Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,408,344 102,010
 

Фильтр
qurvax
 
lithuania
Вильнюс
Слушатель
Карма: +297.30
Регистрация: 29.03.2017
Сообщений: 2,490
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 24.11.2020 16:43:22Практически всё, что относится к братским взаимоотношениям, кои здесь являются топиком, выглядит замкнутой магнитной лентой древнего магнитофона.
Иногда замыкает её наоборот, типа ленты Мёбиуса, но от этого интереснее не становится, в таком варианте она тоже затерта.

К чёму это я. А к тому, что именно этот вариант поставки нефти в сасуд был лет 10 назад.
А именно, 6,5 млн тонн без пошлин, а остальное по полной цене.
6, 5 это как раз внутреннее потребление. А с остальным делайте всё, что хотите, перепродавайте, перерабатывайте, возите хоть через Литву, хоть через Мозамбик или Марс.

Поэтому и писал, что пока в Москве не разберуться с лобистами всяко-разньх лимитрофов, которые по факту производят из лимитрофов врагов России, причём на её же деньги, эта изжеванная лента экономического и политического идиотизма будет крутится.

Т.е. виновата ниразу не абстрактная "Белорусь", а вполне конкретные ровные пацанчики делающие таки гешефт в мутной пене около геополитики? Да што вы таки такое говорите, не может ж такого быть. Как вас еще не зобанили тутВеселый
Консервированный чужой. Осторожно запах!
  • +0.01 / 3
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 23.11.2020 14:05:30... свободу передвижения для крестьян и колхозников отменил ещё Хрущев
...

ОТМЕНИЛ или разрешил? Вы определитесь!Шокированный
  • +0.12 / 4
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 23.11.2020 20:36:28С АЭС.
Самой нищей страной с АЭС.
В очках

За которую надо заплатить. И - МНОГО! Вроде как 6 млрд.!
Отредактировано: Виктор 1964 - 25 ноя 2020 00:27:56
  • +0.05 / 3
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Михаил от 24.11.2020 23:09:13Хорошо-хорошо, пожуем увидим
Буду рад оказаться пессимистом

Боюсь, что не пессимистом, а жутким оптимистом окажетесь. Проблемы РБ никуда же не делись, а новые добавились....через 1,5 месяца надо начинать новую/старую песню про цену на газ/нефть. И тд и тп...в общем пожуем увидим..
Может про Лукашенко и Байден вспомнит после НГ со всеми вытекающими. 
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.31 / 11
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,672.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,276
Читатели: 11
Цитата: qurvax от 24.11.2020 22:40:44Т.е. виновата ниразу не абстрактная "Белорусь", а вполне конкретные ровные пацанчики делающие таки гешефт в мутной пене около геополитики? Да што вы таки такое говорите, не может ж такого быть. Как вас еще не зобанили тутВеселый

И такое было, и не раз, да я и сам грешен, было дело, банил здесь..  Улыбающийся
Речь о другом. Контрагент действует в тех условиях и пределах, которые ему позволяют.
Знаком с одной  компашкой из Грузии, которая нашла в ближнем подмосковье месторождение своего Боржоми.
Водопровод там рядом пролегает, открыл кран, и боржоми само в бутылки течёт. Упаковка, логистика в торговые сети, и всё это работало и наверное продолжает.
Один раз они только серьёзно перепугались, свернулись, и на последнем аероплане свалили на родину, но через месяц снова вернулись обратно к своему источнику.
Я про инцидент с депутатом в Тбилиси, и скандалом, с ним связанным, и отменой прямых авиарейсов.
Виноваты эти джигиты? Конечно, но ведь им это позволяют.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.55 / 26
  • АУ
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.78
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,664
Читатели: 0
ЦитатаМИНСК, 24 ноя – РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Запад строит разные схемы воздействия на власть республики и на него лично, чтобы "свергнуть строй", и хотел бы даже подключить к этому процессу Россию, но отстранить его от должности может только белорусский народ на основании действующих законов и конституции.
Как передает Sputnik Беларусь, такое заявление президент сделал на церемонии вручения верительных грамот послами зарубежных государств.
"Пользуясь случаем, хочу подчеркнуть одно обстоятельство. В последнее время западные государства очень волнуются по поводу дальнейшего развития Беларуси, очень переживают и строят разные схемы воздействия на белорусскую власть и президента с целью свержения существующего строя. Дошли до того, что готовы подключить к этому процессу Россию, но не знают как. Я делаю это заявление на основании железных, как говорят в Китае, фактов", - заявил Лукашенко.
"В связи с этим хочу сказать, что президента Беларуси можно отстранить от власти. Это реально. Подсказываю путь, он один, других нет: только белорусский народ это сможет сделать на основании тех законов, которые сегодня существуют, и белорусской конституции", - заметил глава государства.

