмелился.
Каким бы суровым не было время всеобщей смуты и дезориентации, оно не смогло заставить наших людей утратить здравый смысл и инстинкт самосохранения.
А вот почему такое легко проделали с русскими на Украине - вопрос до сих пор открытый.

Цитата: Вassman
Не знай как у вас  там в харьковском языке... но  по-русски  немного иначе....не путайте посольство с официальной делегацией

Дело не в "харьковском" языке...Дело в том, что наличие в составе РФ "национальных" Республик (форма государственного устройства на сколько я знаю) по формальному признаку позволяет считать главу Верховного совета РТ - государственным деятелем РТ и его визит в Стамбул - больше чем официальная делегация Нижегородской губернии во главе с местным главой областного совета народных депутатов. Почему? Ну так как-бы получается, что РТ, Республика Башкирия (Башкортостан по местному) и т.д. - в общем-то являются отдельными государствами, имеющими между собой общего только то, что они входят в некий союз, имеющий статус - федерация.

Федера́ция (лат. foederātiō — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью[1].

Мы, многонациональный народ Республики Башкортостан,
соединенные общей судьбой на своей земле,
исходя из общепризнанного права народов на самоопределение, принципов равноправия, добровольности и свободы волеизъявления,
принимая во внимание, что башкирский народ в XVI веке добровольно присоединился к России, в 1919 году на основе Соглашения Центральной Советской Власти России с Башкирским правительством о советской автономии Башкирии в результате реализации права башкирской нации на самоопределение была образована Башкирская автономная республика в составе РСФСР, преобразованная в 1990 году в Республику Башкортостан в соответствии с Декларацией о государственном суверенитете Республики Башкортостан,

1). т.е. по факту - наследие большевистской национальной политики (для справки - "Царская Россия - тюрьма народов", если чё)

Основы конституционного строя Республики Башкортостан
Статья 1
Республика Башкортостан является демократическим правовым государством в составе Российской Федерации, выражающим волю и интересы всего многонационального народа республики. Наименования "Республика Башкортостан" и "Башкортостан" равнозначны.

Государственность Республики Башкортостан выражается в том, что Республика Башкортостан обладает всей полнотой государственной власти вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и Республики Башкортостан, имеет свою территорию, население, систему органов государственной власти, свою Конституцию и законодательство, а также государственные языки и государственные символы Республики Башкортостан.

Статус Республики Башкортостан и границы ее территории могут быть изменены только с согласия Республики Башкортостан.

Государственными языками Республики Башкортостан являются башкирский и русский языки.

2). формально - суверенное государство, которое делегировало часть полномочий в центр в рамках федеративного государства, называемого, совершенно случайно - Российская Федерация

Так что формально, подчёркиваю - формально, визит главы парламента государства носит межгосударственный статус - пусть и в не на официальном уровне.

Понятно, что на бумаге написано одно - а по факту получается другое.И ни кто в здравом уме сейчас не будет подписывать с Президентом Татарстана что бы то ни было кроме культур-мультур и экономических договоров. Слишком крут ВВП, чтобы с ним тягаться из Казани, Уфы или Чебоксар. Но это как-бы не правовое решение, а скорее по понятиям (воровской жаргон). И глава РТ и РБ - Президент, не смотря на многочисленные намёки из Кремля. И, как это часто бывает, в минуты слабости центральной власти, у этих государств есть вполне легитимные органы Государственной власти.

Так что уважаемые господа-товарищи с Украины. Пока такая хрень будет продолжаться в РФ (а она по определению будет ещё очень долго), ни кто и ни когда в Кремле не подпишется на какое-либо резкое движение против ныне суверенных Окраин. Только сами, всё сами. Ни каких аннексий, ни каких насильственных присоединение - ибо РФ сейчас - это стеклянный дом, живя в котором совершенно глупо кидаться камнями в соседей. Как бы этого кому бы ни хотелось.

Поэтому самый быстрый и верный вариант покончить с Украиной - надо что бы Украина объявила войну РФ. По другому не получится ни как.

БИШКЕК, 27 мая. Правительство Киргизии утвердило проект соглашения между Киргизией и Россией, согласно которому государственный пакет акций национальной газовой компании ОАО "Киргизгаз" переходит к российскому "Газпрому". Об этом сообщил представитель пресс-службы правительства страны.

