Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Русский из РБ от 10.02.2017 14:58:52В общем, набор песнопений. Пройдусь по пунктам:
 1. Качество пищевой продукции в РБ - обычное. Не феерия. Петь песнопения на фоне полугодовой давности скандала на Гомельском мясокомбинате, что в повторное применение шло испорченное мясо - как-то не очень правильно. Очень много порошковой сметы, например, меньше 20% брать нет смысла - наверняка будет порошковая. В продукты пихают очень много всякой фигни, это факт. Читаешь этикетку, и в глазах рябит от примесей и добавок. Часто вместо масла гонят спрэд. Вместо нормальных литровых и килограммовых упаковок сначала были 900-граммовые, потом 800-граммовые, уже появляются поллитровые и полукилограммовые. Маскируют так рост цен.
 2. Продуктов из РФ в РБ мало по простой причине - административные препоны. Лет 15 назад даже хлеб был российским, причем его привозили свежим, в отличие от черствого белорусского, и он был ДЕШЕВЛЕ. Кстати говоря, я уже забыл, когда я видел свежевыпеченный белорусский хлеб. Сахар есть, но очень мало. Причем продавался он дешевле белорусского, теперь весь сахар продается по фиксированной цене.
 3. Белорусские лекарства откровенно плохого качества на фоне импортных. причем ряд импортных лекарств вообще нет в принципе, что, например, мне, не доставляет никакой радости. Например, исчез немецкий спрэй от простуды, который снимал у меня проблемы за буквально пару дней - теперь хриплю по неделе минимум на местных лекарствах. С медициной положение все ухудшается, вот прямо вчера "с мест" сообщили, что реактивы для анализов практически закончились, хоть иди в магазин и сам покупай уксус и прочие вещи. Нет даже бумаги для принтеров, приходится покупать за свои деньги.
 Я уже молчу про совершенно дебильные решения властей, которые полностью направлены на ухудшение положения в стране - все запретить, проконтролировать, указать, оштрафовать и так далее.

1) Качество продуктов - да обычное. То что сейчас пихают  - научились применять пищевую химию, что не отменяет того факта, что можно купить продукт любого качества - та же молочка - хоть порошковая, хоть натуральная - выбирай сам. НО, такого засилья в молочке пальмового масла как в России, у нас не наблюдается!!! Сам каждый год езжу и вижу, тем более проезжаю через черноземье и сравниваю.
2) Насчет свежего хлеба - зерно у нас разное, так как разные климатические зоны. То что у нас высший сорт, в России первый. Взять выпечку из Кубанской и нашей муки - да будет большая разница. Но, как говорит наш кормчий - зато свое - продовольственная безопасность - тут никуда не денешься. Надо!
По поводу сахара - согласен - есть конкуренция, сам беру что подешевле. Тот же майонез беру то что выгоднее или наш или российский - проблем нет. По акциям иногда берем и российскую молочку. А вот чего не могут продать, того и не везут. Насчет свежего вкусного хлеба - хлебопечка вам в помощь - вкуснее, полезнее (особенно из обойной муки)  и свежее не найдете , кроме наших дорогих сортов хлеба типа Нарочанского. Я так делаю, тем более,сейчас появились готовые смеси для хлебопечек - очень удобно.
3) Избитая тема про лекарства. Рассказываю, про это почти из первых рук.
Существуют две дозировки: Минимальная и ударная. На этой вилке построена вся фармацевтика.
Возьмем витамины - есть две школы: американская и европейская. Американцы считают, что дозировка жирорастворимых витаминов должна быть на пределе - реально, как вкусишь, как на энерджайзере целый день. Европейские - средняя дозировка. Ведь переизбыток витаминов тоже плохо.
Так же и с действующим веществом. Советская, и наша белорусская школа используют щадящую дозировку. Большинство лекарств у нас делается с покупным действующим веществом, и лишь определенное количество синтезируются у нас.
Чем отличается дженерик от оригинала - технологией. Технологию синтеза каждый производитель должен изобретать свою, в общедоступном только формула препарата и результаты исследования. Поэтому даже зарубежные препараты одного и того же действующего вещества могут сильно различаться, из-за наличия специфических примесей.
Ну и ко всему, спасает буржуйские препараты то, что они идут с лошадиной дозой, со всеми последствиями. Так что использовать - решать вам.

