Казахстан & С А

2,234,589 15,788
 
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +20.66
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 5,587
Читатели: 0
Цитата: StaroveR от 14.01.2022 10:56:04Поэтому чем нас тут больше - тем нас больше боятся. Помоему это очевидно.

А будет меньше с каждым годом.
Совершенно очевидно.
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
  • +0.47 / 16
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: кость от 14.01.2022 09:27:43Выражу свою точку зрения: именно ваше мнение - из серии "ОБС".
И есть сотни тысяч подтверждений, что моя точка зрения верная. А еще её подкрепляет наличие в современном Казахстане популярного движения нациков с мовным патрулём (Куат  Ахметов и подобные нацики не возникают на пустом месте, они продукт казахского общества), назначением нациков во власть и посадкой в тюрьму: "Казахский правозащитник Ермек Тайчибеков получил семь лет за интервью о притеснении русских". Дунган казахи уже мочили в 2020-м. Дождётесь, когда будут бить и изгонять русских. Если вы не видите открытой политики "казахизации" вашей страны - это удручает.

ОБС (ОднаБабкаСказала) - это когда говорят со слов кого-то. Я говорю в данном случае то, что сам лично знаю. Так что тут мимо. Я слышал про проблемы с продвижением по служебной линии (русских тормозят, т.н. "стеклянный потолок" и пр. и это да, давно уже так) я знаю про конфликты по языковому вопросу (началось после "Крым Наш"), но про угрозы жизни или отъема имущества по нац.признаку - не слышал ни разу. Пока...

Потом с чего вы взяли, что я "не вижу открытой политики казахизации?" Еще как вижу! Только она стала реально заметной лет десять назад, а языковые патрули - это совсем новомодное поветрие, такого раньше не было! Более того, я с этой политикой и с нациками, с нападками на русский язык, по мере сил у себя на местах борюсь. Так что и тут мимо.

Что я хочу донести до форумчан - это то, что до сих пор еще много наших тут (кроме русских есть еще другие не казахи, тоже русскоязычные + много обрусевших казахов). Много русскоязычных регионов. Почти все крупные города - русскоязычные. Зачем терять это? Надо это сохранить! Но здесь на форуме, к моему большому сожалению, господствует мнение, что надо валить. 

А что касается Тайчибекова - считаю его либо провокатором, либо просто нездоровым человеком.
  • +1.47 / 16
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 14.01.2022 11:04:24В итоге всё равно доля неказахского населения сократится до единиц процентов.
Хорошо, если за поколение-полтора за счёт разницы в рождаемости и миграции.
Плохо, если в результате резни.
Ваш К.О.

Если ничего не делать - то да, именно так и будет.
  • +0.22 / 3
  • Скрыто
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 14.01.2022 11:08:57А будет меньше с каждым годом.
Совершенно очевидно.

Вот именно такие пораженческие настроения преобладают среди русских. И это одна из фундаментальных причин ухода Казахстана от России.
  • +0.39 / 15
Ajarius
 
russia
Москва
73 года
Практикант
Карма: +2,828.32
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 5,544
Читатели: 2
Цитата: StaroveR от 14.01.2022 11:30:03Вот именно такие пораженческие настроения преобладают среди русских. И это одна из фундаментальных причин ухода Казахстана от России.

Да нет, это, к сожалению или к счастью, объективный процесс, который можно только ускорить или, наоборот, замедлить, но отменить который невозможно.
  • +0.09 / 7
  • Скрыто
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
22 года
Слушатель
Карма: +622.55
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,466
Читатели: 0

Бан в разделе до 04.02.2022 11:20
Цитата: Кот Мудраго от 13.01.2022 19:02:13В 90-х годах? Тридцать лет назад?
ЦитатаНо разве так уезжают по своей воле? И что, как не гонения, может выгнать людей из мегаполиса на деревню к дедушке в сарай?

В 1989 году в Чечне было 269 000 русских.
Через 12 лет - 40 000 человек.
Гонения? Безусловно.
Можем ли мы говорить, что сейчас в современной России так же остро стоит национальный вопрос?
Наверное нет.
Так зачем приводить примеры из 90-х, в отношении Казахстана?

А в Казахстане прошло 2 войны как в Чечне?
  • +1.13 / 22
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +20.66
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 5,587
Читатели: 0
Цитата: StaroveR от 14.01.2022 11:30:03Вот именно такие пораженческие настроения преобладают среди русских. И это одна из фундаментальных причин ухода Казахстана от России.

