Цитата: Mike Smith от 07.01.2009 23:38:49
Скажем так. Словами главного героя х/ф "Кавказская пленница" тов. Саахова "Или я её веду в ЗАГС или она меня ведет в прокуратуру". То есть - или / или. Или Украина ПОЛНОСТЬЮ, окончательно и безповоротно ложится под Россию (что крайне маловероятно) или запускается процесс структурного распада - дефолт, анархия, федерализация. Так или иначе, но при любых раскладах нас ждут
1) смена власти
2) дефолт+бардак феноменальных масштабов = падение производства, девальвация гривны и разброд-шатание населения (свидомого по Европам, русскоязычного - в Россию)
3) перевыборы Президента и ВР весной
ну и есть вариант что Украина ПОЛНОСТЬЮ уйдет под США,<..>
Позволю себе высказать личное мнение о развитии событий на Украине.
ПредупреждениеВсё нижеизложенное является моим мнением и ничем более.
Добавлю для жителей Украины - я являюсь гражданином России.
Для жителей России - я живу внутри МКАД.
Украина и её роль в мировой геополитике.Дабы роль Украины и возможные пути её развития были понятнее позволю себе проиллюстрировать теперешнюю ситуацию сценой из известного вестерна Серджио Лионе "Злой, плохой, хороший". Действие происходит во время гражданской войны в США. На пути к своей цели герои попали в зону прямых военных действий - северяне и южане сражались за мост, нужный обеим сторонам. В сражениях за стратегический объект обе стороны клали десятки людей, но отчаянно берегли сам мост. Чтобы вояки перестали создавать препятствия дальнейшему продвижению, Туко и Блондинчик тот мост просто взорвали, после чего конфедераты и юнионисты ушли сражаться в другое место, что, собственно, героям и требовалось.
Так вот Украина и является тем самым мостом, за который отчаянно сражаются с одной стороны - ЕС и Россия, а с другой - США. Цели, понятно, полностью противоположные. У ЕС и России - обеспечение надёжного и беспрепятственного торгового транзита, а у Штатов - контроль за транзитом и максимальное его осложнение. Для ЕС и России транзит это возможность жить и развиваться, а для Америки развитие связей между Европой и Россией - путь к появлению альтернативного их собственному центра мирового влияния. Связка между ЕС и Россией не должна вводить вас в заблуждение - они не союзники. Просто, в данном конкретном вопросе их интересы совпадают. Противопоставление ЕС и США из той же оперы. ЕС считает (пока), что они с Америкой не противники, просто в данном вопросе интересы различаются.
Само по себе столкновение интересов трёх столь сильных игроков в одном месте очень сильно льстит самолюбию этого места, но есть нюанс - затоптать могут сгоряча. Что, собственно, и произошло.
Возвращаясь к киношной иллюстрации, заминировали мост Штаты, а бикфордов шнур запалила Россия. Цели Штатов ясны - подорвать в нужный им момент и вуаля! - ЕС и Россия судорожно пытаются восстановить транзит и ищут обходные пути (с обходными путями, заметим, по штатовским планам были бы аналогичные проблемы).
Со Штатами ясно, а России-то это зачем ? Есть минимум три причины.
Первая. Нарушить планы США по одновременному подрыву всех торговых путей из Европы в Россию. Кстати, можно прикинуть планировавшийся Америкой момент подрыва. СЕГ должен заработать в октябре 2011. Гипердевальвация бакса прогнозируется Авантюристом на вторую половину 2010. Полагаю, что наиболее удобный момент подрыва транзитных путей - зима 2010-2011 гг., т.е. через 2 года. Это время, когда основанная на баксе мировая торговля начинает рассыпаться в пыль, измученное трёхлетним спадом население европейских стран начинает повсеместно бунтовать, а правительства растратили все средства на затыкание постоянно возникающих дыр в рушащихся экономиках.
Предварительный подрыв вражеской мины позволяет отсечь заведомо нерешаемые проблемы, не распылять силы и сконцентрироваться на стабилизации других направлений.
Вторая. О ней предельно точно и красиво рассказал
ursus - России не нужны конкуренты. Это не вопрос этики и порядочности - это вопрос выживания в условиях схлопывающегося спроса, вызывающего сокращение производства, что неизбежно приводит к росту безработицы и социальной напряжённости и расходов государства на противодействие данному процессу. России это ни к чему, а проблемы иностранных подданных пусть решают иностранные правительства.
Цитата: ursus от 08.01.2009 01:16:22
<..>Двинский какой-то локомотивный - вчера в ДВА раза (для начала) сократил рабочих.
Вы полагаете, что российские владельцы Демиховского завода страшно заинтересованы в существовании Луганского?
