Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Анатолий,Севастополь
Хм....

Немножко не так...

Украинский энергорынок может вернуться в ситуацию 90-х годов из-за долгов - эксперт

“Задолженность за электроэнергию водоканалов и шахт, а также растущие долги населения перекладываются на производителей этой энергии. Если ситуация будет и дальше развиваться таким образом, то мы потихонечку скатимся к кризисной ситуации 90-х годов, когда генерирующие компании не имели денег даже для закупки топлива. Уровень платежей в то время составлял около 70%, из них только 20% — денежные средства, а остальное — векселя, бартер и т. д. Тогда чуть не рухнула генерация, потому что использовались хитрые вексельные схемы. Если будут нарастать неплатежи и увеличиваться задолженности, то гипотетически мы можем вернуться к той ситуации, которую я описал”, — прокомментировал нарастающий кризис неплатежей на энергорынке руководитель энергетических программ Центра “Борисфен Интел” Сергей Дяченко.

Как сообщалось, показатель оплаты за электроэнергию в Украине в мае является самым худшим за последние годы. За четыре месяца недополучено около 1,3 млрд грн в оплату электроэнергии, отпущенной энергоснабжающим компаниям. Средний уровень текущей оплаты производителям электроэнергии составляет лишь 21,3%.

Дяченко также отметил, что низкие тарифы на электроэнергию не позволяют модернизировать генерирующие мощности. “У нас количество оборудования, которое перешло границу физического износа, перевалило за 80%. Это 200 тыс. часов наработки — мировая цифра, при которой оборудование уже нельзя эксплуатировать. Естественно ставится вопрос о повышении тарифов”, — подытожил руководитель энергетических программ Центра “Борисфен Интел”.
http://news.finance.…/27/302634

Будут повышены тарифы, будут еще больше возрастать неплатежи, кмк. Выход один - отключение должника до тех пор, пока не будет погашена задолженность с пенями.

Цитата: Император Вселенной
Одесса - таки на Украине?

Гаврики забыли намалевать Рум-Чер-Од и Одесскую республику 1918 года, которая выперла петлюровцев УНР и погоняла румынов, отчего они обиделись и переметнулись к немцам и австриякам, чтобы помогли завоевать Одессу... Ну а деньги -- одесские рубли -- они печатать начали еще в 1917 году...

Одесская республика

Одесская республика - государство, созданное во время Гражданской войны и определённое время существовавшее (18(31) января  - 13 марта 1918 г.) до его ликвидации немецкими и австро-венгерскими оккупантами. Республика существовала на части территории Херсонской и Бессарабской губерний со столицей в Одессе. Государственный язык - русский.

Предпосылкой создания Одесской республики было решение 21 декабря 1917 (3 января 1918) Румчерода (Совет солдатских депутатов от Румынского фронта, Черноморского Флота и Одессы) об объявлении Одессы вольным городом. 13(26) января 1918 г. в Одессе началось восстание Румчерода, образовавшего военно-революционный комитет, против сил украинской Центральной Рады, которые находились в городе и к 17(30) января восставшие зачистили город от гайдамаков.

Председателем Совнаркома Одесской республики был избран В. Г. Юдовский, а командующим вооруженными силами был назначен подполковник М. А. Муравьев (победитель сине-желтого Киева в 1918 году).

Одесская республика, возможно, ни чем бы ни отличалась от десятков других "независимых государств", созданных на осколках Российской Империи во время Русской Смуты 1917-1922 годов, если бы не два события, о которых стоит рассказать поподробнее.

В январе-феврале 1918 г. румыны, решив воспользоваться полыхающей Гражданской войной России для захвата российских земель, предприняли попытку захвата Бессарабии и Приднестровья. Помешать этому выступила армия недавно созданной Одесской республики. Особая Одесская Армия отразила попытки румын форсировать Днестр и перешла в контрнаступление, разбив румынские части. В результате этих побед в марте был подписан «Протокол ликвидации русско-румынского конфликта», по которому Румыния обязывалась очистить Бессарабию (что, правда, в результате так и не произошло ввиду того, что в апреле началась оккупация Одесской республики австро-венгерскими и немецкими войсками). Так, армия Одесской республики продемонстрировала, что способна разбить армию независимого государства.

