Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,482,840 102,192
 

Фильтр
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
69 лет
Слушатель
Карма: +799.48
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,054
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 29.12.2019 07:42:20Вообще-то в нормальном изложении эта фраза должна звучать так: 

Нефть для белорусских НПЗ в 2020 году из-за проведения в России налогового маневра подорожает на 17,7 доллара за тонну  доллара за баррель при мировой стоимости барреля 60 долларов. 

А то здесь сплошь гуманитарии, они не подозревают, что сравнивать желательно в одних и тех же единицах. И тогда впечатляющий рост будет как-то не совсем впечатляющим. 
Примерно  3% рост. На фоне мирового падения цен на нефть, так Беларусь получит ее даже дешевле, чем раньше


Гуманитарии всей Белоруссии рукоплещут по этому поводу и выражают чувство величайшей благодарности экономическому гению опять таки по поводу провала налогового маневра РФ и получения для Республики Беларусь нефти дешевле, чем до маневра!
Гуманитарии восторгаются способностью специалистов доказать, что один равняется двум и вывести формулу бороды (помните, борода =е*(3-в), где е - основание натурального логарифма, в - коэффициент волосатости).
Однако...
ЦитатаЦена нефти, поставляемой на белорусские нефтеперерабатывающие заводы, возросла на 34% по сравнению с декабрем 2018 года из-за роста котировок нефти и негативного влияния налогового маневра в нефтяной сфере РФ. Об этом сообщил заместитель председателя концерна «Белнефтехим» Андрей Бунаков, интервью которого опубликовано в пятницу в журнале «Вестник Белнефтехима».
Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/665984.html


Ну, это настоящее время.
А теперь чуточку прогнозов.
ЦитатаБелорусский экономист Ярослав Романчук подвел итоги недоговоренностей Лукашенко и Путина. 10 последствий дезинтеграции в 2020 году.
В 2020 году нас ждет следующее:
  1. неизбежное повышение цен на энергоресурсы, в том числе на бензин и дизель. Забываем про цены ниже $1 за литр;

  2. повышение цен на газ и электроэнергию. Забываем про цены ниже 8-9 $-центов для 1кв.час для населения и 12 центов для юридических лиц;

  3. повышение цен на все жилищно-коммунальные услуги. В пять долларов в год правительство явно не вложится;

  4. повышение в 2020 г. инфляции до 10%+;

  5. девальвация BYN-рубля, как минимум, до BYN2,9 на конец 2020 года;

  6. снижение реальной зарплаты, пенсий в контексте острого бюджетного напряжения и монетарного облегчения для экспортеров на 4–7%;

  7. увеличение числа убыточных предприятий до 35-40% от общего числа, если не будут приняты меры по их приватизации и введения стандартов корпоративного управления;

  8. дефицит бюджета органов госуправления в 2020 году в размере, как минимум, 3% ВВП,

  9. сокращение объема золотовалютных резервов на $2,5-3 млрд.

  10. превышение числа уволенных над числом принятых на работу, как минимум, на 70 тысяч человек.


Готовимся, друзья! Сладко не будет. Дешево тоже. А вот напряжения, в том числе политического и социального, будет через край. Людям со слабыми нервами и больным сердцем рекомендуем запасаться дачами и огородами».

https://grodno24.com/belarus/n…0-god.html



ПыСы. Помнится, аптеки получали спирт килограммами, отпускали литрами. Почувствуйте разницу.
Еще бы и соотношение веса к длине привязать - ваще офигительно было бы.
И да, покупал сегодня сигареты (блоком, как обычно) - цена Pall Mall demi azure выросла совсем незначительно, всего на 5 копеек/пачка (как у гуманитария, у меня получилось на 2.5%).

На правах пропаганды: Народ, бросай курить!!!
  • +0.62 / 14
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:07:21Нефть упала в цене на 8% только за последний квартал
РБ условно покупает те же 10 млн тонн нефти  но на 400 млн долларов дешевле. Даже если 400-177=223 млн долларов экономии получит\n\n Да да именно эти 0,5 млрд спасли Лукашенко от краха.

 
Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.
  • +0.49 / 8
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:07:21Нефть упала в цене на 8% только за последний квартал
РБ условно покупает те же 10 млн тонн нефти  но на 400 млн долларов дешевле. Даже если 400-177=223 млн долларов экономии получит\n\n Да да именно эти 0,5 млрд спасли Лукашенко от краха.
 При том что золото-валютные резервы Беларуси за последний год выросли на 2 миллиарда долларов. С 7 до 9 млрд $
Смените уже методичку

1. на 01.10 19 цена нефти бренд 61,06, на сегодня 67,97, падения на 8% я не вижу
2. для РБ падение стоимости нефти негатив, т.к. снижается пошлина которую РБ оставляет в своем бюджете. Т.е. не только стоимость вырастет на 350 млн в год за 20 млн тонн, но еще и размер пошлины сократится.
  • +0.27 / 4
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.12.2019 13:12:11Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.