Договоренность о приобретении киргизского национального газового оператора российской компанией была достигнута во время визита президента РФ Владимира Путина в Бишкек осенью 2012 года. Киргизская сторона заявила, что готова передать "Газпрому" 75% государственного пакета акций "Киргизгаза" за символическую цену в $1. Долг компании на сегодняшний день составляет $38 млн.

"С момента передачи госпакета акций ОАО “Киргизгаз” открытому акционерному обществу “Газпром” все долговые обязательства переходят российской стороне. В соответствии с соглашением ОАО “Газпром” гарантирует вложение инвестиций в модернизацию и реконструкцию газовой инфраструктуры страны в размере не менее 20 миллиардов рублей в течение пяти лет", — сообщил собеседник агентства РИА Новости.

После подписания соглашения "Газпром" будет осуществлять поставки и распределение природного газа на территории республики, а также строительство, реконструкцию и эксплуатацию газотранспортной и газораспределительной систем страны.

Подробнее: http://www.rosbalt.r…33513.html

Казалось бы, при чём здесь Украина?
Зачем Янукович постоянно ездит к Путину и ездит безрезультатно?
Почему не озвучивается оценка стоимости Нафтогаза?

Цитата: Ayup-han9
У Татарстана в Турции есть Полномочное представительство, находится как раз в Стамбуле...

Это примерно как Представительство Ямало-Ненецкого автономного округа на Украине (в Киеве)...

Имана таг!...
Вот яросный пример сепаратизьма и многовекторности! ;О)

Цитата: Александр , Москва от 27.05.2013 15:04:37
Казалось бы, при чём здесь Украина?
Зачем Янукович постоянно ездит к Путину и ездит безрезультатно?
Почему не озвучивается оценка стоимости Нафтогаза?

Статья от 02.02.2013

Сумма в 7 млрд долларов, которую россияне выставили НАК «Нафтогаз Украины» как штраф за неотобранный газ, почти совпадает со стоимостью ГТС Украины.

Через претензии «Газпрома» к «Нафтогазу» в Кремле рассчитывают заставить Украину согласиться как минимум на сдачу ГТС, как максимум — на сдачу ГТС в пакете с присоединением к ЕврАзЭС с вхождением в Таможенный союз.

Об этом в статье для Зеркало недели пишут эксперт по вопросам энергетической безопасности Михаил Гончар и юрист-международник Максим Алинов.

Авторы статьи отмечают, что сумма в 7 млрд долларов, выставленная НАК «Нафтогаз Украины» как штраф за неотобранный газ, почти совпадает с рассчитанной, но еще не обнародованной стоимостью ГТС Украины.

«Это свидетельствует о явном желании «Газпрома» получить ГТС за виртуальный долг (кнут) и скидку в цене на газ (пряник), которую он сейчас вынужден будет сделать почти всем европейским клиентам, учитывая динамичное падение доли «Газпрома» в поставках газа в ЕС», — отметили эксперты.
Ссылка

Цитата: Нижегородец от 27.05.2013 15:01:34
Так что уважаемые господа-товарищи с Украины. Пока такая хрень будет продолжаться в РФ (а она по определению будет ещё очень долго), ни кто и ни когда в Кремле не подпишется на какое-либо резкое движение против ныне суверенных Окраин. Только сами, всё сами. Ни каких аннексий, ни каких насильственных присоединение - ибо РФ сейчас - это стеклянный дом, живя в котором совершенно глупо кидаться камнями в соседей. Как бы этого кому бы ни хотелось.

Поэтому самый быстрый и верный вариант покончить с Украиной - надо что бы Украина объявила войну РФ. По другому не получится ни как.

Любое государство является стеклянным домом, особенно чем больше там населения -- с одной стороны! А с другой -- по-фигу, если четсно! Ну так сравните по хрупкости Китай, Индию, США, Индонезию, Пакистан, Бразилию, Нигерию, Бангладеш, ну и Россию! Это с 1 по 10 места по населению в мире...