По словам Лукашенко, это простой ответ на все вопросы, которые "будоражат сегодня головы западных дипломатов, несущих службу в Беларуси, и тех, кто сегодня волнуется и озабочен этим вопросом на Западе, а также наших беглых (представителей оппозиции – ред.)".
Массовые протестные акции оппозиции начались в Белоруссии 9 августа, после выборов президента, на которых в шестой раз победил Лукашенко, набравший, по данным ЦИК, 80,1% голосов. Оппозиция считает, что победила Светлана Тихановская. При разгонах акций в отношении протестующих, не согласных с результатами голосования, силовики использовали слезоточивый газ, водометы, светошумовые гранаты, резиновые пули. Власти официально подтвердили гибель троих протестующих. Акции протеста продолжаются до сих пор, наиболее масштабные - в воскресенье. Кроме того, проходят мероприятия сторонников Лукашенко, инаугурация которого состоялась 23 сентября. Правоохранительные органы заявляют о радикализации протестов в Белоруссии.


https://ria.ru/20201124/lukash…um=desktop
Крутится как уж.
  • +0.73 / 8
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
В Белоруссии необходимо ликвидировать пробелы в патриотическом воспитании молодежи, считает президент республики Александр Лукашенко. Это стало серьезной проблемой в период попыток раскачивания ситуации в стране, отметил глава государства во время встречи с министра обороны Виктором Хрениным.

Скрытый текст
ccылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.67 / 9
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Комитет государственной безопасности Белоруссии окончил предварительное расследование уголовного дела в отношении сотрудников ОАО "Белгазпромбанк". Экс-кандидату в президенты страны, бывшему председателю правления коммерческой организации Виктору Бабарико предъявлено обвинение в получении взяток в особо крупном размере, а также отмывании средств.

Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.11 / 5
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
52 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
МИНСК, 25 ноя – РИА Новости. Если Минск запрашивает скидку на российский природный газ на 2021 год, Москва также вправе рассчитывать на подобный подход по тем или иным группам белорусских товаров, заявил посол РФ в Белоруссии Дмитрий Мезенцев.

Цена на российский газ в 2020 году для Белоруссии составляет 127 долларов за тысячу кубометров. Белорусская сторона настаивает на ее снижении. Ранее в ноябре премьер Белоруссии Роман Головченко заявил, что Минск рассчитывает в ближайшее время выйти на формирование стоимости природного газа из России на 2021 год и надеется, что она будет привлекательной.

"Если одна сторона запрашивает "скидочку" (в цене на газ - ред.), то значит, и другая сторона вправе рассчитывать на подобный подход, на "скидочку" по тем или иным группам товаров – если мы говорим о равноправных отношениях независимых государств и хозяйствующих субъектов", - сказал посол журналистам.

По словам Мезенцева, если речь идет о "значимых шагах на встречу друг другу - об углублении взаимодействия отраслей, формировании единого рынка газа, сближении налогового законодательства, о близости подходов при проведении промышленной и агрополитики, открытости во взаимодействии таможенных служб, … то тогда переговоры и по тактическим, и по принципиальным вопросам будут успешными и результативными".

Посол РФ подчеркнул, что "от того, насколько белорусская сторона готова к совместным шагам в поддержку союзного строительства, - в принципиальном плане зависит и глубина нашего взаимодействия, перспектива реализации союзных программ экономической интеграции".

"Значимо, что белорусская сторона погасила существовавшую в этом году задолженность за произведенные поставки газа. Наши партнеры признали расчеты российской стороны. Это важный этап в подтверждение того, что мы можем, умеем и обязаны договариваться", - добавил дипломат.

  • +2.91 / 49
  • АУ
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Хан от 23.11.2020 11:43:54Я вам перечислил вещи характеризующие наличие организаторов, вплоть до аудиоперехвата, как в стране победившего майдана организаторы назначают правительство.
Вы все это частично проигнорировали, частично пытаетесь приуменьшить сводя к какой-то чуши типа "одна домохозяйка и три перемещения послов".