Боюсь, что не более чем УралВагоЗавод в существовании Харьковского танкового.<..>
Третья. Самая неприятная. Украина входит в зону имперских устремлений России. Это означает, что в среднесрочной перспективе у Украины есть только две возможности - стать дееспособным и конструктивным участником общеевропейского сотрудничества или распасться и быть поглощенной полностью или частично более сильными игроками, одним из которых является Россия.
Против первой возможности есть только одно возражение - оно совершенно не реально. Повторю сказанное ранее (прошу прощения за самоцитирование):
Цитата: teap0t от 06.01.2009 22:09:55
Проблема Украины не в уничтожаемой сейчас промышленной и человеческой базе государства.<..> Это плохо, дорого, больно, но поправимо.
Проблема Украины в ПОЛНОМ отсутствии государственно-ориентированного мышления в головах населения. Население воспринимает собственное государство, как злейшего своего врага. Это конец.<..>
Именно сейчас, когда у страны возникли серьёзные проблемы, у правительства полностью отсутствует доверие населения. Без такого доверия пережить тяжёлые времена невозможно.
Второй исход - распад и поглощение - гораздо реальнее. Внимательное рассмотрение действий России приводит к очевидному выводу - она делает всё для ускорения банкротства Украины. Нереальные "среднеевропейские" цены на газ, отказ от предоставления льгот, настоятельные советы Алексея Миллера европейцам подавать на Украину в суд, подаваемые иски от самой России и всё это в условиях согласия Украины на внешний контроль транзита.
Цитата: ursus от 08.01.2009 00:33:19
Товарищи, при прогнозируемой вами цене от 400 баксов - окраинская экономика в своей технологической части, перестанет существовать.<..>
Время цветовой дифференциации людей.За финансовым банкротством Украины на внешнем рынке неизбежно последует политическое банкротство государства, как института власти, внутри самой Украины. Но государство это не Рада или Дом Правительства, это не чиновники или парламентарии. Государство это сложный комплекс механизмов поддержания жизнеобеспечения, закона, защиты, медицинского и социального обслуживания, связи, ... Всё это требует для своей работы денег. Их нет и не предвидится. Украинские власти сделали для этого всё, что могли. Россия оказывала посильную помощь.
В условиях отсутствия работы, средств к существованию, социальной помощи, нехватки электричества (по нереальным для безработных ценам) и тому подобных прелестях рушащегося государства, население захочет узнать: "а где они, собственно, деньги-то". Среди вопрошающих будут не только бомжи и маргиналы, но и офицеры армии и милиции, переставшие выполнять должностные обязанности и начавшие добывать средства к существованию. Повсеместность народных выступлений сделает задачу по их подавлению невыполнимой (да и выполнять будет некому). Вопрос "кто виноват" очень быстро приведёт к политизации и вторичной эскалации волнений на политической основе. А дальше события будут развиваться по давно всем известному пути - цветовая дифференциация людей. Всё как в 1918. В условиях огромного количества оружия, отчаяния и менталитета населения и величины страны, остановить процесс будет невозможно.
Итак, Россия ведёт дело к гражданской войне на Украине. Зачем?
Россия - империя. Наследница Российской и Советской империй. Не вдаваясь в формальные определения, отметим практическое свойство любой империи: имперские государственные интересы всегда превалируют над индивидуальными интересами и различиями (культурными, социальными, языковыми, религиозными) граждан.
Сегодняшняя Россия хоть и твёрдо стоит на ногах, но всё ещё очень ограничена в своих возможностях по ассимиляции чужих культур и народов. Простое сопоставление численности населения современной Украины (40+ млн.) и России (147 млн.) приводит к неутешительному соотношению - на трёх правоверных (хм..) приходится один новичёк со своими тараканами в голове. Затевать объединение в таких условиях и ввиду развивающегося процесса по новому переделу мира является самоубийственным шагом. Примером может служить ЕС, наглотавшийся кусков, приведших к несварению как головы, так и задницы. Притом, среди этих 40+ млн. человек изрядная часть поражена чумой сепаратизма - смертельного для любой империи вируса. Единственно разумным шагом в данной ситуации является физическое разделение ареалов обитания "здоровых" и "заражённых". Это очень затратная, длительная и грязная работа. К тому же практика (распад СССР) показывает, что провести её полностью "сверху" практически невозможно. Правильнее инициировать процесс самоочищения и вобрать в себя только здоровых. Процесс цветовой дифференциации населения неизбежно приведёт различные политические группы к компактной форме проживания (в отличие от существующей, когда сторонники Тимошенко, Ющенко, Януковича и т.п. могут спокойно уживаться в пределах одного подъезда). Происходить это будет или путём изгнания политических противников, или путём более или менее добровольной смены ориентации. К тому моменту когда Россия будет готова продвинуться на запад всё будет к этому готово.
От всей души желаю, чтобы всё, написанное выше, было бредом ксенофобствующего мизантропа.
04:16 09.01.2009