Цитата: АВК от 11.02.2017 15:00:29Вот видите,как всё у вас хорошо.А у нас тут плохо.Нету денег так жировать,чтоб белорусские креветки и хамон покупать.И вообще денег нет.Ни дляя кого.Поэтому квоты на энергоносители для Белоруссии надо бы урезать до размера внутренних нужд.Надеюсь, Вы правильно всё поймёте,и всего Вам хорошего.

Я вижу, что продается в России, еду аж 2.5 тысячи км в одну сторону каждый год. Есть с чем сравнивать. Насчет энергопотребления - у нас и так его уменьшают, стараются переходить на энергоэффективное оборудование и технологии, где это получается. Единственное, у нас нет доступа напрямую к морской торговле (слова про 6 флот у берегов Белоруссии сами понимаете ).
Кстати. больше всего торговых "войн" Россия ведет с Белоруссией - почему? Что мы такие самые плохие?
Я думаю, вся проблема в том, что наш нажимает на производителей реального сектора экономики зарабатывать и объемы увеличивать. Поэтому захватили очень много ниш в российской торговле. Местные пытаются выбить, задействовав админ. ресурс. Никакой конкуренции!
Поэтому интересно видеть сообщения российского союза промышленников, что из-за нехватки молока! вырастут цены на молочку в России.
Привет, называется...

Цитата: Superwad от 13.02.2017 11:44:201) Качество продуктов - да обычное. .

Качество молочки стало просто пиз...ц. 
Подозреваю что все что наскребают нормального - идет в Россию. Тем более сейчас, зимой. А в России надо молиться на Онищенков и Данквертов. 
Есть у нас нормальная молочка местная - Остромечево. По крайней мере была. Поставил ради интереса молоко скиснуть пару дней назад. Итог - вонючая жижа а не простокваша. Т.е это сухое молоко, пальмовое масло и антибиотики. По остальным маркам так уже давно. Ну вроде Кобрин еще ниче... Пока... 
Как говорится бон аппетит. 


А вон вспомнил я рекомендованного свядомым автора. 
На посмеяться... 
Анато́лий Ефи́мович Тара́с (литературные псевдонимы — Дон Миллер, Жак Пино, Максим Петров) (род. 24 мая 1944 года, Гомель, БССР, СССР) — советский педагог, психолог и военный деятель; белорусский писатель, издатель и публицист, обладатель чёрного пояса по дзю-дзюцу, по вьет-во-дао ирукопашному бою, автор ряда книг по боевым искусствам, самообороне и рукопашному бою, по истории оружия и вооружений, по истории Белоруссии, Польши и России.^[1] Создатель авторской системы самообороны «Боевая машина».^[2] Кандидат педагогических наук.
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
https://www.google.by/search?
Жак Пино Псевдоним, вдохновленный импортным спиртным
https://www.google.b…Ivm7gU1V3M:
Дон Миллер
https://www.google.b…gB#imgrc=_
Великий историк...
http://oz.by/books/more1063595.html
http://oz.by/people/more903897.html
http://inbelhist.org…koj-bitvy/
http://nn.by/?c=ar&i=127091&lang=ru
Короче. На все конечности мастер...

Цитата: Stitch от 13.02.2017 11:22:14Такое дело обусловлено несколькими обстоятельствами
1) Многие люди не знают свою родословную даже до третьего колена. То есть вопрос почему я беларус, если мои предки из Рязани, например, не возникает по причине отсутствия подобной информации. Или по причине нежелания самоидентифицироваться.
2) Фактическая внешняя и внутренняя идентичность. То есть если бы человек родился в республике в преобладающим другим этносом, например, в Кыргызстане, и его бы попытались записать киргизом, у него бы вопрос самоидентификации, я думаю, встал бы, как говориться "во весь рост". То же касается отличий в вероисповедании, языке, культуре и пр. Если разницы нет, то для многих имеет место отношение - в печку не ставят и ладно.
3) Многие реально путают понятия место жительства, гражданство и национальность. Особенно если имеет место пункт 2. Ну сказали ему в школе в первом классе "Мы живем в Беларусии, мы - беларусы". Если другого знания не было дано семьей до или оно не было исправлено после, вполне вероятно "рождение" беларуса.
И переписывание под титульную нацию было и есть, например, в смешанных браках. Не в 100% случаев, конечно, но и далеко не малый процент.