Второй интересной особенностью Одесской республики является то, что руководство отказалось подчиняться Украинской Советской республике, а заявило о прямом подчинении Петрограду, т.е. Одесская республика прямо заявила о своей принадлежности к России, а не, пусть даже и созданной для видимости, советской Украине.

13 марта 1918 года Одесская республика была ликвидирована немецкими и австро-венгерскими войсками, оккупировавшими земли Новороссийского края.

Наше время

В последние годы интерес к Одесской республике значительно возрос: ежегодно различными общественными и политическими организациями проводятся акции, круглые столы, приуроченные к годовщине создания республики. В частности, представители организаций, стоящие на позиции единства Русского мира, отмечают, что пример Одесской республики является актуальным и в наши дни - Одесса по-прежнему остается одним из наиболее последовательных сторонников объединения с Россией среди других городов Украины и именно федерализация Украины позволит сохранить самобытность Новороссии и других регионов Украины, а также противостоять принудительной украинизации русскоязычного края. Помимо общественности, Одесской республике уделяют внимание одесские краеведы, историки и журналисты, публикуя различные материалы, посвященные истории этого государства.

Противоположностью общественным силам являются официальные украинские власти - они всеми силами пытаются скрыть от населения такую сторону истории Одессы. Официально властями проводятся масса мероприятий, многие из которых вообще никакого отношения к Одессе не имеют, но нет ни одного из них, которое было бы связано с Одесской республикой. Также про существование Одесской республики невозможно услышать в школах, где преподают тщательно отредактированную версию истории.

Цитата: Толя_
Я не понял иронии. Да. Третий рейх нес "справедливое мироустройство" которое они называли "новый порядок".
Мы же об идее говорим. А не о том, что реально было. И что делалось для этой "идеи".
В роли негров всё равно кто-то оказывается. Можно и самому оказаться.
Конкистадоры, кстати, несли индейцам "правильную религию". В том числе...

;О) Третий Рейх нёс идею об уберменшах, сломе Версаля и жизненном пространстве, т.е. классическое: "грабь, бухай, отдыхай"(С). Конкистадоры, аналогично. Искали золото, но, попутно, крестя огнём и мечом, создавали кормовую базу для себя. Вот и вся "идея"...

Цитата: grizzly
С испанцами всё не так просто. До их прихода в Америку там процветали культы с человеческими жертвоприношениями, конкистадоры совместно с инквизицией сумели прекратить эту чудовищную практику. А еще испанцы не страдали расовыми предрассудками и после крещения новообращенные уравнивались в правах и обязанностях с испанцами соответствующего социального статуса и нос особо никто не воротил, метисация там тоже пошла сразу.

Так что свет они может несли и весьма специфический, но сравнивать их с наглосаксами или немцами не стоит.

Не-не-не... Не надо делать таких однозначных выводов. Испанцев в Америке, банально, было мало. И им нужно было любым способом увеличивать лояльное население. Потому и геноцид был, сравнительно, непродолжительным и заточеным на носителей "старого" менталитета, и смешивались подряд и нос не воротили. Что касается "чудовищной практики человеческих жертвоприношений", стоит вспомнить что творилось в той-же Испании, в те времена. Ну и в Европпе, в целом... Думаю, просвещоная Эуроппа, могла многому поучить туземцев, в смысле "человеческими жертвами питаются"(С)

ж-л Корреспондент: Золотой парень. Интервью  с 27-летним бизнесменом-мультимиллионером Сергеем Курченко. Интервью с "главным кошельком в ТЭК от Семьи ВФЯ" провел главред журнала "Корреспондент" Виталий Сыч



Вводная:

Харьковский бизнесмен и владелец ФК Металлист Сергей Курченко в интервью Виталию Сычу и Александру Пасховеру в № 20 журнала Корреспондент от 24 мая 2013 года - о том, как за несколько лет превратить $ 200 тыс. в $ 300 млн.

Cвоим существованием Сергей Курченко ошарашил страну в декабре прошлого года, когда в возрасте 27 лет купил футбольный клуб Металлист (Харьков) у миллиардера Александра Ярославского. Тогда в прессе звучала цифра $ 300 млн, а Ярославский всячески давал понять, что расстался со своим детищем не по доброй воле, намекая на давление местных властей.

Журналисты с трудом собрали скудную информацию о Курченко, которая сводилась к следующему: молодой человек из Харькова закупает нефть и газ за рубежом в крупных размерах, каким-то образом сбывая это все в Украине. Найти же его фотографию не удавалось практически никому.

