Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Comandante от 08.09.2020 14:25:15Президент Беларуси Александр Лукашенко в интервью российским журналистам заявил, что признает, что, возможно, "немного пересидел", однако, по его мнению, только так он может "защитить страну".
Об этом со ссылкой на корреспондента телеканала "Россия-1" Евгения Рожкова, который принимал участие в интервью, пишет РИА Новости.
"Да, возможно, я немного пересидел. Возможно, меня показывают не только из телевизора, но из утюга и чайника. Но только я сейчас могу защитить Беларусь", - сказал Александр Лукашенко.
"Я просто так не уйду. Я четверть века обустраивал Беларусь. Просто так все это не брошу. К тому же, если я уйду, моих сторонников будут резать!" - добавил президент страны.

Роман Бабаян- ТГ
--
А. Лукашенко ( близко к тексту) : « Мы готовы провести реформу Конституции после этого не исключаю досрочных президентских выборов.»
--
А.Лукашенко ( близко к тексту) : «Мария Колесникова задержана за нарушение правил пересечения границы. Вместе с двумя попутчиками она минувшей ночью пыталась выехать на Украину. На пограничном переходе они предъявили документы белорусским пограничникам, после чего были пропущены на территорию между РБ и Украиной.  Здесь при повторной проверке, Колесникову выбросили из машины, а ее попутчики на авто прорвались на территорию Украины.»
---
А. Лукашенко ( близко к тексту): «Мое появление с автоматом означало только одно- я никуда не убежал и готов защищать мою страну до конца»
--
А. Лукашенко ( близко к тексту): «Да, я допускаю, что я пересидел, я четверть века работал на Беларусь и для белорусского народа и только я сегодня могу защитить нашу страну»
---
А. Лукашенко ( близко к тексту о протестах ): «По человечески мне очень обидно, но я понимаю, что часть людей, которые сейчас протестуют просто не знают какой была НАША Беларусь 20 лет назад, а часть это забыла!»
--
А. Лукашенко ( близко к тексту): «Я не буду разговаривать с Координационным советом оппозиции, потому что я не знаю кто эти люди. Они никакая не оппозиция. Все, что они предлагают-это катастрофа для Беларуси и белорусского народа. Они хотят разорвать все наши связи с братской Россией, хотят, чтобы у нас были платными образование и медицина. Они хотят, чтобы все наши промышленные предприятия были уничтожены, а рабочие стали бы безработными!»

А. Лукашенко ( близко к тексту): «Мы готовы продолжать интеграцию с Россией, но вначале надо чтобы реально заработали все институты и уже существующие, в рамках Союзного государства,проекты»
---
Из телеги Роман Бабаян

Цитата: Custos от 08.09.2020 10:45:00Проблема заключается в том, что сам Лукашенко скорее всего до сих уверен что ему удастся сохранить свою власть, да и в целом "всё останется по старому" с небольшими косметическими изменениями. Мне кажется, что он рассчитывает, что пугая Россию майданом он сможет получать с её стороны необходимую поддержку для стабилизации ситуации и банально "пересидеть" протест как это получилось, например у Макрона. Поэтому, я уверен, что он будет максимально тянуть, юлить и пытаться выхолостить любой опасные лично для его власти пункт, вплоть до отыгрывания обратно вроде бы уже решённых вещей, одновременно максимально пиаря сам факт того что с ним встречаются те или иные официальные лица РФ как доказательство её поддержки. Более того, полагаю что Батька вполне заинтересован в том, чтобы нынешние протесты принимали всё более открыто антироссийский характер, поскольку во-первых это позволит ему сместить основной фокус раздражения со своей персоны, а во-вторых позволит играть в духе "белоруссы всё равно не примут ни одну фигуру, которую вы предложите, поэтому поддерживайте меня".
Кроме того, я не вижу с нашей стороны  прямого диалога с белорусским населением и особых попыток убедить простого белорусского обывателя в том, что наши действия  осуществляются в том числе в его интересах. Собственно, полагаю, что если бы я был "маленьким белорусом", то скорее всего рассуждал бы сейчас в духе - "Россияне пытаются воспользоваться нашим политическим кризисом и подмять под себя мою страну" с соответствующим отношением к РФ.

