Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,071,910
101,298
|
Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2020 19:07:07 |
Белорусская оппозиция создала новый координационный совет
новая дискуссия Новость 5.109Оппозиция в Белоруссии создала новый совет, имена его членов держатся в секрете для их защиты, сообщила в интервью Spiegel нобелевский лауреат Светлана Алексиевич.
"Координационного совета оппозиции больше нет. Его члены либо были, либо находятся в тюрьме, или были изгнаны из страны или бежали", — пояснила она.
Алексиевич добавила, что члены нового совета общаются через социальные сети.
Эту информацию РИА Новости прокомментировал белорусский оппозиционер Сергей Дылевский. Он заявил, что у него нет никакой информации о создании нового совета, а старый "работает в штатном режиме".
Белорусская оппозиция, не признавшая официальные итоги президентских выборов, на которых в шестой раз подряд победил Александр Лукашенко, создала совет по транзиту власти в республике. Там потребовали переговоров с властями и организации новых выборов.
Генпрокуратура Белоруссии после этого открыла уголовное дело по статье о "Призывах к захвату власти".
Сегодня семь членов президиума совета находятся под арестом либо выехали за границу, в том числе Алексиевич.
ссылка
ОТВЕТЫ (178)
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 20 ноя 2020 19:21:21 |
Алексиевич полностью опровергла сообщения о создании нового координационного совета оппозиции, "журналист недопонял ее", передал РИА Новости ее соратник Латушко DeC
|
|
Ivan I ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2020 18:30:23 |
Цитата: Remchik от 21.11.2020 13:23:20
Почему стратегия Америки в отношении Беларуси дала обратный эффект?
The National Interest жжет прямым текстом. Что случилось?
Прямо в первых строках:
«Цветная революция сама по себе является провальной политикой…Спустя немногим более 100 дней после последних президентских выборов осаждённый Белоруссии Александр Лукашенко остаётся у власти - многочисленные раунды хорошо организованных массовых протестов и совместные усилия коллективного Запада не привели к смене режима в Минске».
В кратком пересказе:
• Какие уроки может извлечь Вашингтон из НЕУДАВШЕЙСЯ «цветной революции»…
• Нужно возобновить дипотношения с Минском, чтобы остановить эконом.экспансию Китая на Запад…
• Лукашенко одержал победу над Тихановской, набрав 80% голосов … (Lukashenko prevailed over the opposition candidate Sviatlana Tsikhanouskaya with a reported 80 percent of the vote)
• Лукашенко успешно мобилизовал полицейские силы, чтобы предотвратить исход, подобный МАЙДАНУ , когда аппарат госбезопасности рухнул под тяжестью ОРГАНИЗОВАННЫХ ПРОТЕСТОВ …
• Шаги по мобилизации политического участия граждан в проправительственных мероприятиях были успешными …
• Опыт Беларуси является последним в длинной череде ПРОВАЛОВ двухпартийной политики от Сирии до Кыргызстана.
Я конечно понимаю, что базой для статьи был посыл "Трамп дурак, Байден должен действовать с умом", но выложить при этом все факты...
Ниже, под спойлером, перевод статьи в меру знания языка:
Почему стратегия Америки в отношении Белоруссии дала обратный эффект
Цветная революция сама по себе является провальной политикой, движимой ошибочной ориентацией на обеспечение соблюдения либерально-демократических ценностей, а не на достижение конкретных стратегических целей.
Mark Episkopos
Спустя немногим более 100 дней после последних президентских выборов в осажденной Беларусии Александр Лукашенко остается у власти - многочисленные раунды хорошо организованных массовых протестов и совместные усилия коллективного Запада не привели к смене режима в Минске. Более того, они еще больше изолировали Беларусь от европейских институтов и направили сопротивляющегося Лукашенко прямо в геополитические объятия Москвы. Какие уроки может извлечь новая администрация в Вашингтоне из неудавшейся «цветной революции» в Белоруссии?