Его история не могла объяснить, как молодой неизвестный предприниматель, пусть и талантливый, так быстро разбогател в стране, где в последние годы успешно вести бизнес удается преимущественно предпринимателям, связанным с властью. К Курченко быстро прилип образ человека, являющегося фасадом могущественных людей во власти, а сам он превратился в мифического персонажа, который стоит чуть ли не за каждой второй сделкой в стране.

В феврале Курченко объявил о создании Восточноевропейской топливно-энергетической компании (ВЕТЭК), холдинга, который, по задумке, должен был объединить все активы молодого бизнесмена, и огромные приобретения посыпались как из рога изобилия. Через неделю ВЕТЭК купил Одесский нефтеперерабатывающий завод (НПЗ), а еще через несколько недель - сеть газовых заправок в Германии Sparschwein, которая торгует топливом на 170 АЗС.

Немецкая сеть добавилась к 180 заправкам холдинга, торгующим газом и нефтепродуктами в Украине. Сама группа сейчас оценивает свою долю на рынке нефтепродуктов и сжиженного газа в 10-20 %, а на рынке трейдеров природного газа - в 10-30%. В течение пяти лет ВЕТЭК планирует занять пятую долю рынка розницы Украины, то есть АЗС.

Помочь Курченко загрузить такое количество заправок дизтопливом и бензином призван и Лисичанский НПЗ, ныне принадлежащий российской ТНК, за который бизнесмен поборется в ближайшем будущем.

На спортивном фронте харьковчанин собирается выкупить у города госдолю в стадионе Металлист и построить баскетбольную арену в Харькове в качестве генерального инвестора чемпионата Европы по баскетболу - 2015, который пройдет в шести украинских городах. С таким размахом деятельности Курченко больше не мог уклоняться от общения с журналистами.

Первую в своей жизни встречу с прессой Курченко назначил на воскресенье в собственном офисе в Арене-Сити, в самом центре столицы. Затем попросил перенести встречу на два часа, опоздав и на нее: провожал казахстанских партнеров в аэропорт, извинился он. Во время дебютного интервью Курченко немного нервничал, шутил и громко смеялся. Все, что предприниматель рассказывал о своем трудовом пути, напоминало сказку об американской мечте: много работал, мало отдыхал, чуть везения, гора талантов - и за четыре года $ 200 тыс. превращаются в бизнес с оборотом $ 300 млн.

Все в этой бизнес-истории безукоризненно. Кроме одного - дело было в Украине. После беседы с Корреспондентом Курченко вновь отправился в аэропорт, чтобы попасть на матч своей команды в Харьков. Через несколько часов выяснилось, что эта игра стала знаковой для молодого бизнесмена. Металлист обыграл днепропетровский Днепр со счетом 2:1, впервые в своей истории добыв путевку в квалификационный раунд Лиги чемпионов, вытеснив оттуда завсегдатая турнира киевское Динамо.

Последнее время на форуме стали популярны карты.
Я тут наткнулся на одну... "Мечта свидомита".

Украина-ВТО: Все хорошо, прекрасная маркиза. Не надо плакать
http://www.polemika.…18428.html (много букв и цифр)

два сообщения с окраины:

1.Ссылка
Специальная группа экспертов правительства Украины к 1 июля подготовит доклад о возможных последствиях для украинской экономике в случае присоединения к Таможенному союзу. Об этом сообщил сегодня в беседе с корр.ИТАР-ТАСС уполномоченный украинского правительства по вопросам сотрудничества с РФ, странами СНГ и ЕврАзЭС Валерий Мунтиян.

ля-ля-ля...посидели, посчитали...,
получилось, что ТС и ЕврАзэС-весьма важно и ну никак от них не убежать.
но хочется.
зацените отмазку:

Однако при оценке перспектив сотрудничества следует учитывать и геостратегические факторы, отметил Мунтиян. "Некоторые из экспертов говорят: как развивать сотрудничество на перспективу в случае, если встанет вопрос о членстве Украины в НАТО?"

А эксперД не подумал, ЧТО будет с Украиной, её незалежностью и Большим Договором, в случае вступления в НАТО?