 Согласен, всё вами перечисленное имело место быть.
Но мы сейчас обсуждаем не факторы, которые привели к такой ситуации, а  несомненный задокументированный факт.

83% жителей Беларуси считают себя белорусами, а не русскими.
 
Причем эта цифра практически не меняется как минимум с 1979 года.
То есть ни о какой фальсификации и недобросовестном подсчете речь не идет. 


Вот и надо исходить из очевидного факта, что в Беларуси живут люди, которые не считают себя русскими. Русских там всего 8%. 


Это неприятно осознавать, но тешить себя иллюзиями просто опасно. Если в советское время это обстоятельство частично компенсировалось  понятием единый  "советский народ", общей идеологией, общим информационным пространством, то сейчас это давно уже не так.

 Белорусы в данный момент времени - совершенно отдельный народ со своим уникальным менталитетом и самосознанием. 


ПС. В заключение, очень печальная новость для всех сторонников объединения.
http://2001.ukrcensu…ty/crimea/

Национальный состав республики Крым в 2001 году:
Русские 56%
Украинцы 23%


Вывод: никто не будет присоединять к России территорию, где русских всего 8% населения. 

Цитата: Superwad от 13.02.2017 11:53:48Я вижу, что продается в России, еду аж 2.5 тысячи км в одну сторону каждый год. Есть с чем сравнивать. Насчет энергопотребления - у нас и так его уменьшают, стараются переходить на энергоэффективное оборудование и технологии, где это получается. Единственное, у нас нет доступа напрямую к морской торговле (слова про 6 флот у берегов Белоруссии сами понимаете ).
Кстати. больше всего торговых "войн" Россия ведет с Белоруссией - почему? Что мы такие самые плохие?
Я думаю, вся проблема в том, что наш нажимает на производителей реального сектора экономики зарабатывать и объемы увеличивать. Поэтому захватили очень много ниш в российской торговле. Местные пытаются выбить, задействовав админ. ресурс. Никакой конкуренции!
Поэтому интересно видеть сообщения российского союза промышленников, что из-за нехватки молока! вырастут цены на молочку в России.
Привет, называется...

Да,мы знаем,что у Вас в Белоруссии кругом реальный сектор,высокая энергоэффективность и хоккейные дворцы в любой деревне,И растворителей навалом и жуткий урожай польских яблок.И пармезана.А  у нас в России шаром покати и тока пьяные ваньки с "Булавами".Спасибо Вам за сочувствие нашему Союзу Промышленников,придётся,видать,нам теперь ещё и без молока посидеть. И без белорусских авокадо и креветок,а также вкусного белорусского хамона.Вы молодцы:нету у вас ни АЭС,ни армии,ни флота( в том числе атомного подводного и ледокольного),ни РВСН с ВКС,ни космоса,ни Сирии с Крымом и ЛДНР,ни олимпиад с чемпионатами мира по футболу,ни необходимости строить десятки мостов, и станций метро, и тысячи километров дорог,трубы тянуть и НПЗ строить.И газ у вас в деревни давно протянут,ещё при СССР...Чего не хватишься, нету у вас ничего затратного,кроме страшной несправедливости в отношении цен на газ.Пьяные ваньки гонят вам энергоносители ниже мировых цен и открыли широкий доступ на российский рынок.Жаль только, что пока бюджет у вас дефицитный,но это скоро пройдёт,меньше энергоносителей-меньше затрат.Ведь для пущего повышения энергоэффективности некоторое снижение квот на энергоносители вам не помешает.Улучшится соотношение цена-количество.Вам экономия.И нам тоже.В общем всё у нас с вами получится. В лучшем виде.Ваньки-то уже трезветь начали...

 http://minskblog.liv…53496.html

 В общем, все по делу. Само собой, у змагароу на онлайнере и прочих сходках лютая истерика и так далее, но сути не меняет ни разу.