 Классический плач Ярославны от белорусских нефтяников и чиновников.
Цена на нефть иногда скачет на 30-40% в год, и НПЗ как-то при этом прибыль получают. А тут на 2% увеличили  налоговое бремя на исходное сырьё и сразу неподъемным стало Веселый
 В себестоимости бензина это 2% подорожание нефти и вовсе окажется 0,5%. Розница этого даже не заметит, или даже НПЗ под это дело на хайпе  поднимет цены и заработает еще
  • -0.17 / 7
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 29.12.2019 13:18:361. на 01.10 19 цена нефти бренд 61,06, на сегодня 67,97, падения на 8% я не вижу

Речь о среднегодовой цене 
В 2018 году это была 71 $
В 2019 году средняя цена ожидается 65-66$
https://www.kommersant.ru/doc/4080171
Отредактировано: zdrav - 29 дек 2019 13:32:04
  • +0.33 / 3
  • АУ
digogen
 
ussr
Страна вечнозеленых помидоров
69 лет
Слушатель
Карма: +799.48
Регистрация: 24.03.2014
Сообщений: 1,054
Читатели: 0
Цитата: Хан от 29.12.2019 13:12:11Не сколько важно за сколько нефть покупают - важна прибыль с нефтеперерабатывающих заводов. 
Нефть то падает, а вот про падение цен на бензин я что-то ничего не слышал.

Последнее изменение цен зафиксировано 29 декабря 2019 года.

Бензин АИ-92-К5 подорожал на 1 копейку(ек) +0.613%. Бензин АИ-95-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.578%. Бензин АИ-98-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.538%. Бензин BN-92 подорожал на 0.01 копеек +0.613%. Дизель ДТ-К5 подорожал на 0.01 рубля +0.578%. Дизель ДТ Арктика подорожал на 0.01 рубля +0.529%. 
https://www.tarify.by/%D1%81%D…%B2%D0%B0/
Ну и так можно.
Отредактировано: digogen - 29 дек 2019 13:28:21
  • +0.00 / 0
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: korpus3 от 29.12.2019 13:31:33Потому и истерика такая от "каких-то плевых 2 баксов" роста цены на баррель, пирамида долгов то не резиновая.

Не вижу смысла комментировать вашу чушь про пирамиду долгов. 
Размер совокупного внешнего долга Беларуси находится на одном уровне примерно 5-6 лет. 
Учите геометрию для средних классов общеобразовательной школы, как выглядит пирамида

Отредактировано: zdrav - 29 дек 2019 13:40:02
  • -0.17 / 16
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: eklmn от 29.12.2019 15:26:46Даже если норма прибыли при падении цен на нефть остаётся той же (нет) - прибыль от экспорта в абсолютном выражении падает. И да, цена на нефтепродукты в Европе колеблется в зависимости от цены на нефть.

 
Да как-то это не сильно заметно https://autotraveler.ru/germany/dinamika-izmenenija-cen-na-benzin-v-germanii.html#.Xgi7h0cza8E
 
Конечно государства, могут свои пошлины накручивать, даже так оно и должно быть... но вот как-то так...
Отредактировано: Хан - 29 дек 2019 16:46:20
  • -0.06 / 2
  • АУ
steam_R
 
ussr
Минская обл.
47 лет
Слушатель
Карма: -127.50
Регистрация: 03.12.2016
Сообщений: 1,290
Читатели: 0
офтоп
Дискуссия   121 6
Госсекретарь США Майкл Помпео прилетит в Минск 4 января.

Актуальной программой предусмотрены переговоры на высшем уровне, встреча с Министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем и другие мероприятия. Ожидается, что будет обсужден весь спектр вопросов белорусско-американских отношений и тематика региональной безопасности, — рассказал пресс-секратерь МИД Анатолий Глаз.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/667079.html


Outside Resistance.
  • -0.59 / 5
  • АУ
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
По газу не договорились, надеюсь, что хозяйствующим субъектам РФ даны указания получать прибыль, хотя и без указаний именно на прибыль они и нацелены. 