Все проблемы -- от концепции "Давайте жить дружно!" и "Никого не обижать, особенно маленьких!" (а давайте по-приколу еще штук 10 народов создадим...) Реформа АТД России должна быть сделана для укрепления центральной власти и русского народа (80%) -- а кто против -- враг и сепаратист и тормоз прогресса! Ну и  еще хрущевец-троцкист -- границы областей и районов напилили при НС. 50 лет прошло, социализм с коммунизмой никто не строит, население в города сбежало --а  АТД как в 1950-1960-гг. Зачем? Ради местной власти -- так там таки тормоза часто сидят, что их вместо столбов и указателей на новых границах регионов можно расставить -- и будут на своем месте. кстати, АТД Украины неадекватно, но никто не знает, что с ним делать. Для этого нужно порасшибать нелояльную элиту на местах...

Для войны нужно причины... Поводы завсегда найти можно! Или спровоцировать на нападение... Вопрос -- а кому это нужно?

Разговоры о возможности допуска кого-либо к управлению газотранспортной системой Украины преждевременны. Об этом заявил министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий, комментируя сведения о том, что "Газпром" могут допустить к управлению главной "трубой" страны.

“Первый раз слышу эту информацию. У нас переговоры ведутся, но чтобы уже кого-то допустили. Это будет все публично”, — заявил чиновник, передает УНИАН.

Также он призвал не спешить с выводами о том, что украинская ГТС может быть передана под контроль какой-либо компании. “Я думаю, что преждевременно об этом говорить. Мы эту ситуацию прорабатываем”, — заявил украинский министр
http://www.rosbalt.r…33525.html

Эти, намекающие на непатриотизм и продажность украинских властей слухи, распускает украинский "Коммерсант"

Цитата: Нижегородец от 27.05.2013 15:01:34
культур-мультур

Скажите, а к русской культуре и народному творчеству Вы тоже относитесь с насмешкой и пренебрежением?
Может, все-таки к негативному наследию большевиков стоит отнести вовсе не деление территории страны по национальным округам, в которых народы компактно проживали задолго до большевиков, а мировоззрение, подобному вашему.

Есть надо меньше: «Регионалы» заявляют о тяжелом финансовом положении «Нафтогаза»
Народный депутат Украины от Партии регионов Андрей Пинчук посетовал на наличие серьезных задолженностей у предприятий, поставляющих тепло, газ и электроэнергию, в том числе и «Нафтогаза». При этом крупнейшая госкомпания страны позволяет себе осуществлять не самые нужные закупки на огромные суммы.

На днях Андрей Пинчук зарегистрировал в Верховной Раде законопроект о порядке погашения задолженности и создания условий для эффективного функционирования предприятий топливно-энергетического комплекса. По словам чиновника, разработка и принятие этого законопроекта обусловлена сложным финансовым положением, в котором из-за государственного регулирования цен и тарифов пребывают теплоснабжающие предприятия, а также «Нафтогаз Украины». О последней депутат заявляет как о такой, что «вследствие низкого уровня расчетов потребителей за природный газ была лишена источников для своевременного и полного расчета с бюджетом по налогам, сборам, обязательным платежам», в том числе и кредитным.

Основными причинами накопления задолженностей Пинчук называет несоответствие действующих тарифов экономически обусловленному уровню, а также несвоевременность их пересмотра.

Для решения этой проблемы законопроектом предлагается исключить ограничения расчетной даты кредиторской задолженности, а также расширить круг лиц, на которых распространяется действие этого документа.

Странно то, что среди путей решений финансовых проблем депутат не предлагает уменьшение аппетитов чиновников прямом смысле, которые тратят государственные деньги порой, мягко говоря, неэффективно. Напомним, что «Нафтогаз» периодически проводит тендеры на закупку элитных продуктов питания для своей компании. Так, в мае дочернее предприятие «Нафтогазообслуживание» закупило шоколада на 90 тысяч гривен, а чая и кофе – на 70 тысяч. Ранее «Нафтогаз» выделил 519 тысяч гривен на поставку деликатесной рыбы и мяса. Тогда госкомпания потратила более полумиллиона гривен, чтобы откушать осетрины по 260 гривен за кг, телячьего филе по нереальной цене – 168 грн. за кг, филе красной рыбки (лосося и форели) и других элитных продуктов питания. Исходя из этого, вполне резонно было бы предложить госчиновникам сесть на диету, ведь не зря говорят: копейка рубль бережет.
http://www.nr2.ru/kiev/440601.html

"Мы достигли уже минимума в деле снижения поставок газа из России. Аналогичный минимум был в 2009 году, когда Украина закупила у России 27,5 миллиардов кубометров газа", - такое заявление сделал в интервью корреспонденту ИА REGNUM 27 мая независимый эксперт по вопросам энергетики Валентин Землянский.