 А люди в РБ, я смотрю. начинают задавать себе правильные вопросы - что дала стране самостийность?

 http://minskblog.liv…60062.html
 

Цитата: ЦитатаПрямые рейсы в Таллин, Вильнюс, Кишинев и Сочи греют душу, но по теперешним дням не удивляют. Поразило обилие внутрибелорусских рейсов, помимо всех областных центров самолеты летали в Бобруйск, Мозырь, Пинск, Полоцк, Копыль, Глубокое. За 6 рублей можно было за час долететь до Полоцка, сегодня самый быстрый способ попасть в самый древний город страны - 4 часа трястись на маршрутке. Напомню, прошло 50 лет, и за это время авиация не просто не развилась, а деградировала до зачаточного состояния. Тем временем экономическую активность стран очень легко проследить по карте полетов,чем больше у людей денег, там няпряженнее авиационный трафик. На заглавном фото я привел скриншот с сайта Flightradar24, по нему отлично видно, что граница активности полетов проходит аккурат по границе бывшего СССР. А еще в 80-е годы, то есть 30 лет назад 3 аэропорта Москвы не справлялись с напором внутреннего трафика, зарубежный почти отсутствовал, на подхвате у Внуково, Домодедово и Шереметьево работал четвертый аэропорт - Быково. Сегодня он не принимает регулярные рейсы за ненадобностью.


Отсюда возникает вопрос, а в том ли направлении мы развиваемся, если все деньги в буквальном смысле пролетают мимо нас вот уже более 26 лет?

Цитата: Superwad от 13.02.2017 13:58:40Справедливости ради, газойлем бадяжить любят все в мире - очень много месторождений уже выкатывают остатки - а они очень вязкие, поэтому разбавляют газойлем. Поэтому все переработчики в мире не любят перебодяженное газойлем нефть.

Пральна! Купляйце качасцвенну азербайджанскую и венесуэльскую! От российской жижи откажитесь напрочь! И шцасця тут же и наступит!

Цитата: АВК от 13.02.2017 12:45:17Да,мы знаем,что у Вас в Белоруссии кругом реальный сектор,высокая энергоэффективность и хоккейные дворцы в любой деревне,И растворителей навалом и жуткий урожай польских яблок.И пармезана.А  у нас в России шаром покати и тока пьяные ваньки с "Булавами".Спасибо Вам за сочувствие нашему Союзу Промышленников,придётся,видать,нам теперь ещё и без молока посидеть. И без белорусских авокадо и креветок,а также вкусного белорусского хамона.Вы молодцы:нету у вас ни АЭС,ни армии,ни флота( в том числе атомного подводного и ледокольного),ни РВСН с ВКС,ни космоса,ни Сирии с Крымом и ЛДНР,ни олимпиад с чемпионатами мира по футболу,ни необходимости строить десятки мостов, и станций метро, и тысячи километров дорог,трубы тянуть и НПЗ строить.И газ у вас в деревни давно протянут,ещё при СССР...Чего не хватишься, нету у вас ничего затратного,кроме страшной несправедливости в отношении цен на газ.Пьяные ваньки гонят вам энергоносители ниже мировых цен и открыли широкий доступ на российский рынок.Жаль только, что пока бюджет у вас дефицитный,но это скоро пройдёт,меньше энергоносителей-меньше затрат.Ведь для пущего повышения энергоэффективности некоторое снижение квот на энергоносители вам не помешает.Улучшится соотношение цена-количество.Вам экономия.И нам тоже.В общем всё у нас с вами получится. В лучшем виде.Ваньки-то уже трезветь начали...