2.И вот он , сок уромозга:
В комментарии украинским журналистам после завершения заседания министр отметил, что главная цель - не интеграция [в ТС и ЕАС-прим мой], а недопущение дезинтеграции, прежде всего, в важных для Украины сферах, в том числе космической и авиастроении.
Ссылка

Молодец, чо...только с такими хотелками, Украину надо посылать  сюда.
Собственно, туда она и идёт...

ЦитатаБахчисарай, Май 27 (Новый Регион – Крым, Георгий Игнатьев) – Родной сын лидера крымско-татарского меджлиса (нелегального этнического «парламента»), народного депутата Украины Мустафы Джемилева Хайсер в состоянии наркотического опьянения застрелил одного из рабочих в собственном доме в Бахчисарае. Об этом «Новому Региону» сообщил источник в милиции.

По его словам, происшествие случилось днем 27 мая. Хайсер, находясь дома, через окно выстрелил в рабочего, тоже крымского татарина, который уже несколько дней занимался мелким ремонтом на территории домовладения. Судя по всему, сын Джемилева принял рабочего, неосмотрительно подошедшего к окну с внешней стороны, за грабителя. Одним выстрелом отец двух детей был убит наповал.

Источник «Нового Региона» отметил, что сначала семья Джемилевых озвучивала версию о случайном выстреле во время чистки ружья, а сейчас говорит о том, что Хайсер ходил охотиться на птицу и опять же случайно попал в человека.

По версии другого источника «Нового Региона», Хайсер сознательно произвел выстрел в друга Решата в результате межличностного конфликта. Примечательно, что покойный Февзи приходится родственником главе Бахчисарайского районного меджлиса Ахтему Чийгозу.

На месте происшествия работает оперативная группа милиции.

Отметим, что информация о наркотической зависимости Хайсера – единственного общего ребенка Мустафы Джемилева и его жены Сафинар – не новость для бахчисарайцев. Сын Сафинар от первого брака, Эльдар, после службы в составе украинского контингента в Ираке также был замечен за этим пагубным пристрастием. Родная дочь Джемилева Эльзара в августе 2012 года также попала в хроники происшествий – ее 10-летняя дочь и внучка Мустафы Джемилева повесилась в Щебетовке (Судак).

Ссылка

Цитата
Одесса - таки на Украине?

Таки да.

https://www.facebook…est.odessa

К делу об эсэсовском юбилее, поддержанном «защитниками русских Украины». О безвыходном положении Партии Регионов
  Лев Вершинин

Вот видеосюжет. Для тех, кто не в курсе, а потому, может быть, чего-то недопонял, поясняем.

Партия Регионов, со второй попытки придя к власти, по факту примкнула к т.н. «национально-патриотическим силам». У людей просто не было выбора: им внятно дали понять, что непредсказуемая Юлия Владимировна меньше устраивает Запад, так что на сей раз Запад может им и не помешать, но только в случае, если «регионалы» обязуются вести себя правильно. А если нет, так Юлия Владимировна обязательно победит и тогда им придется очень плохо. В итоге случилось то, что случилось.

Проблема, однако, в том, что Партия Регионов, пойдя на компромисс, пытается продолжать показывать себя как защитницу прав Юга и Востока Украины, да и всего русскоязычного населения. У людей опять просто нет выбора: без поддержки этих регионов они никто и ничто, тамошнее население прекрасно знало им цену и не особо обольщалось, но все-таки отдавало голоса, надеясь на то, что пусть сколько угодно олигархи с некрасивым прошлым, но все-таки «свои» и, по крайней мере, против нацизма. А «регионалы» вовсе не против нацизма. И не за нацизм. Они мыслят другими, очень экономическими категориями, и они очень сильно завязаны на Запад, в связи с чем, чего бы в душе ни думали, на Запад и ориентируются.

И, тем не менее, показывать себя надо. Просто потому, что у людей нет выбора: лишившись традиционного электората, они рухнут и рассыплются мгновенно. А традиционный электорат обижен. А традиционный электорат уже не верит. И хуже того, ищет, кому можно поверить. Казалось бы, напрасное дело: все «буйные» (а такие случались) заблаговременно обезврежены. Кого-то запугали, кого-то купили, кого-то и запугали, и купили, а кого-то уже вообще нет. Ан нет! Как выяснилось, Юг и Запад начинают прислушиваться к ранее совсем неслышным голосам «маргиналов», на которых раньше не обращали внимания, а вот теперь, когда Сеть стала реальной силой, не обращать внимания уже невозможно.

