Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: vogul от 22.05.2016 15:19:27Вот надо запретить белорусам ездить в Россию по внутренним паспортам, если  в них  нет русского текста. Почему в РФ   чиновник и  полицейский должен разбирать непонятный текст?  Загранпаспрот , или спец вкладыш.
 А ещё я бы с целью ускорения просветления мозгов  перевёл вообще всё на мову- раз БелАрусь не Россия, пущай все калякают на государственном языке.
ЗЫ/ а дурней всегда и везде хватало.  Моей матушке при выдаче паспорта (в российском регионе) поменяли имя на русское - сказали не бывает такого имени. С тёткой мучились, но записали таки Ядвигой, потому что не нашли русского похожего

Цитата: vogul от 22.05.2016 18:50:31И на сколько такого пачпорта хватит? Не, ну  если даже у меня мультик  на 5 лет, въездные и выездные  штампы всё равно  много места занимают.

Цитата: zdrav от 22.05.2016 18:08:12История была в прошлом году.
Претензии по поводу разжигания бульбосрача не принимаются, поскольку описан вполне реальный случай.

Цитата: ЦитатаИ  то что Белорусский язык более знакокачественный - это тоже факт!
Достаточно посмотреть  на паспорт где Русский перевод  размещён на самой последней странице, а английский на самой первой.

Цитата: ЦитатаПеревод на английский  тоже делается с Белорусского языка, а не с русского. именно поэтому родственник всю жизнь бывший Владимиром внезапно  при переводе паспорта  на русский(!) язык  в России оказался  Уладзимиром

Цитата: Alximik от 22.05.2016 15:22:45Госдеп тут не причем, просто беларусы, как и украинцы отрабатывают заложенную программу. Беларусы не русские, с о всеми вытекающими.
Так что мы хлебаем полной ложкой ленинскую политику по борьбе с великорусским шовенизмом. Которую проводили все время пока существовали коммунисты и по наследству она досталась и местным. Которые взяли ее на вооружение, т.к. нужно оправдать существование себя и народа. Им нужно написать хероическую историю и многовековое угнетение естественно москалями. И не дай бог упомянуть белых сахибов с запада. Которые на порядки больше местным кровушки пустили...

Цитата: ЦитатаНо так вот все эти процессы удавалось затормозить усиленной кормежкой, но как она снизилась из за неадекватной политики властей РБ, да и в принципе населения. Все вылезло наружу, плюс подросли местные сябры, для которых СССР пустой звук и у которых москали как минимум плохие соседи, а как максимум враги. И тут на последних страницах зашел разговор о табличках и о чудо что мы слышим? А у вас в России.....нужное поставить. И никто не собрался и не написал в прокуратуру заявление об ущемлении его прав в виде не дублированных табличек! Никто не хочет потребовать свое положенное право на русский язык, которая закреплена в конституции РБ и куче законов. При этом местные нацики ровно так и поступают пишут и добиваются в рамках закона. Зато претензий к России вагон и маленькая тележка.....

Цитата: ЦитатаСобственно сейчас ситуация в РБ приближается к украинской времен первого майдана 2004 года. Результат будет тот же, но с поправкой на местные особенности. Например обойдется без войны, сами вымрут.....А то что АГЛ реально решил совершить кульбит на запад так это уже видно и не вооруженным глазом. Все готово..вопрос когда.

Цитата: Бывший от 22.05.2016 22:04:48Про паспорта, программы и прочее. Конечно, сделать нормальную транскрипцию можно,, если специально озаботиться. Но с какого перепугу все устроено именно так? Почему ментовская программа не выдает нормальный адекватный перевод с русского, а берет по умолчанию мову? Значит, кто-то так расставил приоритеты. Зачем, если от этого сплошное неудобство? Затем, что "не Россия". Развитие истории - южнее.

Цитата: Amalker от 22.05.2016 22:27:39А вот  вы кто по паспорту нормально будете? Byvshij, Bivshij, Byvshi или Byvshyj? Aleksandr, Aleksander или Alexander? 
Отдадим это на откуп программе или лучше оставить как есть - самим гражданам чтобы было право решать, как же их имя должно писаться?

Цитата: Бывший от 22.05.2016 22:48:31Ни одно из . На откуп программе оно и отдано, только программа почему-то выдает какой-то кривой результат. Чисто случайно, наверное.

Если уж отдавать на откуп гражданам, то в программу надо встроить оба варианта, а для граждан повесить большой тематический плакат, и дополнительно им разъяснить, или в анкете попросить отметить - желаю русский/мову/свое что нибудь. А то получается какое-то мелочное разводилово.

Цитата: Amalker от 22.05.2016 23:33:40Не лохматьте бабушку. В форме 1-ВВ, которая заполняется на получение паспорта, есть 3 графы фамилия/имя : "па-беларуску", "па-руску", "лацiнская транскрыпцыя". Вот что в третью графу напишите - то у вас и будет. Не напишите - будет то, что дадут. Пока еще ни одного не видел, кому отказали в собственном написании имени/фамилии. Нет конечно если вас зовут Степан, а вы пишете Juan, то тогда конечно..