По мнению эксперта, Украина уже дошла до предела, за которым можно говорить о потере украинского газового рынка для России. "Если исходить из нынешнего баланса, то где-то такой же объем, даже меньше, Украина должна взять. 18 миллиардов намерен закупить НАК "Нафтогаз", еще 8 миллиардов - компании украинского олигарха Дмитрия Фирташа. В итоге получается 26 миллиардов - это практически вдвое меньше, чем предусмотрено по контрактам 2009 года" - считает Валентин Землянский.

Напомним, ранее президент Российского газового общества Валерий Язев на пресс-конференции в Москве допустил, что если возникнет угроза потери украинского газового рынка для России, то Москва будет готова пойти на уступки в вопросах цены. "Рынки жалко терять и никто не говорит, что это хорошо, но если будут препятствия непреодолимой силы, кто ж их перепрыгнет. Это переговорный процесс, это бизнес и риски. Я одобряю "Газпром", что он, сколько может, держит высокую цену и получает нормальную прибыль, а если появляется возможность утраты контракта, тогда чуть-чуть уступят в цене" - сказал Валерий Язев.

По мнению Валентина Землянского, пока нельзя с уверенностью говорить о сумме возможной скидки, поскольку это будет зависеть от нескольких факторов. "Нельзя сейчас однозначно ответить, насколько будет скидка, на сто долларов или на двести, по той причине, что вопросов слишком много. Это и создание консорциума на базе украинской ГТС, это и гарантия объемов транзита российского газа по территории Украины. Поэтому говорить о том, насколько Россия будет готова снизить цену на газ для Украины - будет связано в том числе с вопросами по консорциуму, в том числе по гарантиям объемов транзита" - отметил Валентин Землянский.
http://regnum.ru/news/polit/1663585.html

Какая же это потеря рынка, если Украина берет у Газпрома 26 млрд. куб? Еще надо не забывать, что надо еще закачать газ в ПХГ, а это еще где-то 12-14 млрд. куб

Цитата: number_r от 27.05.2013 13:36:29
Да никакой идеи быть не должно. Какая СУПЕР-ИДЕЯ была у Римской Империи? У Византийской? У Османской? У Российской? У Британской?
Критерии добра-зла, это к религии.

Без идеологии (и без идеи, соответственно) нет организованности, а значит, нет и организации - любой, до государства включительно. И, кстати, не надо к религиям так уж свысока относиться: они многие века прекрасно выполняли идеологическую задачу. По мере ослабления религий их место стали занимать квази-религии вроде фашизма, национал-социализма, коммунизма, теперь вот демократии и прав человека, феминизма и прочего в том же роде. И я лично предпочел бы православие (если без перегибов некоторых церковных деятелей) тому, что сейчас творится в "цивилизованной" Франции или "благополучной" Голландии.

Цитата: КиевлянинЪ от 27.05.2013 15:25:28
Любое государство является стеклянным домом, особенно чем больше там населения -- с одной стороны! А с другой -- по-фигу, если четсно! Ну так сравните по хрупкости Китай, Индию, США, Индонезию, Пакистан, Бразилию, Нигерию, Бангладеш, ну и Россию! Это с 1 по 10 места по населению в мире...

Все проблемы -- от концепции "Давайте жить дружно!" и "Никого не обижать, особенно маленьких!" (а давайте по-приколу еще штук 10 народов создадим...) Реформа АТД России должна быть сделана для укрепления центральной власти и русского народа (80%) -- а кто против -- враг и сепаратист и тормоз прогресса! Ну и  еще хрущевец-троцкист -- границы областей и районов напилили при НС. 50 лет прошло, социализм с коммунизмой никто не строит, население в города сбежало --а  АТД как в 1950-1960-гг. Зачем? Ради местной власти -- так там таки тормоза часто сидят, что их вместо столбов и указателей на новых границах регионов можно расставить -- и будут на своем месте. кстати, АТД Украины неадекватно, но никто не знает, что с ним делать. Для этого нужно порасшибать нелояльную элиту на местах...