А Вы преувеличиваете, при этом опираясь на факты из другой оперы. В РБ уже даже журналистов почти всех пересажали и многих адвокатов, а некоторым все видится внешняя организация протеста как его главная причина, да непременно за деньги. Назовите же наконец этих людей и объясните, почему их еще не посадили - в стране, где силовикам разрешено делать безнаказанно всё вплоть до убийств.
Если организаторов вообще нет в стране, тогда почему такую эффективную методику - масштабный политический кризис по телеграму из-за бугра - не реализуют в отношении России? Это же на два порядка интереснее, а всех расходов - на несколько политтехнологов. Такие средства и какая-нибудь Эстония может выделить даже не заметив. Да что Эстония - даже и отдельно взятый гражданин Ходорковский смог бы. Вот, прямо с июльского обнуления могли и начинать. Странно, что не начали. В Вашей картине мира этому нет объяснений. А в моей - где причины протестов всегда на 95% внутренние, а не внешние - объяснение есть. 
Цитата: Хан от 23.11.2020 11:43:54Господин Тебеньков можно хоть в раковине закрыться и твердить матрой - "лукашенизм себя исчерпал!" Но объективная реальность от этого не изменится. И в оной реальности на "интересы и ожидания народа" всем плевать. Игроки, от которых зависит будущее Белоруссии, преследуют свои личные, шкурные интересы.
И будущее для РБ они нарисуют сугубо в разрезе своих интересов. 
 
Для вас же лично будет лучше если вы снимите розовые очки и начнете адекватно воспринимать происходящее в стране.

Объективная реальность настолько объективна, что у каждого она своя, и только у оппонента - розовые очки...
Не стоит народ настолько выводить за скобки, как это делаете Вы. Вот в моей объективной реальности Лукашенко уже несколько лет плюет на "интересы и ожидания народа", особенно отличившись в этом в 2020-м году, и от этого, как минимум, очень сильно потерял в легитимности - как внутренней, так и внешней.
А свои личные шкурные интересы имеются не только у внешних игроков, но и у гражданина Лукашенко, и у каждого чиновника из его клики, и даже у каждого отдельно взятого человека из народа.  И всем понятно, что результат есть некоторая равнодействующая этих интересов. Так что Вы стучитесь в открытую дверь.
  • -0.53 / 25
  • АУ
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Тебеньков от 25.11.2020 12:45:02А Вы преувеличиваете, при этом опираясь на факты из другой оперы. В РБ уже даже журналистов почти всех пересажали и многих адвокатов, а некоторым все видится внешняя организация протеста как его главная причина, да непременно за деньги. Назовите же наконец этих людей и объясните, почему их еще не посадили - в стране, где силовикам разрешено делать безнаказанно всё вплоть до убийств.
Если организаторов вообще нет в стране, тогда почему такую эффективную методику - масштабный политический кризис по телеграму из-за бугра - не реализуют в отношении России? Это же на два порядка интереснее, а всех расходов - на несколько политтехнологов. Такие средства и какая-нибудь Эстония может выделить даже не заметив. Да что Эстония - даже и отдельно взятый гражданин Ходорковский смог бы. Вот, прямо с июльского обнуления могли и начинать. Странно, что не начали. В Вашей картине мира этому нет объяснений. А в моей - где причины протестов всегда на 95% внутренние, а не внешние - объяснение есть. 

Объективная реальность настолько объективна, что у каждого она своя, и только у оппонента - розовые очки...
Не стоит народ настолько выводить за скобки, как это делаете Вы. Вот в моей объективной реальности Лукашенко уже несколько лет плюет на "интересы и ожидания народа", особенно отличившись в этом в 2020-м году, и от этого, как минимум, очень сильно потерял в легитимности - как внутренней, так и внешней.
А свои личные шкурные интересы имеются не только у внешних игроков, но и у гражданина Лукашенко, и у каждого чиновника из его клики, и даже у каждого отдельно взятого человека из народа.  И всем понятно, что результат есть некоторая равнодействующая этих интересов. Так что Вы стучитесь в открытую дверь.

Про Болотную вы не слышали? Это у нас уже было и не взлетело.
  • +0.45 / 11
  • АУ
Тебеньков
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -172.47
Регистрация: 16.09.2013
Сообщений: 491
Читатели: 0
Цитата: Опричникъ от 25.11.2020 12:48:03Про Болотную вы не слышали? Это у нас уже было и не взлетело.