Ну да и лука влюблён во власть и с "маленьким белорусом" проблемы , нооооо.....
Белоруссия для России, это не внутреннее дело (пока), а ГЕОПОЛИТИЧЕСКОЕ и как только включаеш мозги, начинаешь анализировать, то картина совсем в другом свете вырисовывается и приходит понимание действий России.

Нуууу, к примеру, такое впечатление складывалось на начальном этапе событий в грузии. Когда события начали набирать обороты, то во всю звучали призывы идти на Тбилиси и ваааааще усю грузию забрать. Но оторвали от грузии только Осетию с Абхазией и на этом остановились, ибо для России именно это и было целесообразно, а не вешать себе на шею всю грузию.

Та же песня с украиной, там все еНти фашики взращивались ещё при совке и лезть туда России против всего тык сказать мирового сообщества было просто глупостью. Но попытки перевести украину руками самой украины на федеративное устройство предпринимались всегда и особенно это проявилось при Януковиче. Но так, как федеративное устройство было прямой угрозой западу, запад замутил госпереворот, а под это Россией был забран Крым, причём так быстро, "мирно" и эффективно, как бы кому то не хотелось идти на Киев. И опять оказалось самым верным решением, ибо Россия выиграла как с точки зрения экономики, так и геополитики.

А что дальше? А дальше Россия даже за ЛДНР не вписалась ибо это расходилось с оф.политикой Кремля. А вместо каких то не понятных движух  на украине (вроде как своих) Россия погнала спасать совсем уж не "свою" Сирию. И опять Россия оказалась права ибо в грузии мы взяли всего лишь плацдармы против движух муслимов к Кавказу, попытка ликвидировать Эрдогана тому подтверждение. А в Сирии мы и вовсе боевиков не мало выкашиваем и уже завязали их самих на себя и теперь им не до Кавказа.

Или к примеру те же Курилы, сколько там было непоняток и всяких дипломатических вывертов, а потом бац и поправка в Конституции, теперь от дохлого осла ужи япошкам а не Курилы.

Вот так играет Россия при Темнейшем в геополитику по всему глобусу, хотя мне иногда и не нравится слишком вялая реакция нашего МИДа и в этом плане, а ещё больше не нравится внутренняя политика прежде всего в плане пятых колонн и экономики в целом.
Но я рассуждаю с точки зрения обывателя не владея закрытой информацией и не могу реально оценивать те или иные решения власти.

Та же кухня по Белоруссии, вроде вялая политика, кака бы курс на невмешательство со стороны России, 
нооооо то, что Белоруссия будет в России у меня нет ни малейших сомнений, ибо Белоруссия для России это не буфер, как та же хохляндия, а стратегически важный регион на балтийском направлении, такой же как и Крым на черноморском и западу в Белоруссии ни чего не светит. 
А вот, как это будет реализовываться, думаю узнаем только по факту. Может через военный переворот, может через реформы экономики и т.д. Но по мне, так всё будет происходить без потрясений, медленно но уверенно и через того же луку в том числе, если он совсем уж не идиот.
Что касается мнения обывателя и в Белоруссии в том числе, то это просто смешно, в отличии от внутриполитических игр, в ГЕОПОЛИТИЧЕСКИХ раскладах обыватель везде по глобусу всего лишь инструмент. Геополитика работает не в интересах какого бы то ни было народа, а в интересах государств и это просто факт.