Иными словами,  на «русскоязычной полянке» появились силы, способные ввести во грех сомнения драгоценные проценты от общего числа. Всего лишь говоря вслух, что словам Партии Регионов ценя пятак, а «традиционный электорат» для неё лишь массовка, которую, если надо, собирают, а когда не надо, разгоняют по баракам, не сдержав ни одного обещания. Или сдержав, но, как говорил Владимир Ильич, «по сути издеваясь». Изображая бурную деятельность, а на самом деле не делая ничего, а то и делая хуже.

Как-то обезопасить себя от пагубы со стороны этих маргиналов Партии Регионов необходимо. У людей нет выбора: единственная их надежда уже даже не на схватку-2015  в режиме "Виктор Федорович vs Олег Ярославич", чтобы Югу с Востоком пришлось выбирать "меньшее из зол" (судя по всему, выборы им не выиграть даже в такой конфигурации), но на референдум об изменении Конституции. А тут уж разговорчики в строю недопустимы вообще.

Ну и.

Как стало известно в середине апреля, депутат Вадим Колесниченко, главный радетель за права русскоязычного населения Украины по версии «регионалов», подал в суд на Константина Шурова, председателя Русской Общины, ведущего в Сети обширную информационную работу. Чего хочет пан депутат, понятно из видеосюжета. Причина наезда очевидна, а повод уникален: г-н Шуров позволил себе распространить информацию о том, что пан Колесниченко, — в числе всех остальных (кроме одного) партайгеноссен, — поддержал идею празднования на государственном уровне юбилея кардинала Слипого, духовного наставника дивизии СС "Галиция" и одного из идеологов бандеровщины. То есть слился в экстазе с теми самыми наци, с которыми как бы борется.

Никакого секрета и никакого осуждения в материалах не было, г-н Шуров всего лишь перепечатал абсолютно официальные сведения с абсолютно официальных сайтов, от себя лично выразив при этом мягкое удивление «непоследовательностью» главного русофила Украины, но и этого для иска о «защите чести, достоинства и деловой репутации» хватило с избытком. Причем суд начался, по версии ответчика, даже без уведомления его об этом. То есть уведомить-то уведомили, но только  накануне начала слушаний, показав изумленному г-ну Шурову повестки с его невесть откуда взявшейся подписью. И если суд им будет проигран, сайты Русской Общины, скорее всего, умолкнут.

Вот и все.

По всем законам, Божеским и человеческим, выиграть это дело пан Колесниченко не может.
Но, с учетом общей ситуации, — думаю, выиграет.

У людей же просто нет выбора.
http://www.odnako.org/blogs/show_25868/

ЗАКЛЕПАВ ПУШКИ
Владимир Корнилов, директор украинского филиала Института стран СНГ с момента его основания, дотошный историк и яркий политолог, - в украинском политикуме фигура знаковая. Уже почти 20 лет он, не уходя в маргинальный радикализм и не переходя никаких граней, и в публикациях, и лицом к лицу отстаивает идею сближения Украины с Россией, двуединства украинского народа и недопустимости превращения нацизма в официальную идеологию, а также и практику,  к чему дело мало-помалу идет. Ясно, что наци, - и открытые, и по факту,  -  его очень не любят и пытаются травить, но без успеха. Не потому, что человек совсем из железа, а потому, что были все-таки и люди, и структуры, на которые Владимир Владимирович мог опереться.

Короче говоря, выметал грязь отовсюду, откуда мог. И очень красиво. А сегодня с утра я получил из Киева информацию от человека, которому нельзя не верить: "Лев. Это еще не заявлено официально, но точно. Корнилов уходит с поста  директора и уезжает из Киева... Уходит САМ.  Делай выводы".

Что самое интересное тут именно "уезжает", думаю понятно.
Выводы делайте сами.
http://putnik1.livej…40015.html

На Украине осудили шпиона

Железнодорожный районный суд Симферополя за шпионаж приговорил к 10 годам лишения свободы помощника начальника штаба, начальника отдела защиты секретной информации Сакской Авиационной бригады ВМС Украины.
Прокуратурой полностью доказана вина бывшего офицера в шпионаже и государственной измене, сообщили нам 20 мая в пресс-службе ведомства.
За каждую тысячу гривен, полученную от продажи государственных секретов, шпион заплатит 1 годом лишения свободы.