1) Нам не меньше надо на строительство коммуникаций. И это еще и поддерживать. Насчет газа. До сих пор многие деревни и поселки не газифицированы. Тянем за свой счет (вот я сейчас подключаю свой дом к газу).
2) Армию тоже содержим, правда в меньшем количестве, но боеспособную, не как в Трибалтике. Так что это направление неплохо защищено для России. Тем более граница полностью с хохлами под надежным замком. В отличии от Сени, наши сделали быстро и добротно (см. репортаж РТР )
3) Мосты строим, правда не такие как Крымский, но все же. Метро в Минске строится, даже для этих целей во Франции купили машину, а надо две - мы не такие богатые как россияне, вторую не смогли потянуть (цена вопроса 20 млн $).
4) Насчет цен на энергоносители - по чем они для Российской и Белорусской промышленности? Вроде как у нас один общий рынок.
Кстати, очень много белорусы давали для российского ТЭКА - спец.одежда, оборудование и шасси. вы не поверите, но у нас есть и собственные технологии добычи нефти и газа. Которые мы применяем,например в Венесуэле и в др. странах.
 Мне, например, хочется иметь более честные отношения с Россией, но россияне тоже крутят - потому и такие непростые отношения.
ЗЫ. На долю России приходится около 46 % всего экспорта. Рассчет за товары в росс. рублях, а за газ и нефть - в $$. Это так для примера.
PSS. Россияне приглашают добывать нефть и газ японцев, китайцев, индусов - но почему прокидывают белорусов? Не, реально - почему, хочется узнать.

Цитата: Несвядомы от 13.02.2017 12:13:22Качество молочки стало просто пиз...ц. 
Подозреваю что все что наскребают нормального - идет в Россию. Тем более сейчас, зимой. А в России надо молиться на Онищенков и Данквертов. 
Есть у нас нормальная молочка местная - Остромечево. По крайней мере была. Поставил ради интереса молоко скиснуть пару дней назад. Итог - вонючая жижа а не простокваша. Т.е это сухое молоко, пальмовое масло и антибиотики. По остальным маркам так уже давно. Ну вроде Кобрин еще ниче... Пока... 
Как говорится бон аппетит. 


А вон вспомнил я рекомендованного свядомым автора. 
На посмеяться... 
Анато́лий Ефи́мович Тара́с (литературные псевдонимы — Дон Миллер, Жак Пино, Максим Петров) (род. 24 мая 1944 года, Гомель, БССР, СССР) — советский педагог, психолог и военный деятель; белорусский писатель, издатель и публицист, обладатель чёрного пояса по дзю-дзюцу, по вьет-во-дао ирукопашному бою, автор ряда книг по боевым искусствам, самообороне и рукопашному бою, по истории оружия и вооружений, по истории Белоруссии, Польши и России.^[1] Создатель авторской системы самообороны «Боевая машина».^[2] Кандидат педагогических наук.
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
https://www.google.by/search?
Жак Пино Псевдоним, вдохновленный импортным спиртным
https://www.google.b…Ivm7gU1V3M:
Дон Миллер
https://www.google.b…gB#imgrc=_
Великий историк...
http://oz.by/books/more1063595.html
http://oz.by/people/more903897.html
http://inbelhist.org…koj-bitvy/
http://nn.by/?c=ar&i=127091&lang=ru
Короче. На все конечности мастер...

А теперь я начну прикалываться.
1) Купили кефир в Крыму, про-ва Кубани ( житница!!!). Просто белая вода, вкус - пойло наверное, вкуснее будет. Даже местные двортерьерные коты, вечно голодные не стали это употреблять.
2) Самое вкусное в Крыму мороженое, знаете чье? Бярозка, производителя найдете сами - ваши земляки. Остальное мороженое - порошково - пальмовая с сахаром смесь. Кстати, с завода в Смоленске (это еще и СП !?). Делают по белорусским рецептам. Молоко вообще, покупаю отборное. А вообще читать надо, что написано на этикетке - много чего интересного найдете. как в белорусском, так и в зарубежном продукте.

Цитата: Русский из РБ от 13.02.2017 13:29:10А люди в РБ, я смотрю. начинают задавать себе правильные вопросы - что дала стране самостийность?

 http://minskblog.liv…60062.html

Авиацию тут уничтожили до состояния выжженного поля. Нет техники, нет наземных специалистов, нет наземной базы, нет диспетчерской базы. Б Женщина лёгкого поведения, этот колхозан, просто боится железных птиц, у яго калхозе аерапарта не былО, и ни чога, и людзям не трэба.
Общаюсь с друзьями в из Архангельска, Мезени, у них новая техника, переучиваются. Работы хватает.