Как прошел разговор с Лукашенко понятно из этого фото, сделанного после интервью. А вот что в том числе и Пулу Первого рассказали собеседники.
Антон Верницкий: "Разговор с президентом был откровенный. Я, честно говоря, даже не ожидал. Думал, что Александр Григорьевич все-таки начнет от нас что-нибудь скрывать"

Маргарита Симоньян: "Нам стало понятнее, что происходит в душе у вашего президента. Он говорил какие-то очень личные вещи"

Роман Бабаян: "Мы встречались с президентом Беларуси, который совершенно правильно сказал: "Вы должны четко понимать, что тем, кто все это делает, нужны не мы, а вы". Имеется в виду Россия. Нанося удар по Беларуси, наносят удар по России. Я с ним абсолютно согласен"

Цитата: Политрук от 08.09.2020 14:12:10Проверяли должностные лица.
А у вас откуда данные что их там нет)? Типа такой личный креатив?
-
Повторюсь - видео с вашей версией фактов - в студию. Иначе натягиваете ежа на глобус)) - ему больно

Я никаких версий пока что не выдвигал. Пока только вижу, что беларусская сторона почему-то не показывает нам видео со всеми обстоятельствами инцидента, которые нам впаривают: собственно "прорыв", а так же обстоятельства задержания Колесниковой. Показывают только проезд некоего автомобиля через блокпост в ночное время. Но это, извините, абсолютно ниочем.

А. Лукашенко ( близко к тексту): «Мы знаем, кто стоит за всеми этими телеграм-каналами. Это американцы. Мы все должны понимать, что сейчас дело не в Беларуси. У них главная цель-Россия! Поэтому вы не расслабляйтесь!»
---
ТГ Бабаян

Подтянул новую инфу, которое, вроде, еще не публиковалась здесь
Источник
----
"Мы спросили, кто в этом заинтересован, с чьей стороны, собственно говоря, он ждал и ждет подвоха. С одной стороны, конечно, по его словам, это причины внешние. За всем, как он считает, стоят, прежде всего, американцы, а действуют они через центры в Польше и в Чехии. Но есть причины и внутренние  В Белоруссии выросло два новых поколения и сформировался небольшой класс "буржуйчиков", как он сказал, и это действительно привело к недовольству, они хотят власти", — процитировал Лукашенко Рожков (в эфире программы "60 минут" на телеканале "Россия 1").
--
"По поводу избиений, конечно, тоже спрашивали, что это было, и избивали в том числе и журналистов. Он сказал, что это были первые горячие эмоции того времени. Омоновцев нельзя тут упрекать, по его словам, потому что они защитили свою страну от блицкрига и действительно тогда отстояли страну", — рассказал Рожков.

Ещё даже не вышедшее в эфир интервью Лукашенко российским журналистам возымело на змагаров гораздо более сильный эффект, чем эпизод с автоматом. Бомбит у оппозиции. Сильно. 

Из бонусов: со страшной силой поперла русофобия, которую до сего момента они старались особо не афишировать.

Подключился к Нексте - наблюдаю.
Пошел новый тренд - объявили всех им противостоящих - фашистами.
Пытаются даже делать псевдопатриотические жесты - например, возложение цветов к памятникам ВОВ
---
Реальные фашисты пытаются обвинить в этом других.
Нужны ли цветы героям ВОВ, от тех кто под флагами БЧБ возлагает цены?
Флаг БЧБ и преклонениями перед героями ВОВ - несовместимы.
--
БЧБ- флаг коллаборационистов в Белоруссии, воевавших на стороне гитлеровцев