Сколько в среднем детей в семьях не казахов, городских казахов?
А сколько в сельской среде и среди новых горожан?
Сокращение рождаемости - общемировая тенденция, никакие настроения тут ничего не изменят.
.
К примеру, то же самое неизбежно ждёт Израиль - их тоже обвиним в пораженческих настроениях? Подмигивающий
Я не участвую в войне —
она участвует во мне.
  • +0.00 / 0
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +2,577.14
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 2,545
Читатели: 1
Как Марго и просила.

https://ru.sputnik.kz/society/20220114/19143729/Ya-s-bolshim-uvazheniem-otnoshus-k-Rossii--pervoe-intervyu-glavy-Mininformatsii-Kazakhstana.html


Цитата- После Вашего назначения заместителем министра информации и общественного развития Казахстана в соцсетях и СМИ появились сообщения о том, что вы – русофоб, выступаете против интеграции в рамках существующих организаций, в которых присутствует Россия, в том числе ОДКБ, ЕАЭС и так далее. После того, как Вы стали министром, эта волна публикаций усилилась. В этой связи Вы опубликовали пост, в котором опровергаете обвинения. Действительно ли публикации, на которые ссылаются Ваши критики, были написаны и размещены в социальных сетях вами?
– Сразу оговорюсь, что постараюсь максимально быть однозначным, чтобы мои высказывания не могли быть искажены после их распространения, и разумеется прояснить все окончательно, расставить все точки над "і", чтобы такой информационный шум не отвлекал от первостепенных задач, особенно после трагических событий и необходимости фокусировки внимания государственного аппарата и гражданского сообщества на решении первоочередных целей для восстановительных работ после беспрецедентной террористической атаки на нашу страну.
Обвинения и выводы на основе эмоциональных и некорректных перепалок в соцсетях  более чем 10-летней давности понятны, но исчерпаны. Этот виртуальный мусор давно уже истлел.
Я с большим уважением отношусь к России, к традициям, истории, литературе, общим историческим многовековым связям между нашими народами. Сам прекрасно владею русским языком и связан с русской культурой.
Отмечу, что у нас самая непрерывная протяженная сухопутная граница в мире. Однако, помимо территориальной близости, наши страны в первую очередь связывают крепкая дружба, взаимное уважение и стратегическое сотрудничество. Россия по праву является ближайшим партнером Казахстана.     
...
- Как Вы относитесь к прогремевшим этим летом в информационном пространстве скандалам, связанным с так называемыми "языковыми патрулями"?
- Тема "языковых патрулей" – это не всеобщий тренд и уже получила свою правовую оценку. В действительности в Казахстане на сегодня казахский язык не нуждается в агрессивном продвижении в силу исторических и демографических факторов. Государственный язык развивается и широко применяется во всех сферах жизни.
В целом еще раз подчеркну, что в нашей стране с большим уважением относятся ко всем языкам и традициям народов, которые проживают в Казахстане. А русский язык присутствует в ежедневной жизни.
...
– Когда президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев заявил, что обратился к помощи стран ОДКБ, часть населения восприняла это с недоверием и некой опаской. Как сейчас относятся к такой инициативе граждане Казахстана, проводили ли Вы исследования на эту тему?
– Глава государства Касым-Жомарт Токаев обратился в ОДКБ за поддержкой в рамках соглашений, заключенных между странами – членами организации, чтобы использовать ресурсы ОДКБ для нормализации обстановки в стране. Это было на тот момент жизненно необходимо, учитывая масштаб атак на города Казахстана и организованность преступных группировок.
Согласно нашим наблюдениям и исследованиям большая часть населения адекватно и положительно восприняла решение главы государства о поддержке со стороны ОДКБ для восстановления порядка.
Президент Касым-Жомарт Кемелевич Токаев принял решение об ОДКБ в соответствии с юрисдикцией для защиты населения и сохранения государственного строя. В этих целях мандат ОДКБ был использован впервые.
Отдельного уважения и благодарности заслуживают страны – члены ОДКБ. Они оперативно отреагировали и внесли свой большой вклад в стабилизацию ситуации. И роль России в этом процессе неоценима.