Слыхали. Но и в Беларуси была "болотная". Декабрь 2010 года. Еще и круче - тогда все 7 кандидатов в президенты попали в тюрьму.
А тогдашний оппозиционный лидер Санников, бывший замминистра иностранных дел, не чета Тихановской, тоже ездил по столицам, инициировал всякие санкции и т.п.
Но не взлетело тоже. И это подтвердает мой тезис о 95% важности внутренних причин. Внутренних причин было недостаточно, ведь "влияние извне" тогда было ничуть не слабее, чем сейчас.
Точно так же и в РФ сейчас недостаточно внутреннних причин для протестов, аналогичных белорусским, и никаким влиянием извне ситуацию не раскачаешь.  
Отредактировано: Тебеньков - 25 ноя 2020 13:08:15
  • -0.15 / 20
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Западные страны вынашивают планы по свержению существующей власти в Белоруссии и хотят привлечь к этому процессу Россию. Об этом сегодня, 24 ноября, заявил Александр Лукашенко.

Скрытый текст
ссылка
Только чуть попустило и снова за старое взялся.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +1.32 / 31
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: exUSSR от 25.11.2020 13:23:32Так и слышится удивлённое Лукашенковское
НАС  Шокированный  за що-о-о"????

Да там не за що, а ох..е с вопросом какого х..?! С чего это мы мокшам должны забесплатно поставлять то? Щаз г.Лукашенко со всех экранов начнет обличать продажную олигархическую власть России.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.94 / 27
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,672.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,276
Читатели: 11
Цитата: exUSSR от 25.11.2020 13:23:32Так и слышится удивлённое Лукашенковское
НАС  Шокированный  за що-о-о"????

Год прошёл с состояния ожидания круглого юбилея  СГ, и последующего срача с отменой банкета по поводу этого юбилея.

Как вчера это было.
Надо новых сценаристов искать, ещё один сезон народ этот пошлый  сериал не примет.  Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.35 / 13
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
  • +0.05 / 2
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Министр иностранных дел России Сергей Лавров прибыл в Белоруссию, сообщает РИА Новости.
Лавров встретится в Минске с президентом республики Александром Лукашенко и главой белорусского МИД Владимиром Макеем.
В ходе двухдневного рабочего визита глава российского дипломатического ведомства примет участие в совместном заседании коллегий министерств иностранных дел России и Белоруссии. 
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.72 / 6
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,032.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,136
Читатели: 81
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 25.11.2020 13:58:00Западные страны вынашивают планы по свержению существующей власти в Белоруссии и хотят привлечь к этому процессу Россию. Об этом сегодня, 24 ноября, заявил Александр Лукашенко.

Скрытый текст
ссылка
Только чуть попустило и снова за старое взялся.

Этому заведомо более полувека, но написано это было точно про Лукашенко:

Выдают меня за целку 
Милые родители.
В эту целку влезет церковь
И попы-вредители.

Его место в камере.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.32 / 43
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,926.49
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,782
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 26.11.2020 12:58:37Лавров тщательно подбирается слова, думая про себя:"Мудак многовекторный, как же ты уже всех зае..."

на мой взгляд дипломатия с Лукашенко невозможна в принципе, он ее не понимает. Уж если своих на камеру костерит почем зря, уважения ни на грамм, то всякие модальные озабоченности и субстантивные диалоги для него выше звезд. Поэтому думаю Лавров когда все телекамеры уйдут, все распишет ему на простом, в том числе и с выражением ДБ, каковое АГЛ стопроцентно заслужил.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +1.61 / 29
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +30,032.00
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,136
Читатели: 81
Цитата: прозаик от 26.11.2020 13:44:10Это  скорее к Тихановской, к ней уже все заграничные попы влезли и наверное еще место осталось.Веселый

Не надо способности Луки занижать. Вот только что обедал под его очередные завывания перед Лавровым по Россия-1. Ему вместо очередных переговоров надо назначать стрелку. Со словами: "Завод в часах кончился — эта стрелка последняя". И разъяснить: "Не бывает безвыходных ситуаций, но иногда выход только на погост."
Отредактировано: Dobryаk - 26 ноя 2020 14:41:40
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.56 / 27
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 10