Для войны нужно причины... Поводы завсегда найти можно! Или спровоцировать на нападение... Вопрос -- а кому это нужно?

1). Из выше перечисленных только Китай и Индия сопоставимы по возрасту с Россией. И Китай и Индия имеют территориальные проблемы (между собой, кстати) и проблемы с национальными автономиями (Китай - уйгуры, Индия - Кашмир). Россия - ну как бы Кавказ сейчас, и кучу проблем скинула в 1991 году отправив всех остальных в пешее путешествующие. Но. Проблема АТД России - не решена. Боюсь даже ещё и не начинали её решать. Просто всё законсервировали в том виде, в каком оно было при распаде СССР дабы т.с. не бередить прошлое. Но то, что это прошлое настоятельно лезет во все окна - понятно и сейчас. Проблему я уже обозначил - суверенные государства входят Российскую Федерацию. Если их хорошенько разогреть (в том числе и глупой политикой Кремля) - то кипешь будет ого-го какой. А там и подтянутся США с признанием - и понеслась п-а по кочкам.

2). В общем вакуум идеологии скоро даст о себе знать. На одной "славной Истории и Подвиге народа в ВОВ" далеко не уедешь. Нужна идея, во имя которой можно начать крушить/ломать большевистское устройство России. А такой идеи, похоже, таки нет.

3). С другой стороны, возможно ни кто и не ставит перед собой реинкорнацию РИ в её прошлом виде. Скажу крамольную вещь - текущая ситуация вполне комфортна для тех, кто решился на Мировой господство. Множество мелких стран - типа демократичных и суверенных - но по сути вассалов по своей природной сути. Ну хочется деревенским дурачкам иметь своего Президента и флаг - да и пусть будет. Если это позволяет ими управлять без применения грубой физической силы - так и слава Богу/Аллаху/Будде и проч. Не хочет Украина в ТС - да фиг с ней. Кремль её по любому достанет - а без ТС это даже проще - ни каких обязательств. Только бизнес - ни чего личного.

4). Такая позиция имеет смысл в среднесрочном периоде - ну лет 20-30 так можно протянуть. А вот далее начнутся вопросы - а куда собственно тратились средства от Мирового господства? Если они тратились на развращение дармовыми благами - см. судьбу Рима, США и т.п. Если на нечто новое, позволяющее обеспечить выживание всего человечества - это другое. Поэтому, если сейчас России в общем-то выгодна феодальная раздробленность окружающих территорий, то через 10-20 лет нужно будет что-то им предложить - дешевую энергию , в первую очередь, т.к. всё остальное можно получить используя её.  

5). Ну и далее - объединение всего человечества и прочие бла-бла-бла

Цитата: страх от 27.05.2013 11:04:03 Убеждение о том, что ВГН после распада Союза жировала и жила лучше ошибочно.
Экономическая ситуация там(ВГН) была в целом даже похуже чем здесь(РФ).
Почему у людей, зачастую, складывается противоположное личное впечатление не знаю.
.....
В России была проблема внеэкономического характера (хотя куда тут без нее родимой) , а именно Чечня.
В этом плане, конечно, никакие сравнения с украиной неуместны.

В первой половине 1992 года, а именно в 20-х числах апреля, Киев выглядел на самый мой "первый взгляд на Киев, который самы верный" интереснее Москвы. Хотя бы наличием сгущёнки (в сине-бело-голыбых банках) в магазине. Именно "в магазине". Тогда про Чечню ещё и не слышали.
А вот летом 1995 Киев уже выглядел провинцией, похуже Выборга. Хотя Ленинград тогда выглядел вообще как "после войны".

Так мне виделось.  

Цитата: BUR
П.С. Но у меня до сих пор в голове не укладывается, как почти 50 млн решило добровольно из развитой современной жизни перейти в жизнь в этнографическом заповеднике...

а что Вы хотите? последние 70 лет жить с осознанием, что у тебя за спиной стоит большой сильный брат, и что бы ты не натворил, не наворотил, он придет и всё исправит (аварию на ЧАЭС вспомните), нос вытрет и еще и конфетку даст... вот эта уверенность в том, что за спиной ВСЕГДА будет стоять большой и сильный и подвела на Украине всех...их чувство безнаказанности и знакокачественности вдруг натолкнулось совсем недавно на встречный вопрос" а зачем мне это надо и что я с этого буду иметь?" и тут уже пошел настоящий разрыв шаблона, что мы имеем на этой ветке...