«В прошлом году военнослужащий, который отвечал за защиту секретной информации, уличен в передаче представителям иностранного государства сведений, содержащих государственную тайну. Предатель был задержан сотрудниками Управления военной контрразведки СБУ Украины в АР Крым, а при нем обнаружено 10 тыс грн, за которые он «продал» секретные данные» , — рассказали в пресс-службе.

Преступник также лишен воинского звания и права в течение трех лет занимать должности, связанных с доступом к государственной тайне.

http://jankoy.org.ua…o-shpiona/

Интересно, на какую страну шпионил?

Цитата: Старый Ангел
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно...

В администрации президента признали, что Украине не удастся избежать Таможенного союза 5

28 мая в 07:54

В Администрации президента заявляют, что обойти Таможенный союз Украина не сможет, поскольку имеет там определенные экономические выгоды.

Украина будет настаивать на статусе наблюдателя в Таможенном союзе. Об этом в эфире телеканала ICTV заявил руководитель главного управления по вопросам международных отношений Администрации президента Андрей Гончарук.

По его словам, сотрудничество Украины с Таможенным союзом является очень важным, о чем свидетельствует объем торговли. "Обойти Таможенный союз мы не можем, как бы мы не хотели. Это 63 млрд долл. каждый год в торговле, несмотря на кризисные годы", - пояснил Гончарук.

http://zn.ua/ECONOMI…2967_.html

Цитата: Еху от 28.05.2013 10:15:57
"Обойти Таможенный союз мы не можем, как бы мы не хотели. Это 63 млрд долл. каждый год в торговле, несмотря на кризисные годы", - пояснил Гончарук.

http://zn.ua/ECONOMI…2967_.html

С симпатией отношусь к украинскому народу как к братскому, но не думает ли их руководствор, что при такой формулировке им могут ответить: "Не хотите-не надо"....Можно было бы сказать "Несмотря на то, что у нас нет однозначного видения перспектив Таможенного Союза, мы в надежде на взаимовыгодное сотрудничество хотим вступить в ТС..." ну или типа такого, а вот отношение "как бы мы ни хотели"     у рядового казахстанца наприер вызывает отторжение.

Цитата: Еху
Торговля как торговля. Чем плох Капаличарши в Стамбуле? Запросили до небес, покуражились, отпустили за треть. За ЕС повеселились? Просчитали - прослезились? Возможно и так.

Где Монг-Янукович с прогнозами на завтра?

Поставят Януковича на колени? Или он сможет еще ползти в ЕС? Вот в чем вопрос.

А на ветке мусор перетирают.

Я не он, но мой прогноз-ничего не изменится. Вообще ничего, как полз, так и будет, ведь он не один ползёт, а в большой компании, ну может будет какая то договоренность о трубе, но к вопросу о интеграции это не имеет никакого отношения.

Цитата: Gera99
Не хотелось бы спорить с Вами, Нижегородец, слишком рискованно скатиться в оффтоп, но Вы заставляете озадачится рядом вопросов
Вы фактически агитируете за упразднение федеративного устройства российского государства. Способ наведения "порядка" - шашкой помахать в сторону административно-национальных образований на территории РФ и против национальных кадров в структурах законодательной и исполнительной власти на местах, против "бабайства".  
...
Стесняюсь спросить, какой по-Вашему должна быть объединяющая идея и государственная идеология. Невольно напрашивается ответ, что это ни что иное, как "Россия для русских" и ничего нового. Смотрим на Грузию и на Украину....

Не Новгородец, но отвечу...
Отвечу примером. Есть страна, у которой БЫЛИ подобные этнические проблемы, и которая их успешно решила - успешно для уровня 19-20-х веков.
Страна США.
Я воочию знаком с практикой решения национального вопроса в США. Решали американцы его так.
Во-первых, сформулировали, чего, собственно, следует добиваться. Ведь первоначально в населении налицо имелось разнообразие языков, происхождений и даже рас. Решили - создадим ("изобретем") новый народ - "американцев". Только, в отличие от создания "новой общности - советского народа", он подошли сугубо практически и предприняли следующие конкретные шаги.