Цитата: Тот самый от 13.02.2017 14:14:34Пральна! Купляйце качасцвенну азербайджанскую и венесуэльскую! От российской жижи откажитесь напрочь! И шцасця тут же и наступит!

Простите, у Вас есть какое ни будь техническое образование?

Цитата: zdrav от 13.02.2017 14:55:09В Минском Евроопте целая полка молоко , сметана и масло "Простаквашино". Причем дороже, чем местное.
Кто-то его покупает? Или он там для красоты?

ПростОквашино.Шкловского (!) разлива. Мы с женой только его и берем последние 3 месяца. Поскольку есть надежда, что хоть по этой цене бодяжить сильно не будут. Хотя...

Некоторое время назад довелось присутствовать на пьянке, в которой также участвовал silovik, призванный блюсти чистоту рядов в своей структуре. Рассказывал, что проводился специальный мониторинг по теме, по итогам которого выявлено, что "подавляющее большинство" личного состава - "за Россию", и "если что" будет действовать исходя из этой установки.

На том же мероприятии присутствовал персонаж, который довольно буйно агитировал "за незалежность" перемежая все каким-то бредом, в чем раньше замечен не был. Остальные участники пояснили, что у человека как-то в последнее время крыша немного того на фоне алкоголизма и жизненных неурядиц.

Цитата: zdrav от 13.02.2017 14:55:09В Минском Евроопте целая полка молоко , сметана и масло "Простаквашино". Причем дороже, чем местное.
Кто-то его покупает? Или он там для красоты?

Простоквашино - СП. Производят как в РБ, так и в России. Просто отметил для себя, что если белорусско-российский бренд, то не зависимо от завода, делают по белорусским рецептам. Хотя могу и ошибаться. Но если уж берешь, то если не подделка, качество достойное. Сейчас очень сильная конкуренция на российском, как и на белорусском рынках. Народ нынче привередливый пошел, абы что не хочет.

Цитата: Superwad от 13.02.2017 16:00:19Простоквашино - СП. Производят как в РБ, так и в России. Просто отметил для себя, что если белорусско-российский бренд, то не зависимо от завода, делают по белорусским рецептам.

Вас не смущает что Простоквашино это вообще - ДАНОН!!! А бренд Простоквашино - российский.  Беларуския рацэпты, пля...

Цитата: Тот самый от 13.02.2017 15:19:46Вы сами-то нефтяник будете? Я электроник всю жизнь, только области приложения менял. А вообще стеб над семашкоплакальщиком не требует технического.

Нет, я инженер по авиационной электронике. Просто когда на Ил-76, работали с нефтяниками, с ними общались очень много, и они рассказывали, о различии нефти из разных месторождений, о способах бурения, геологоразведке. О её переработке.
 Кто такой семашкоплакальщик, я не знаю. И стёба тоже не заметил.

Цитата: Superwad от 13.02.2017 14:17:50PSS. Россияне приглашают добывать нефть и газ японцев, китайцев, индусов - но почему прокидывают белорусов? Не, реально - почему, хочется узнать.

Может поэтому?
Во время исполнения песни, посвященной погибшим карателям АТО, зрители встали на колени в зале.

В белорусском Гродно прошел концерт группы "Брутто", которую основал экс-солист коллектива "Ляпис Трубецкой" Сергей Михалок. Во время исполнения песни, как сообщает белорусский телеканал "Белсат", посвященной погибшим карателям АТО, зрители встали на колени в зале. Ролик произошедшего появился в Сети.

Цитата: Superwad от 13.02.2017 11:44:202) Насчет свежего хлеба - зерно у нас разное, так как разные климатические зоны. То что у нас высший сорт, в России первый. Взять выпечку из Кубанской и нашей муки - да будет большая разница. Но, как говорит наш кормчий - зато свое - продовольственная безопасность - тут никуда не денешься. Надо!