Сахару, по-моему, переложили... Ну, бум посмотреть...
  • +1.90 / 28
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,916.36
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 11,031
Читатели: 2
Цитата: ВТБ! от 14.01.2022 11:38:15Сокращение рождаемости - общемировая тенденция, никакие настроения тут ничего не изменят.
.
К примеру, то же самое неизбежно ждёт Израиль - их тоже обвиним в пораженческих настроениях? Подмигивающий

У них там ультраортодоксы как отдельная нация. Так-то они евреи-иудеи, но в плане образования - как раз то самое, образ чего всплывает при слове "чурки". 
И по плодовитости они арабов уделывают, в обозримом будущем - составят во власти большинство (если государство не крякнет раньше).
Так что междуусобица в еврейском государстве будет иметь свой иудейский колорит...
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
  • +1.54 / 15
  • Скрыто
Михай
 
russia
Сыктывкар
66 лет
Слушатель
Карма: +57.83
Регистрация: 24.04.2019
Сообщений: 183
Читатели: 0
Цитата: Верноразящий от 14.01.2022 11:43:51Как Марго и просила.
https://ru.sputnik.kz/society/20220114/19143729/Ya-s-bolshim-uvazheniem-otnoshus-k-Rossii--pervoe-intervyu-glavy-Mininformatsii-Kazakhstana.html
ЦитатаПрезидент Касым-Жомарт Кемелевич Токаев принял решение об ОДКБ в соответствии с юрисдикцией для защиты населения и сохранения государственного строя. В этих целях мандат ОДКБ был использован впервые.
Отдельного уважения и благодарности заслуживают страны – члены ОДКБ. Они оперативно отреагировали и внесли свой большой вклад в стабилизацию ситуации. И роль России в этом процессе неоценима.

Сахару, по-моему, переложили... Ну, бум посмотреть...

Там нечего смотреть. Типичное "обещайте им все ,что угодно, а потом вешайте". Казахстан может сохраниться только как национальное религиозное государство. Несогласных раздавят. В условиях родоплеменного строя по другому невозможно. Казахское начальство это понимает. Поэтому развивает национализм.
  • +0.79 / 14
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +6,870.83
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 24,090
Читатели: 6
Цитата: Ilya Kaiten от 14.01.2022 02:19:05Угу. Поэтому никого не слушаем (ни ту сторону "пострадавших", ни другую "отрицателей"... ещё чего доброго и суды начнут всяких свидетелей ненаучно слушать, правда?). Просто берём результаты переписей населения и сравниваем нац состав. Есть убыль сверх прогноза = есть основания заподозрить, что жу-жу-жу не с проста. Нет? Значит звиздят.
Сравниваем представительство в органах управления - видим факт (или отсутствие) дискриминации. Голые цифры и никаких индивидуальных соплей.
Да, некоторая часть уехала в 90е только на том основании, что свою родину СССР чётко проецировала на Россию. Но эти уехали сразу.

Сразу уехали те, которые могли себе позволить уехать сразу. У иных же "сразу" это когда дети подрастут или старики умрут, или пока диплом получат, или пока заработают на переезд, или ещё масса отложенных обстоятельств.
Дискриминацию никто не отрицает, но дискриминация в основном по линии госслужбы,  у частников особо нет дискриминации, как и у желающих свой бизнес вести. А вот  "кто не успел сбежать тех убили" это явное преувеличение. Может и убили кого в бандитские 90е,но это явно не типичное явление было.
И ещё, если русские уезжали, особенно из регионов где их было большинство - значит не считали это своей землёй, а если они не считают её своей и не отстаивают права на неё, то почему казахи должны иначе считать? Если уезжают "домой" значит чужаки, если чужаки, то с чего с оставшимся и убывающим меньшинством особо считаться. Кого больше - тот и прав, демократия-с.
  • -0.20 / 21
Eliseevna
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +27,260.96
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 13,044
Читатели: 11
Цитата: Верноразящий от 14.01.2022 11:43:51Как Марго и просила.

https://ru.sputnik.kz/society/20220114/19143729/Ya-s-bolshim-uvazheniem-otnoshus-k-Rossii--pervoe-intervyu-glavy-Mininformatsii-Kazakhstana.html

.
А вот такого " профессионального русского" Умарову в замы назначили.
.
.
Андрей Медведев: " Даже боюсь представить, сколь восхитительна будет информационная политика Казахстана. Сколько всего нового мы узнаем об ужасах казахского "голодомора", имперской оккупации. "
Отредактировано: Eliseevna - 15 января 2022 14:15:01
  • +1.16 / 26
  • Скрыто
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
9 лет
Слушатель
Карма: +386.87
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 7,181
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 14.01.2022 14:02:03А вот такого " профессионального русского" Умарову в замы назначили.
.
Андрей Медведев: " Даже боюсь представить, сколь восхитительна будет информационная политика Казахстана. Сколько всего нового мы узнаем об ужасах казахского "голодомора", имперской оккупации. "