Цитата: Gera99 от 27.05.2013 15:52:43
Скажите, а к русской культуре и народному творчеству Вы тоже относитесь с насмешкой и пренебрежением?
Может, все-таки к негативному наследию большевиков стоит отнести вовсе не деление территории страны по национальным округам, в которых народы компактно проживали задолго до большевиков, а мировоззрение, подобному вашему.

Не совсем понятно, почему вы решили, что я с "насмешкой и пренебрежением" отношусь к русской культуре и народному творчеству. Только потому что я написал "культур-мультур"?

Наоборот, я искренне считаю, что все национальные "культур-мультур" поползновения должны всемерно поощряться и именно за государственный счёт. Те же "бурановские бабушки" - жители Удмуртии, и пели песню на Евровидении на местном наречии.

И та же Дина Гарипова - замечательно пела и на русском, и на англицком - ну по татарски наверняка зажечь может. Меня это совершенно не напрягает.

А вот то, что в органах власти РТ и прочих Саха-Якутия днём с огнём надо искать "не титульных" - это напрягает. Это достаточно чётко указывает на то, что отбор идёт не по профпригодности - а по "титульности, клановости, кровным узам", что ест. ведёт к регулярным провалам и просёрам в т.н. "государственной" политике этих нац. образований. И это дерьмо потом приходится разгребать профессионалам, у которых местное "бабайство" уже в печёнках сидит.

Поэтому тема культуры и самобытности - полный вперёд, а тема "суверенных государств" - полный назад.

Ну смешно же. Комяки - охотники, родоплеменной строй, их всего то там 100 тысяч - и на тебе - Коми Республика.
Да ну а если это Чечня - то уже далеко не до смеха. А тот же родоплеменной строй, элементами рабовладельческого строя. Зинданы, отрезанные головы и прочие средневековые прелести.

Так что единого рецепта конечно нет - но решать эту проблему по любому придётся.

На Украине бизнес зарабатывает все меньше, долги бюджета растут
Средний и крупный украинский частный зарабатывает все меньше и меньше.

В первом квартале 2013 года компании снизили прибыль до налогообложения в 6,5 раза по сравнению с таким же периодом прошлого года – до 1,3 млрд гривен (около $162,5 млн). Об этом пишет «Капитал» со ссылкой на Госстат Украины.

Финансовый результат прибыльных предприятий снизился на 7,5%. Причем сильнее всего просело строительство (минус 28,8%), транспорт, складское хозяйство, почтовая и курьерская деятельность (минус 27,9%), временное размещение и организация питания (минус 23,6%).

Такое снижение могло бы говорить и об уходе бизнеса в тень, если бы не прогнозы ЕБРР и МВФ, которые показывают если не снижение, то по крайней мере заморозку экономики Украины. В стране давно рецессия – затяжное падение производства. Киев латает дыры в бюджете не налогами, а займами. Общий госдолг Украины вырос в апреле на 2,7% или на $1,819 млрд до $69,235 млрд.

Госдолг растет и в относительных цифрах. В конце 2012 года он составлял 36,8% от ВВП, а к концу 2013 года ожидается на уровне 38,5%.
http://www.nr2.ru/kiev/440579.html

Цитата: Янус Полуэктович от 27.05.2013 16:06:05
Без идеологии (и без идеи, соответственно) нет организованности, а значит, нет и организации - любой, до государства включительно. И, кстати, не надо к религиям так уж свысока относиться: они многие века прекрасно выполняли идеологическую задачу. По мере ослабления религий их место стали занимать квази-религии вроде фашизма, национал-социализма, коммунизма, теперь вот демократии и прав человека, феминизма и прочего в том же роде. И я лично предпочел бы православие (если без перегибов некоторых церковных деятелей) тому, что сейчас творится в "цивилизованной" Франции или "благополучной" Голландии.

Что бы "Без перегибов" православие нужно дополнить симфонией с самодержавием. Хотя бы выборным (по примеру Византии). При сильном ( в т ч финансово) местном самоуправлении.
То есть: Православие. Самодержавие. Народность.
Так вы, батенька, черносотенец  ?