(1) Администранивно-территориальное деление. Оно в США унифицировано и имеет по сути два уровня: город или графство, выше - штат. Всё. Никаких автономных округов, автономных республик и пр. Есть, однако, одно исключение - индейские резервации. Это, да - аналог АО. Но их мало, и население в них небольшое.
Такое деление, НЕ ОСНОВАННОЕ НА НАЦИОНАЛЬНОСТИ, исключает этнический сепаратизм (хотя не предотвращает сепаратизм территориальный, типа, "я - патриот своего штата, а все остальные штаты мне до лампочки").

(2) Образование. При всём многообразии программ и форм, плюс отсутствии гос языка на законодательном уровне, государство финансирует ТОЛЬКО образование на общепринятом английском языке. Хочешь учить детей на испанском или, скажем, греческом, - ищи единомышленников и открывай\финансируй собственную школу.
Такой подход практически унифицировал культуру (ведь язык - основной её элемент) и привил чувство общности (ведь малые языки практически умерли - и слава Богу!)

(3) Мобильность. В США были свои "стройки пятилеток" (большие строительные проекты - дороги, дамбы, месторождения) - начиная с великой депрессии и до недавнего времени. Они дали населению существенно перемешаться и взаимно ненасильственно ассмилироваться. В результате, складывающиеся стихийно кое-где в 18-19вв моно-этнические поселения и общности (немцев, скандинавов, итальянцев...) оказались разрушенными - и дали уже американское потомство, лишенное привязанности к своему "до-американскому" наследию. Также, непрерывная миграция населения по стране препятствует формированию сепаратизма территориального.

  В итоге, в настоящее время в США белое население представляет собой почти этнически однородную массу (хотя и не без сильных исключений. Кроме того, сейчас у белых в США появилась новая проблема - утрата абсолютного и относительного большинства. Но это уже иная проблема).
"Америка - для американцев!" А кто такие американцы? А все подряд, взаимно ассисилировавшиеся без различия происхождения и говорящие на общепринятом\общепонятном языке.

  Я не утверждаю, что такая модель целиком применима в России. Но если бы удалось достичь хотя бы половины американского единообразия (а, как я понимаю, именно в этом направлении предпринимались усилия в СССР в разные периоды - но с идеологической негативной компенсацией достигнутого успеха культивированием этно-заповедников разного калибра), то этническая мина в России оказалась бы разминированной.
  И уж, конечно же, унифицированные россияне (да, да! именно так) - наследники всех до единого народов России - стройными рядами и со всем основанием (по праву наследства!) отплясывали бы все без исключения народные танцы - горные, равнинные, долинные, поречные, приморские...

Цитата: офисный планктон
А есть ли (собсно) эта мина?
По моему, это муляж, старательно выдаваемый за реальный боеприпас...

Моя Родина - СССР. Я оттуда родом. Мне жалко мою утраченную Родину. Сработал боеприпас... увы!

P.S. А вот из новёхонького:
http://www.regnum.ru…63940.html
"Постепенно ты становишься помором": как "мягкая сила" Норвегии ломает этническое самосознание русских на Русском севере

...В настоящее время проф. Буторина в Северном Арктическом Федеральном университете направляет два педагогических центра, занятых разработкой и апробацией программ по изменению русской этнической идентичности на поморскую этническую идентичность у детей школьного возраста...

...В альтернативном центре в Архангельске в результате работы Щекиной для начальной школы был разработан учебно-методический комплект курса краеведения "Мы - поморы". Он включает в себя три образовательно-воспитательные программы: "Поморская душа", "Поморская семья", "Поморское братство", книгу для чтения "Поморские бывальщины" и "Поморскую азбуку". По заявлению доц. Светланы Щекиной, данные программы составлены с учетом возрастных и психологических особенностей младших школьников и обеспечивают постепенное расширение смыслового пространства "от погружения через приобщение к присвоению" ценности "Поморского наследия".

...27-29 ноября 2012 года в архангельской детской школе народных ремесел состоялся всероссийский семинар-практикум детских педагогов. С темой "Поморская семья: традиции и современность" выступила Татьяна Буторина. С темой "Образовательно-воспитательная программа "Мы - поморы" как способ формирования этнического самосознания младших школьников" выступила Светлана Щекина.