Ну в общем понятно.
Главный майдан впереди.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.43 / 14
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,481.98
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,734
Читатели: 4

Модератор ветки
Вот еще анализ
кратко
все как у всех...
подробнее 
https://expert.ru/20…edstviyam/

Овладев ситуацией полностью, Токаев вежливо попросил миротворцев ОДКБ на выход. Ему явно не понравилась перспектива, при которой те же зарубежные инвесторы называли бы его президентом страны, находящейся под оккупацией. При этом саму созданную Назарбаевым систему управления страной он решил, видимо, в целом не менять. Никаких «реформаторов» в новом кабинете министров не обнаружено. Система будет подвергнута кадровой чистке и тонкой технократической настройке. Никаких существенных политических и институциональных реформ также не объявлено. В частности, звучавшее было в первые дни протестов требование ввести выборность акимов, то есть глав регионов, благополучно забыто. Не предвидится пока и никаких досрочных выборов в парламент или, боже упаси, либерализации деятельности политических партий.

Вместо этого объявлено о целом ряде популистских мер, которые призваны успокоить возмущенное прежними порядками общество. В частности, объявлено о пятилетнем моратории на повышение зарплат членов правительства, акимов регионов и депутатов республики. (Как будто эти люди живут на одну только зарплату). Помимо этого, Нацбанку совместно с Агентством по финансовому мониторингу поручено усилить контроль за финансовыми транзакциями, прежде всего, зарубежными и через фиктивные сделки. Новых антикоррупционных механизмов это тоже не создает.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.98 / 13
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,753.26
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,979
Читатели: 0
В российском посольство в Казахстане сообщили, что в ходе беспорядков в Жамбылской области республики погибла гражданка России, информация об этом опубликована на странице ведомства в соцсети «ВКонтакте».
«В Генеральное консульство России в Алма-Ате поступила информация о том, что в городе Тараз Жамбыльской области на юге Казахстана во время погромов 6 января от рук бандитов погибла гражданка России, мать троих детей М.В. Ким, 1995 года рождения», — сообщили в посольстве.
Там уточнили, что преступление было совершено в момент, когда женщина покидала место работы.
Генконсульство России в Алма-Ате связалось с матерью погибшей, ее родными и близкими. Ведомство направило обращение к властям с просьбой взять ситуацию на контроль и оказать содействие семье погибшей. Генеральное консульство прорабатывает вопрос об оказании семье погибшей материальной помощи.
В ведомстве выразили соболезнования родным погибшей и указали, что посольство России в Казахстане направит запрос в правоохранительные органы о необходимости тщательного и всестороннего расследования этого преступления.
«Рассчитываем, что личности преступников будут установлены, они будут преданы правосудию и наказаны по всей строгости закона», — заявили в посольстве.

тынц
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.98 / 24
Eliseevna
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +27,260.96
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 13,044
Читатели: 11
Вывеска
Дискуссия   238 12
  • +0.71 / 14
  • Скрыто
Eliseevna
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +27,260.96
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 13,044
Читатели: 11
  • +0.95 / 11
  • Скрыто
Eliseevna
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +27,260.96
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 13,044
Читатели: 11
События, произошедшие в Казахстане, имеют особое значение для трети россиян, участвовавших в опросе ВЦИОМ.


По данным ВЦИОМ, "в той или иной степени за развитием событий в Казахстане следят 72% россиян, 74% опрошенных сообщили, что протесты в Казахстане им интересны, для 34% они имеют особое значение".
  • +0.92 / 6
Ilya Kaiten
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +134.40
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 5,395
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 14.01.2022 14:12:33Ну в общем понятно.
Главный майдан впереди.

А собственно зачем? "И так не плохо получилось" (с)
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.00 / 0
  • Скрыто
StaroveR
 
ussr
Верный
Слушатель
Карма: +95.14
Регистрация: 13.02.2014
Сообщений: 106
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 14.01.2022 15:23:53Зеленая трава 14 января? Да ладно.

В этом году ОЧЕНЬ теплая зима. Даже подснежники уже вылезли...
  • +1.05 / 8
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 9, Ботов: 9
 
madmis1 , physchem
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