Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Moksha от 28.02.2017 02:52:49Так еще год назад не было на каждом перекрестке плакатов типа тех, как на фото. (Вставить, извините, не получилось, по ссылке ниже). Причем в русскоязычной стране это сверху насаждается, это чувствуется. У меня было чувство, будто я на Украине в 2000-м оказался. Там также все начиналось.

Ссылка на плакаты:
http://pikabu.ru/sto…ut_1624551

Цитата: Alximik от 28.02.2017 08:52:33Уже не первый раз белорусская и российская стороны выдают противоположные точки зрения на переговоры по газу и нефти: Минск утверждает, что они близки к завершению, Москва — что не совсем. В итоге россияне оказываются правы: договор до сих пор не подписан. Экономисты призывают перейти в отношениях на рыночные рельсы и уверены, что без встречи «Лукашенко-Путин» проблема не решится.

Скрытый текст

А воз и ныне там — российская версия

Разногласия между Россией и Беларусью по газовому вопросу остаются, заявил сегодня вице-премьер Аркадий Дворкович в кулуарах инвестфорума в Сочи. Журналисты спросили, изучило ли руководство РФ и Беларуси подготовленный текст протокола по нефтегазовому вопросу.

«У нас разногласия остаются», — цитирует Дворковича БелаПАН.

По словам российского вице-премьера, переговоры продолжаются. Вместе с накоплением долгов. «Беларусь давно должна была погасить долг за газ, а не накапливать его», — добавил Дворкович.

Выплаты долга, который достиг уже $600 млн, до сих пор не начались. «Это потери бюджета прямые, это потери акционеров «Газпрома», — приводит слова Дворковича «Газета.ру».

Информация по договоренностям по газу из кулуаров в Сочи поступала не только от Дворковича, но и от министра энергетики России Александра Новака. Высказывался этот чиновник не менее туманно.

По данным Новака, российская и белорусская стороны подготовили предложения по урегулированию ситуации вокруг долга Беларуси за газ.

«Есть предложения российской стороны, есть предложения белорусской стороны, но пока компромисс окончательно не найден», — сказал он, но не стал уточнять, в чем суть российских предложений.

Внутрироссийские цены — белорусская версия

Беларусь и Россия имеют «на выходе» договоренность о привязке цен на газ для Беларуси к внутрироссийским, заявил 24 февраля вице-премьер белорусского правительства Владимир Семашко.

«Мы, скорее всего, привяжемся к внутрироссийских ценам. Там протокол на выходе», — цитирует Семашко «Прайм».

По его словам, Минск и Москва близки к договоренности о снижении цены на российский газ. «Мы должны добиться от наших коллег существенного снижения цены», — сказал белорусский чиновник.

Он считает, что это снижение цены укладывается в планы перехода к единому рынку электроэнергии на пространстве ЕАЭС к 1 июля 2019 года и к единому рынку нефти и газа к 1 января 2025 года.

«Когда эта траектория движения есть, мы, скорее всего, привяжемся к внутрироссийским ценам, и мы надеемся, что к 1 июля та часть газа, которую мы будем получать на границе Беларуси и Смоленской области, будет сопоставима с ценой газа в России, а на 1 января 2025 года весь газ, который мы будем импортировать, будет одинаков с ценой на белорусско-российской границе», — выказал пожелание белорусской стороны Семашко.

В тот же день белорусский министр энергетики Владимир Потупчик заверил, что газовый вопрос с Россией решен. Точнее, почти решен.

По словам министра, решения по газовой проблеме были приняты, но решаться и согласовываться будут на политическом уровне.

10 февраля в Москве российский вице-премьер России Аркадий Дворкович и его белорусский коллега Владимир Семашко в очередной раз обсудили спорный вопрос стоимости поставок российского газа в Беларусь и долга за него со стороны Минска. Однако к каким-нибудь конкретным результатам переговоры не привели. А уже 16 февраля Владимир Семашко заявил, что подписание протокола с Россией по нефтегазовому спору ожидается «на следующей неделе».