Путин и Лукашенко договорились вести переговоры по нефти и газу между компаниями:

«Достигнута договоренность о продолжении переговоров по этой тематике по линии хозяйствующих субъектов двух стран», — сообщила пресс-служба Кремля по итогам переговоров.
  • +0.70 / 10
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,751.74
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,354
Читатели: 11
Цитата: kobro от 30.12.2019 19:44:25По газу не договорились, надеюсь, что хозяйствующим субъектам РФ даны указания получать прибыль, хотя и без указаний именно на прибыль они и нацелены. 

Путин и Лукашенко договорились вести переговоры по нефти и газу между компаниями:

«Достигнута договоренность о продолжении переговоров по этой тематике по линии хозяйствующих субъектов двух стран», — сообщила пресс-служба Кремля по итогам переговоров.

Круговорот иронии судьбы в природе.
Тем, кто ждёт 2024 года будет  большой разочарованчик.
В примерно 2009-2010, не уверен,  ДАМ, будучи президентом послал Лукашенко именно туда, куда и сегодня,  разбираться по экономике  в кабмин РФ, которым тогда управлят ВВП.Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.90 / 17
  • АУ
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 30.12.2019 20:08:28Круговорот иронии судьбы в природе.
Тем, кто ждёт 2024 года будет  большой разочарованчик.
В примерно 2009-2010, не уверен,  ДАМ, будучи президентом послал Лукашенко именно туда, куда и сегодня,  разбираться по экономике  в кабмин РФ, которым тогда управлят ВВП.Улыбающийся


Российско-белорусские энергетические конфликты

это повторение истории , оказывается 13 лет назад было тоже самое и 9 лет назад и опять и снова, но все же есть понимание, что РФ продавливает свои условия, а у Лукашенко есть выбор - льготы ими независимость, оптом или частями...


Отредактировано: kobro - 30 дек 2019 21:52:11
  • +0.43 / 4
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,971.14
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,818
Читатели: 5
Цитата: steam_R от 30.12.2019 13:50:00Госсекретарь США Майкл Помпео прилетит в Минск 4 января.

Актуальной программой предусмотрены переговоры на высшем уровне, встреча с Министром иностранных дел Беларуси Владимиром Макеем и другие мероприятия. Ожидается, что будет обсужден весь спектр вопросов белорусско-американских отношений и тематика региональной безопасности, — рассказал пресс-секратерь МИД Анатолий Глаз.

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/667079.html\n\n

WP: Трамп присматривает возможную замену Помпео

Ну что, Помпео на Кристофера Бернхема?
(c) DeC на Переделе.
Вот будет номер если Трамп его снимет после того как он съездит в Минск. Будет второй облом для Луки после Болтона.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.62 / 12
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 30.12.2019 22:09:15WP: Трамп присматривает возможную замену Помпео

Ну что, Помпео на Кристофера Бернхема?
(c) DeC на Переделе.
Вот будет номер если Трамп его снимет после того как он съездит в Минск. Будет второй облом для Луки после Болтона.

 В чем был первый облом? И в чем именно ожидается второй? 
Понятно, что ветка дохлая. но желательно все-таки осмысленные фразы писать сюда. 

Например: Болтон приезжал, чтобы .... Лукашенко пообещал ... Решили то-то и то то... но тут Болтона сняли и ... (*все рухнуло)
Сейчас едет Помпео, чтобы .... Лукашенко точно .... но тут Трамп снимет Помпео  и .... ( * все рухнет) 
Отредактировано: zdrav - 31 дек 2019 08:18:04
  • -0.04 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,896.18
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,865
Читатели: 7
В цирке
Дискуссия   86 2
Белоруссия прекратит переговоры с Россией о поставках нефти и будет искать альтернативные источники получения топлива. Об этом сообщил президент Белоруссии Александр Лукашенко, сообщает БЕЛТА.

В частности, глава республики поручил завозить нефть из портов Балтии и организовать альтернативные поставки по нефтепроводу «Дружба».


И как только нашим не надоедает это.. Я бы давно послал нахутор бабочек ловить, и когда придёт назад, дверь бы не открывал.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.58 / 32
  • АУ
kobro
 
ussr
Слушатель
Карма: +147.72
Регистрация: 03.10.2015
Сообщений: 311
Читатели: 0
Цитата: slavae от 31.12.2019 16:04:12Белоруссия прекратит переговоры с Россией о поставках нефти и будет искать альтернативные источники получения топлива. Об этом сообщил президент Белоруссии Александр Лукашенко, сообщает БЕЛТА.