Летом 2019 года администрация Трампа признала, что долговременная политика Вашингтона, основанная на конфронтации с Минском, не принесла особых плодов; Десятилетия целенаправленных санкций США против белорусских политиков и компаний не вызвали заметных изменений во внутренней политике Белоруссии, будь то в отношении честности выборов или прав человека. Белый дом и Госдепартамент задумали совершенно другой ход: вместо того, чтобы концентрироваться на неразрешимых моральных разногласиях, Вашингтону следует задействовать Минск в контексте более широкой евразийской великой стратегии. Администрация Трампа рассудила, что дипломатическая перезагрузка с Минском остановит распространение китайского экономического влияния в Европе на Запад. Более того, налаживание отношений с таким ключевым российским партнером, как Минск, может оказаться источником рычагов воздействия на будущие переговоры с Кремлем. Обнуление отношений с Белоруссией, которая долгое время служила перевалочным пунктом для подержанных коммерческих товаров, также существенно повлияло бы на ужесточение режима санкций США против таких игроков, как Иран.
Бывший советник по национальной безопасности Джон Болтон впервые встретился с Лукашенко летом 2019 года. В следующем году Соединенные Штаты подписали беспрецедентный контракт на экспорт нефти в Беларусь. Придерживаясь свежего политического подхода , госсекретарь Майк Помпео не потребовал от Лукашенко ни внутренних реформ, ни конкретных внешнеполитических уступок в качестве предварительного условия для нормализации отношений.
Была подготовлена почва для дипломатического прорыва в американо-белорусских отношениях и, как следствие, активизации геополитического присутствия США в Евразии. Затем были выборы президента Белоруссии 2020 года. Лукашенко одержал победу над кандидатом от оппозиции Светланой Тихановской, набрав, как сообщается, 80 процентов голосов; Тысячи белорусов вышли на марши протеста на фоне широко распространенных обвинений в фальсификации, а широкий круг западных государств отказался признать легитимность выборов. Западный мир согласился с тем, что Лукашенко должен быть наказан за нарушение демократии и прав человека, и так началась цветная революция в Белоруссии. Менее чем через неделю после выборов десятки западных дипломатов собрались в Минске, чтобы выразить протест правительству Лукашенко, возложив цветы на то место, где белорусская полиция убила протестующего. Объявив себя победительницей выборов, Тихановская учредила «Координационный совет», который позже был признан Европейским парламентом законным временным представительством Беларусии. Несмотря на то, что широкомасштабные протесты продолжались, волны организованных забастовок - частично координируемые оппозиционной новостной сетью со штаб-квартирой в Варшаве - пытались остановить белорусскую экономику. В последующие месяцы Вашингтон и Брюссель скоординировали действия по введению пакета масштабных санкций против Лукашенко.
Госдепартамент США не только отказался от новых попыток нормализации, но и вернул американо-белорусские отношения на круги своя: «Соединенные Штаты не могут считать Александра Лукашенко законно избранным лидером Белоруссии. Путь вперед должен заключаться в национальном диалоге, позволяющему белорусскому народу использовать свое право выбирать лидеров на свободных и справедливых выборах под независимым наблюдением », - сказал представитель Госдепартамента.
Как и ожидалось, Лукашенко был вынужден отказаться от своей давней «многовекторной политики» налаживания отношений с Западом в качестве противовеса его односторонней зависимости от Москвы. В течение нескольких месяцев после выборов Лукашенко неохотно увеличил свои обязательства перед Россией, взяв у Кремля ссуду в 1,5 миллиарда долларов для компенсации экономических проблем, связанных с продолжающимися западными санкциями и забастовками рабочих, и даже возобновил давно прекращенные переговоры об объединении России и Белоруссии.
Цветная революция в Беларусь сорвалась отчасти из-за того, что Лукашенко успешно мобилизовал свои полицейские силы, чтобы предотвратить возможность возникновения Майдана, когда аппарат госбезопасности рухнул под тяжестью организованных протестов. Затем он предпринял беспрецедентные шаги для мобилизации своей собственной базы поддержки и создания проправительственной культуры массового участия в политической жизни, проведя многочисленные митинги и даже организовав женский форум.