Опять близки к согласованию — независимые экономисты

«Решить вопрос очень просто, взять показать платежку, в которой написано: «600 миллионов долларов». С печатью такой, что банком сумма проведена. И вторую платежку, вернее, выписку из счета Газпрома: «Деньги поступили». И это было бы самое классное подтверждение, что диалог между Россией ибелорусским правительством сдвинулся с мертвой точки. Но, поскольку такого документа нет, всё остальное является словесной шелухой, фейком, как любят сейчас говорить или просто фьючерскиминовостями — то, что может случиться при определенных обстоятельствах», — прокомментировал ситуацию с переговорами белорусский экономист Ярослав Романчук.

По его мнению, пора делать кадровые выводы, серьезные изменения в подходе к проведению экономической политики внутри страны. Эксперт предложил выстраивать рыночные полноценные отношения со всеми партнерами, и деполитизировать взаимоотношения с «Газпромом», «Роснефтью» и другими энергетическими компаниями с тем, чтобы «государство в них вообще не участвовало».

«Давайте сделаем приватизацию двух белорусских НПЗ с участием 20% пенсионного фонда, чтобы там были представлены интересы пенсионеров и вообще людей, давайте продадим их на внутреннем рынке нашей страны, а всё остальное продадим инвесторам», — сказал Романчук на Primus.

После этого подобные ситуации не будут проблемой Минэнерго, правительства Беларуси, а будут проблемой субъектов хозяйствования, которые в случае разногласий просто обратятся в суд, уверен экономист.

«Нет конца и края этому диалогу, пока не встретятся главы государств, - уверен экономист Антон Болточко. - Чаще всего такие решения принимались на встрече глав государств. А мы на сегодняшний день видим, что глава государства находится на отдыхе в Сочи, но с Путиным он не встречался».

Справка БДГ

Россия — это основной торговый партнер Беларуси, однако уже несколько лет наблюдается снижение товарооборота между двумя странами. В 2016 году он составил 26,1 млрд долларов, снизившись еще на 5,2% по сравнению с 2015 годом. Это минимальное значение за последние семь лет. Основная причина сокращения — нефтегазовый конфликт.

ccылка

Цитата: Сергей_СПб от 28.02.2017 09:50:16Насколько я помню, цена на газ следует за ценой на нефть с запаздыванием примерно в 9-10 месяцев. Т.е. прошлый год был нижней точкой цен. А сейчас уже пойдёт в рост. Причём прилично.

Цитата: Yuri__1964 от 28.02.2017 04:38:22Полная ерунда, типичный набор штампов, очень далеко от  реальности

Цитата: ДедМиши от 28.02.2017 09:32:53Слежу краем глаза за этим марлезонским балетом- газовыми переговорами, и мысль в общем то одна: до какой величины долга будут ждать в Москве. Уже 600 млн, примерно по 50+ в месяц, ещё полгода таких продуктивных переговоров и долг перешагнёт один ярд, то есть будет неотдаваемым, не отдаст Лука его никогда.

Повторение истории с накоплением долгов Укрой, и теперь тратятся деньги на юристов, с помощью которых надеются выиграть суды, но денeг то все равно не получат.
Интересно, в чём всё таки суть такого странного поведения людей в Москве.

Цитата: ЦитатаВнешний долг Беларуси вырос за 15 лет в двадцать раз, с 2(двух) миллиардов долларов до 40 (сорока) миллиардов
И большая часть долга перед Россией.  Еще столько же было подарено просто так, в виде льгот, воровских схем и бесплатных вооружений. 
По сути эти десятки миллиардов долларов долга числятся в активах у России, и если объявить Лукаша банкротом то их надо списывать безвозратно. Что весьма серьезный удар по репутации и рейтингам, будь они неладны.
Не говоря уже о том, что это мгновенный крах экономики Беларуси с неконтролируемым обвалом  социалки, фантастической инфляцией и многими другими "приятными" последствиями.
И если потерю 30-ти миллиардов долгов можно пережить, хоть и неприятно, то крах Белорусии будет очень болезнен для нас тоже.
Итого: есть множество разных факторов, но суть одна. Простая и незатейливая.  Лукашанка взял в заложники народ собственной страны и шантажирует Россию их жизнями. 
Все остальное - лишь фон и дымовая завеса.