В частности, глава республики поручил завозить нефть из портов Балтии и организовать альтернативные поставки по нефтепроводу «Дружба».


И как только нашим не надоедает это.. Я бы давно послал нахутор бабочек ловить, и когда придёт назад, дверь бы не открывал.

 Интересно, что Путин отослал Лукашенко договариваться с Медведевым. Договорились пока без контрактов, думаю по реальной рыночной цене. Не зря было сообщение, что распорядился АГЛ гнать нефть жд транспортом из альтернативных источников, но по сути это те же яйца, но  дороже. А вот послать президента договариваться с премьером, это хороший жест,  верное направление указывающий, хотя более справедливо было отправить решать вопросы с Бабичем)) ... 
Отредактировано: kobro - 31 дек 2019 16:19:33
  • +0.79 / 20
  • АУ
KAF
 
belarus
Минск
57 лет
Слушатель
Карма: +62.79
Регистрация: 04.01.2015
Сообщений: 263
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 29.12.2019 13:18:51Классический плач Ярославны от белорусских нефтяников и чиновников.
Цена на нефть иногда скачет на 30-40% в год, и НПЗ как-то при этом прибыль получают. А тут на 2% увеличили  налоговое бремя на исходное сырьё и сразу неподъемным стало Веселый
 В себестоимости бензина это 2% подорожание нефти и вовсе окажется 0,5%. Розница этого даже не заметит, или даже НПЗ под это дело на хайпе  поднимет цены и заработает еще

А как он будет сельхоз продукцию датировать,  из каких источников позвольте узнать  ?  Как говорил один джентльмен,  на эти 2% и живу все  эти 25 лет))).   Два НПЗ , для такой небольшой страны как РБ , плюс льготное сырье и можно долго басни расказывать о хрустальном сасуте и что мелкий бизнес ему не интересен , как таковой в принципе )).
 Все давно просчитано и лежит на поверхности , разговоры заканчиваются , вот бумага , вот ручка , вот условия работы ... . 
Мое мнение  личное , уж очень много " криков " в местном инфо пространстве  , значит ДАМ попал  в яйцо ...,  пыль уляжется,  все будет подписано и согласовано!
Как говорят , походи по рынку и купи дешевле , никто не против . Он то парень искушенный , Северинец не даст соврать .
Отредактировано: KAF - 31 дек 2019 18:58:10
  • +0.72 / 17
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: KAF от 31.12.2019 17:53:44В себестоимости бензина это 2% подорожание нефти и вовсе окажется 0,5%
•••
А как он будет сельхоз продукцию датировать,  из каких источников позвольте узнать  ?  Как говорил один джентльмен,  на эти 2% и живу все  эти 25 лет))).

 Повышение цены на бензин на 0,5% никак не влияет на дотации сельскому хозяйству. Это на уровне статистической погрешности
ЦитатаДва НПЗ , для такой небольшой страны как РБ , плюс льготное сырье и можно долго басни расказывать о хрустальном сасуте и что мелкий бизнес ему не интересен , как таковой в принципе )).

 
 Конечно российское сырьё всегда будет дешевле и выгоднее для НПЗ. Чисто географически - доставка в разы дешевле . 
Однако НПЗ в Европе тоже работают и приносят прибыль. 
В чем именно сказки о хрустальном сосуде и кто именно вам рассказывает? Почему я должен отвечать за ваши галлюцинации и невидимых рассказчиков
 
  • -1.02 / 26
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 01.01.2020 10:23:06Если будет цена бензина как в ЕС то и НПЗ Беларуси будут "в прибыли" по европейски.
А вот покупать сырьё по среднеевропейским ценам и продавать товар  по среднебеларусским это жёские убытки.
Нет?

Не знаю, что такое среднеевропейские цены и чем они отличаются от цен на российскую нефть с учётом доставки.
  • -0.28 / 14
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 01.01.2020 11:26:52С Новым годом.!
И всё Вы знаете и цену на бензин в ЕС тоже.

На бензин цену знаю, в Польше 1,15 € за литр 95-го. 
А вот среднеевропейская цена на нефть - это реально загадка для меня. Чисто географически даже Астрахань и Элиста тоже в Европе находятся Веселый о чем собственно речь?
Российская нефть конечно дешевле, однако это вовсе не означает, что переработка любой другой нефти будет убыточной. Поляки из принципа отказываются от русской нефти и пока не обанкротились. Возможно розничная  цена на бензин в РБ резко подскочит, но это из той сферы: « нет сынку, это вы будете меньше есть»
  • -0.17 / 8
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 12