Вот образец формы 
https://www.google.b…8493,d.d2s

Цитата: Бывший от 23.05.2016 00:15:05Это Вы от сути вопроса уходите. А почему дают то, что дают, все эти румынские фамилии? Раз большинство граждан о соответствующих правилах и тонкостях транскрипции не осведомлены, значит им можно втихую, по умолчанию всякую фигню вписывать?

Цитата: ЦитатаЯ не сторонник конспирологии, но чем-то мне это все пресловутые окна Овертона напоминает. Сначала мы человеку имя в латинском написании поменяем, пусть пообвыкнется, заполняя анкеты на шенген, что она, скажем, не Olga, а Volha какая-нибудь.

Цитата: KAF от 20.05.2016 11:55:24Что собственно вас так  корежит, я до вчерашнего диалога даже не обращал внимания на эти таблички... если честно.  Если бы они были на русском , то мы жили бы в РФ.  Давно в Татарстане не был , интересно как там обстоят дела ?  По преподованию  на мове с сентября 16 года, не в курсах , сфоткал то что было , а было расписание младших классов и средних классов , засилье мовы там не увидел, факт выложил здесь.

Цитата: ivan2 от 22.05.2016 15:37:41Это понятно.
     А ежели мы с супругой нынешним летом поедем не в Крым, в Мозырь, где переночевать посоветуете? Едем из Питера.

Цитата: Amalker от 22.05.2016 17:44:35В каком году история была? Дело в том, что такой момент действительно был, но уже лет 10 выдают паспорта где это исправлено. Речь идет об органе выдавшем паспорт.  И да, касательно написания имен латинкой - если вы ленивы и не написали сами, как хотите чтоб ваше имя было написано в паспорте, это сделают за вас. Но это будет не отсебятина работников МВД, есть специальная программа которая делает транслитерацию имен и фамилий.

Цитата: Amalker от 23.05.2016 07:24:03Потому что так сложилось исторически. Есть какая-нибудь инструкция МВД 1991 года по которой определен порядок транслитерации имен в паспортах, вот по ней и работают. И если вспомните раньше было вообще без вариантов. Владимира всегда писали Uladzimir, в форме 1-ВВ даже не было полей для написания латинки. А потом внезапно появились поля с латинкой. Потому что пошел вал жалоб на неправильно переведенные имена. И дело вовсе не в Ольгах, которые становились Волгами, а в Аннах.
По-русски Анна, по-беларуски  Ганна, а латинкой пишут что -  Ganna? Нет-  Hanna. А у тех-же немцев  Анна и Ханна это два совершенно разных имени. И поди докажи что ты один и тот-же человек если у тебя одни документы на Анну, другие на Ханну. 


А вас не смущает, что процесс несколько в иную сторону пошел? Что раньше всех делали Volha-ми, а последние лет 18 можно быть хоть Volha, хоть Olga - каждый сам  выбирает кем быть.

Цитата: Gera99 от 23.05.2016 09:08:43В Татарстане указатели, вывески, таблички, названия улиц и мемориальные доски оформляются так: сверху надпись на русском, ниже на татарском, или слева табличка на здании на русском, справа на татарском (бывает наоборот). Можно встретить просто на одном языке - русском. 
Новостные программы и почти все передачи на русском. 
Официальные документы, заявления, анкеты...пишутся на русском, как и любое делопроизводство. Директивно знание татарского не требуется даже с самих татар.

Главное, наличие двуязычия не политизировано и ему не придается сакральный смысл суверенности и незалежности. 
Двуязычие было здесь всегда. Правда, власти предпринимают усилия по развитию и распространению татарского, уделяют этому определенное внимание и в школьных программах. Но стараются не напрягать и не раздражать русскоязычных. Нет, всегда, конечно, нахоядтся недовольные с той и другой стороны. Я не из таких. Татарского почти не слышу и неудобств от незнания татарского не испытывала никогда.

Скрытый текст

----------------------
На днях к моей приятельнице приехала двоюродная сестра из Киева (татарка, между прочим). Вот где наслушались  свидомитских бредней! Весь ушат пропагандистских штампов на голову вылила.
- Верните нам Крым - требует.
- А, если не вернем, что будет?
- Мы вас будем ненавидеть вечно и станем лютыми врагами.
- А до Крыма что - любили, дружили? - Молчит на этот вопрос и затравлено зыркает глазами.
Зачем приехала? Нервы себе потрепать. Моей приятельнице и мне абсолютно наплевать на ее чувства. Меня больше огорчают собственные сограждане - тоже такие фрукты попадаются...

Цитата: Бывший от 23.05.2016 10:47:07По теме паспортов, анкет, табличек и прочего есть следующее общее соображение.
Вот если бы посольство России, Россотрудничество и всякие организации соотечественников не мероприятиями с ряжеными и прочей ерундой занимались, а немного позаимствовали вражий опыт, могло бы быть следующее. Сидели бы на зарплате, грантах и с регулярными отчетами юристы-правозащитники, которые бы профессионально эти темы отрабатывали. Жалобы, заявления, суды, резонанс в СМИ. Сторонников бы организовывали и направляли, пикет там какой провести и так далее. Денег надо на это копейки, по большому счету, а эффект был бы вполне заметен.

Российских камрадов прошу не считать данную реплику неким упреком, Россия делает, что хочет, ей виднее.