Цитата: zdrav от 28.02.2017 11:09:46Внешний долг Беларуси вырос за 15 лет в двадцать раз, с 2(двух) миллиардов долларов до 40 (сорока) миллиардов
И большая часть долга перед Россией.  Еще столько же было подарено просто так, в виде льгот, воровских схем и бесплатных вооружений. 
По сути эти десятки миллиардов долларов долга числятся в активах у России, и если объявить Лукаша банкротом то их надо списывать безвозратно. Что весьма серьезный удар по репутации и рейтингам, будь они неладны.
Не говоря уже о том, что это мгновенный крах экономики Беларуси с неконтролируемым обвалом  социалки, фантастической инфляцией и многими другими "приятными" последствиями.
И если потерю 30-ти миллиардов долгов можно пережить, хоть и неприятно, то крах Белорусии будет очень болезнен для нас тоже.
Итого: есть множество разных факторов, но суть одна. Простая и незатейливая.  Лукашанка взял в заложники народ собственной страны и шантажирует Россию их жизнями. 
Все остальное - лишь фон и дымовая завеса.

Цитата: Alximik от 28.02.2017 13:16:11Правда и последний козырь, народ тоже осетринка второй свежести. И по последним реакциям властей России и этот козырь АГЛ бит. Фактически валить РБ никто не будет, но и спасать тоже. А с народом АГЛ фактически может делать все что ему угодно, времена когда ВПР России заботилось о всех бывших гражданах СССР прошли и окно возможностей почти закрылось.
А долги, можно территориями забрать, как Китай у Таджикистана или РБ будет в ООН голосовать как надо, или работать прокладкой для поставок оружия в черную. При этом никого волновать уровень жизни не будет, как и язык на котором будут говорить беларусы.

Цитата: zdrav от 28.02.2017 13:39:04Камрад, вы все же перегибаете палку насчет народной свежести. Из всех соседей белорусский народ самый приличный, особенно на фоне поляков, приебалтов и прочих грузин и болгар. И между Лукашенкой и народом все же колоссальная разница, давайте мух от компота все же отделять. Пусть даже компот разбадяженный и вчерашний. 
 Тенденция снятия с кормления тоже очевидна, но и черствыми бездушными бухгалтерами власть в России не является. И судьба бывших братушек все же не безразлична. Донбасс не бросили, Осетию и Абхпзию с Приднестровьем тоже, значит и белорусов не бросят окончательно. 
Лукаш своим звериным чутьем чувствует это, понимает что его белорусские граждане для России более ценны чем для него самого, и на этом и строит шантаж.  
Аналогия прямая. Даже если ваш родной брат скурвился, пропил все ценное и набрал кредитов, открыто гадит вам и поносит на чем свет стоит за то, что вы ему не дали на очередной опохмел, то все равно вы не дадите его детям умереть с голоду и пойти по миру. Все равно будете помогать, хоть и не так щедро, как в те времена, когда бесноватый батька еще не опустился на дно.

Цитата: Gera99 от 28.02.2017 14:45:50/
Если Путин не поменяет риторику и политику в отношении соседей, я больше за него голосовать не буду. Надоела эта бодяга.//

Цитата: Gera99 от 28.02.2017 14:45:50кусь
Путин - о Лукашенко: Экономические споры между партнерами - нормальная ситуация. Уверен, что мы найдем выход из любой ситуации.
Если Путин не поменяет риторику и политику в отношении соседей, я больше за него голосовать не буду. Надоела эта бодяга.