5 августа Лукашенко в интервью украинскому журналисту Дмитрию Гордону обвинил Россию в подготовке переворота в Белоруссии:
— задержанные под Минском граждане России получали команды из России.  «Острый период у нас.  Бандитов [«вагнеровцев»] этих задержали и так далее, и так далее.  Мы видели с кем они связаны, мы знаем , откуда они получали команды — из России, кто давал эти команды» , — заявил Лукашенко.
— Путин лично санкционировал переворот в Белоруссии.  «Нет, кому-то это надо. И мало того, влили, наверное, в уши еще и Путину и тот, как обычно, ну, давайте ребята. Ну, и начали давать. То есть мы же видим, что складывается вокруг. И это не первый месяц» , — заявил Лукашенко.
— лидеры оппозиции Бабарико и Цепкало — проекты Кремля. Диалог:
Гордон: У меня есть устойчивое ощущение, что Россия не хочет, чтобы Вы снова стали президентом Белоруссии. И мало того, мне говорили, что Бабарико и Цепкало являются проектами Кремля и финансируются россиянами. Бабарико и Цепкало имеют отношение к России?
Лукашенко: Абсолютное.
Гордон: И финансируются Россией?
Лукашенко: Больше чем финансируются. Там огромные деньги закачены через «Газпром».
— пообещал лично отомстить высокопоставленным представителям российской власти.  «Я подозреваю отдельных, не хочу их фамилии называть в публичном пространстве. И они это чувствуют. Я им сказал: поймаю, оторву яйца! Да! Я их всё равно поймаю. Я их отловлю! Они несолидно поступают. Они бегают туда [к высшей власти России], согласовывают и начинают крутить. Они в среднем звене [руководства России].  заместители министров, некоторые по Белоруссии побегали, не получилось», — заявил Лукашенко.

8 сентября Лукашенко в интервью российским журналистам заявил, что за протестами в Белоруссии стоят американцы, главной целью которых является Россия. «Мы знаем, кто стоит за всеми этими телеграм-каналами. Это американцы. Мы все должны понимать, что сейчас дело не в Беларуси. У них главная цель-Россия! Поэтому вы не расслабляйтесь!», — цитирует Лукашенко главный редактор радио «Говорит Москва» Роман Бабаян.

Цитата: jinbiryukov от 08.09.2020 16:56:42Ну какой флаг по вашему они должны были выбрать? Если флаг БССР и его наследника современный флаг РБ им нельзя по идеологическим причинам. Есть какой-то еще флаг кроме бело-червоно-белого стяга БНР 1918 года?

Объясню. Выбор БЧБ флага действительно не случаен. Протестное движение призвано было показать свою оппозицию действующему режиму, а потому - красно-зеленый цвет им не подходил по определению. Но любой протест под собой всегда имеет определенный вектор. Поднять над собой флаг евросоюза они не решились, ибо тогда они (организаторы протеста) не подняли бы и десятую часть тех, кто вышел на протест. Поднять над собой флаг России они тоже не могли, ибо это не соответствовало позиции организаторов протеста. Потому - поднимается флаг коллаборационистов. С одной стороны - не за Россию. С другой стороны - нет явного указания, что вектор - на разрыв с Россией и на присоединение к Европе. Хотя - подспудно это имеется ввиду.

Символика - она такая. Она - символичная

Цитата: 23gv от 08.09.2020 17:04:47В свете того, что вопрос внутрибелорусский, аргумент не выдерживает никакой критики. Спорить, конечно, хорошо, придумывать подобные аргументы - так себе идея.

Точно.
Че спорить. Ведь Белоруссия никакого отношения не имеет к России и не является членом Союзного Государства? Правда ведь?
Сарказм.
Иметь мрии тоже хорошо... особенно в области фантастики...

Змагарьё уже договорилось до того, что в разгоне великолитвинов активнейшее участие принимают отряды российского ОМОНа набранные из бывших беркутовцев. Патамушта они сильно майдаунов не любят.  

Цитата: sharp89 от 08.09.2020 17:14:48Думаю, под этим флагом скинут диктатора. Уже неплохо.

скинут "диктатора" и войдут в состав РФ шестью новыми областями?