Как Вам "Поморьска Говоря" (в переводе на русский, "мова") - будете учить? Пока это муляж, но со временем...
Будете с недоумением и горечью читать без переводчика, что "русские всегда убивали поморов и угнетали их национальную культуру, а, между тем, это именно помор Ломоносов принёс свет учения и академии наук вечно пьяному Ваньке..."

Цитата: Луис  Альберто от 28.05.2013 09:50:32
Были у нас раньше - как мы думали - разнообразные «братушки».
Но жизнь - всё всегда расставляет по своим местам.
И мы обрели понимание - кто они.

Каждый народ сейчас получает то - чего заслужил.
Мы - тоже отвечаем за ошибки и платим по счетам.
Но уже восстановлена связь времён - вспомнили, что мы - народ и страна с тысячелетней историей.

кусь

Камрад, в принципе согласен с такой постановкой вопроса, но хотел бы расшЫрить.

По итогам общения с разнообразными украинцами в т.ч. и свидомитами я думаю так: Постсоветское пространство до сих пор в цивилизационном смысле - единая система, части которой взаимодействуют между собой. Например:

1. Оголтелый национализм многих бывших совреспублик остро ставит в самой РФ вопрос национальности в контексте государственности и стимулирует, на мой взгляд, к уходу от советского подхода к территориальному делению. Мне больше нравится конструкция - реализованная в Конституции Украины - унитарное государство с республиканскими включениями.

2. Многие бывшие совреспублики являются своеобразным полигоном, где испытываются западные "ценности", проявляя свои плюсы и минусы без их широкого внедрения на территории РФ. С одной стороны сами бывшие "братья" попадают ногами в жир, с другой стороны РФ может решать внутренние вопросы идеологического, экономического, политического характера. По бывшим братьям видно что нельзя пускать отделения зарубежных банков (а не их российские дочки) и страховых компаний в РФ, что нужно ограничивать  долю их дочек на российском рынке - что и делается, что потребительский рай - это миф, по сути маска для тотального контроля населения через финансовые потоки,  видно как "невидимая рука рынка" хорошо пошарила в карманах бывших братушек и что нужно потребительский сектор экономики РФ  уравновешивать  государственным, что государство должно формировать основу промышленной и экономической политики - как административно, так и через налоги и госзакупки и т.д. и т.п.  Уж не буду говорить про гейпарады - россияне получают хорошую прививку от подобной содомии, наблюдая, например, пидорГский флажок вместе с британским - на посольстве в Киеве и т.д.

3. Также на многих бывших республиках РФ наращивает свою "мягкую силу" - "жесткой" мы до сих пор люлей можем отвешать кому угодно. А вот с мягкой проблемы. НО - на примере прибалтийских "неграждан", на примере чествования нацистов на территории проевропейских  Прибалтов да украинцев РФ может абсолютно аргументировано защищать тезис, что "Европа родила Гитлера что бы он возглавил поход Европы против России - так как нацизм лежит в основе европейского менталитета".

4. Экономический бардак в Восточной Европе подтверждает тезис о том, что основа - таки производство и финансы крутятся вокруг него. Что "демократия" и "либерализация" стран бывшего СССР порождает развал ненужных Европе и США производств, высасывание раб силы, контроль гос. политики через огромные долги государства и предприятий западным банкам.

5. Дает мощные аргументы против восстановления СССР в прежнем виде. Одна война 888 чего стоит, украинцы открыто выступили против РФ, Бацка денег за признание запросил - я до сих пор помню состояние шока после его речи, типа "а кто нам наши издержки от признания компенсирует?". Все все увидели - и именно нынешняя сложившаяся система отношений на постсовестком пространстве позволяет такие моменты обозначать и разбирать, а не прятать ради политической стабильности РФ. Как спрятали геноцид десятков тысяч русских в Чечне в девяностые.

На основании вышеизложенных доводов, я уверен в том - что нынешняя система на постсоветском пространстве выгодна РФ и позволяет работать на развитие русской цивилизации, без тупого копирования собственного прошлого или опыта других стран, не свалившись при этом в национализм а то и нацизм,  решать застарелые и очень сложные проблемы внутри самой РФ, мобилизовать россиян, формировать их мировоззрение по канону русской цивилизации.

Разумеется, "бриллиантом"  постсоветского пространства для РФ является Украина - которая делает обязательным решение ряда острейших российских проблем. Например, идеологического плана - кто такой "русский"?, в чем наша цель?, в чем наша сила и слабость?