Чушь собачья. В РФ действует ГОСТ времен СССР, а в РБ -- не пойми что. ТУ какие-то. Просто приходите в магазин и смотрите на полки. Вся мука из РБ -- ТУ, Макфа (РФ), упакованная в РФ -- ГОСТ, Макфа, упакованная в РБ (налетел как-то на такую засаду) -- ТУ. Алейка (РФ) --ГОСТ. Это первое.
Второе -- в РБ собирают пшеницу, которая по ГОСТ есть 3-й и 4-й класс и никак не выше. Причем доля 4-го составляет более 2/3 и с каждым годом растет. По ГОСТ СССР 4-й класс годится только на комбикорм.  Даже 3-й класс в чистом виде не годится для выпечки хлеба и производства макарон. муку из этого зерна намочить, она не будет клеиться, просто пустит крахмал в воду. Чтобы таки она клеилась, Бацька в США покупает глютен, т.е. клейковину, и бодяжит эту муку. Вот такая продовольственная безопасность -- отказаться от украинской и российской пшеницы, но покупать американскую клейковину втридорога и бодяжить комбикорм.
Чтобы выпекать хлеб, достаточно двух сортов муки (за закваску и тесто), соли и воды. А в РБ-шный хлеб столько дерьма кладут, что страшно есть. Там даже ферроцианиды присутствуют -- их специально туда кладут, чтобы хлеб не сгнил в пленке.

Цитата: rusyes от 13.02.2017 17:48:53
думаю дело не в национальности... а если как бы корректно выразится в "выстраданности решения или события"...
1. Россия "выстрадала" свое сегодняшнее положение... были 2 войны на СК, с предателями в верхах.. было и 888 и расстрел 1993 г... всё было) когда эта жуть случалась с нами_ над нами подтрунивали или жалели с высока. Сейчас ветер подул в другую сторону.
2. Самый яркий пример ЧР) уж казалось бы ни когда и ни за что...Но! Можно конечно свести к тому что басмачи сами напали в 1999г (Да!).. а потом было дело принципа (тоже Да!).. но всё же.. все же. И для Чеченцев (своих) это было то же "выстраданное" событие.. кровь и слезы.
3. Южная Осетия) на 99% это РФ... и лишь на 1% чисто для геополитики независима)... "Выстрадала"  признание,- 2 войны... блокады, провокации... 17 лет на "пороховой бочке"
4. Абхазия аналогично...
Сейчас имхо по пути ЮО идет Донбасс... кровь, слезы, и свой крест...
Отчасти особняком стоит Крым_ но думаю война там не случилась скорее вопреки... просто ВС РФ филигранно сработали. А так бы и там "горело и дымилось"... Хотя тот факт что подавляющее большинство Крымчан оказались верны большой Родине даже спустя десятилетия житья на Украине... наверно стоит того что бы записать в зачет "выстраданного события".
зы
Потому не национальность будет/есть определяющей константой, а готовность народа в не зависимости от национальности, доказать и показать прежде всего самим себе, что они готовы стать частью большой семьи. Даже если будет "очень больно" в какой то момент этого процесса.
зыы
все прошли искупление кто сейчас в составе или почти России, но и Россия в т.ч... прошла этот путь. 
Я не религиозен) и не шибко верю в конспирологию с теориями ПП), но взглянув на события предшествующие,- получается искупление, через "огонь, воду и медные трубы к/ф".

Собственно я то же самое говорил в начале ветки и потом после 888. Меня успокаивал что никто на Россию не нападет,  ибо ЯО и в век ракет танки устарели.  Сейчас амеры разворачиваются и окапываются в Польше и Прибалтике,  и думаю даже Трамп это не остановит,  ибо все предопределено.  Надежда на то что Лука слетит с трона до первых выстрелов и Обьединенная группировка войск России и Беларуси не успеет распасться,  а наоборот,  получит адекватное моменту командование с белорусской стороны,  российская давно все поняла. И в огне этой последней войны все смоется,  вся гадость натворенная Лукой с момента непризнания ЮО и мы отвоюем утерянное место в семье российских народов.