ЦитатаМИНСК, 8 сен - РИА Новости. Сотрудники аппарата Координационного совета оппозиции Белоруссии вышли на связь, они находятся в Киеве, сообщили в совете.
"Иван Кравцов и Антон Родненков вышли на связь, сейчас они находятся в Киеве. Они в безопасности и чувствуют себя нормально", - сообщил совет в своем Telegram-канале.
Пресс-секретарь штаба экс-претендента на пост главы Белоруссии Виктора Бабарико Глеб Герман добавил, что они готовятся дать пресс-конференцию.

https://ria.ru/20200…48035.html

RT на русском, [08.09.20 17:18]
⚡️Александр Лукашенко в интервью RT и другим российским СМИ — о ситуации с членом КС белорусской оппозиции Марией Колесниковой:

Лукашенко:
Подробней, я, наверное, не могу рассказать в силу того, что мне доложили только, что она и двое — не то друзья, не то водители, не то близкие, не то далекие — они сегодня бежали в Украину. И у них документы, всё, было оформлено заранее. Они предъявили паспорт на нашем участке. Таможенники, пограничники пропустили их. Дальше — участок государственной границы и пост украинцев. Но между этими постами — не зря, наверное, туда поехали — 8-9 километров между ними. И там, в силу усиления на своей половине за этим постом основным, мы выставили усиление. Граница усиленно охраняется, поэтому мы выставили пост. Естественно, их остановили. Они на своем автомобиле по газам. Ее то ли выбросили из машины — ну, на ходу. На ходу.

ВОПРОС:
Они сами?

Лукашенко:
Да. Ну так они там втроем там были, кто ее мог выбросить? Наши пограничники, естественно ее задержали, как положено, я как старые пограничник это говорю, и отправили в отряд пограничный. А эти через границу, через пост украинский — украинцы, насколько я сейчас информирован, их задержали. И мы с ними ведем переговоры, чтобы они нам их вернули.

ВОПРОС:
Зачем? Они же уехали, их, условно говоря, отпустили из Беларуси.

Лукашенко:
Вы знаете, они задержать не могли. Они ехали легально по документам. Но они нарушили государственную границу, они на посту отметились, пограничники проверили и таможенники. А сама-то граница там еще 10 километров, или 8. И они вот через этот усиленный пост, они напролом проехали и спрятались в Украине. Якобы, у этой женщины сестра в Украине живет. Якобы — я вот точно не знаю, это мне сегодня рассказывали. Я говорю, почему именно в Украину, а не в Литву, не в Угорщину, как обычно они едут — а говорят там кто-то из родственников. Не утверждаю. Поэтому я не все еще знаю. Поэтому ее задержали, а этих двух мы просим украинских пограничников, чтобы они вернули нам в страну — будем разбираться, что произошло

Цитата: jinbiryukov от 08.09.2020 16:38:09ИМХО не в флаге дело, и кто где его использовал. Это всего лишь способ идентификации «свой - чужой».

Скрытый текст

Хватит сравнивать "белорусский" СМС с триколором роа!
разница как минимум в том, что власовцы просто присели на триколор как НА УЖЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ и понятный многим еще с дореволюционной России символ,
а СМС - это специально созданный в 1918 для националистов символ именно в пику российскому триколору

⚡️Александр Лукашенко в интервью RT и другим российским СМИ — о том, что США залезли во внутренние дела Белоруссии, и о том, что протесты координируются через соцсети:

«Все это глобализировано и интернационализировано. Если вы думаете, что богатая Россия с этим справится, ошибаетесь. Я разговаривал со многими президентами, со своим старшим другом (старшим братом я его называю) Путиным, я его предупредил: этому противостоять нельзя.

Потому что — а как вы противостоите телеграм-каналам? У вас есть возможность блокировать эти телеграм-каналы? Ни у кого нет, даже у тех, кто всю эту паутину придумал. Американцы. Вы же видите, что там творится. И телеграм-каналы там играют ведущую роль. Но эту историю — это они затеяли, они это начинали, и притом давно. Не Россия, не Белоруссия это затеяла — это они всегда этим занимались. И получили. Поэтому Господь с ними. А мы пожинаем плоды всего этого.

Убрать интернет и прочее... Даже если интернет сегодня убрать, телеграм-каналы эти из Польши будут работать. Поэтому вы не расслабляйтесь. У вас тоже скоро определенные политические события, а может быть, и на ровном месте.

Знаете, мы к чему пришли вместе с российским истеблишментом и руководством? Если сегодня Беларусь рухнет, следующая будет Россия»