Несмотря на постоянное признание со стороны ряда западных государств и институтов Тихановской и Координационного совета в качестве законных представителей Белоруссии, совершенно очевидно, что Лукашенко никуда не денется, и он не скоро забудет роль Вашингтона и Брюсселя в содействии неудавшейся против него революции. Лукашенко сейчас не только более изолирован от Запада, чем когда-либо, но и провел последние несколько месяцев, укрепляя свою внутреннюю популярность и еще больше укрепляя свои рычаги внутреннего контроля. Любые будущие усилия по перезагрузке с Минском теперь столкнутся с преодолением барьеров созданных самим Западом.
Опыт Белоруссии является последним в длинной череде провалов двухпартийной политики повсюду, от Сирии до Кыргызстана. Политики и аналитики иногда спрашивают, почему та или иная цветная революция потерпела неудачу и что западные учреждения могут сделать, чтобы добиться успеха следующей. Но история предельно ясна: цветная революция сама по себе является провальной политикой, движимой ошибочной ориентацией на обеспечение соблюдения либерально-демократических ценностей, а не на достижение конкретных стратегических целей.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 ноя 2020 11:34:19 |
Цитата: Ivan I от 21.11.2020 18:30:23
Сцуко, это статью надо принудительно заставлять прочесть всех змагаров (ну, по крайней мере, ту их небольшую часть, которая еще сохраняет способность мыслить).
Это пишет National Interest, верой и правдой служащий интересам США, а не какие-то инсточник, которых змагарье называет "пролукашенковскими пропагандистами"
И что же пишет "светоч демократии"??
"....Александр Лукашенко остаётся у власти - многочисленные раунды хорошо организованных массовых протестов и совместные усилия коллективного Запада не привели к смене режима в Минске»
В этом предложении прекрасно ВСЁ
1. Так чё там на пи..пели о "стихийных выступлениях возмущенных ширнармасс"? вон, даже ваши хозяева, и то признаются что СТИХИЙНЫЕ массовые протесты были ХОРОШО ОРГАНИЗОВАНЫ
2. Более того, большой белый хозяин их Залужья не стесняясь признается, что все буза в Беларуси - это итог "совместных усилий коллективного Запада". То есть, не "становление белорусской нации" или "выражение воли возмущенных ширнармасс" (как нас тут с разной степенью экспрессивности пытались убедить белрусские ники), а плод целенаправленных и активных действий спецслужб и правительств ряда государств Запада.
И НИЧЕГО БОЛЕЕ (при это белорусский народ - это для белого хозяина - быдло,Ю которое послушно идет туда, куда оно и должно идти в результате "совместных усилий коллективного Запада"
3. Цель политики коллективного запада по РБ - сменить Лукашенко (вам ничего это не напоминает? типа тупого мычания "Лука должен уйти" или "Лука абсолютное зло"). Поэтому и неудивительно:
что наши оппоненты-змагарыки не могут ничего внятного сообщить о своих планах на период "после Лукашенко". А потому, что им хозяева не сказали... не думали хозяева - истинные хозяева протестов об этом, не прислали методичек
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 12:56:07 |
Обыкновенная заказуха.
Не бывает "хорошо организованных массовых протестов" без лидеров, которых пересажали.
Журнал, в котором собственник Д. Саймс, выходец из СССР, ведет "Большую игру" с Никоновым, а в редколлегии сам Алексей Пушков, никто не считает "верой и правдой служащим интересам США".
Там и Марии Бутиной выходила статья о необходимости признать присоединение Крыма.
Интересно, что из-за обычного журнального запаздывания (а он двухмесячный) пролукашенковская статья появилась после того, как сам Лука снова завертел пятой точкой и потребовал у Кремля оплаты за одновекторную политику.
Сейчас такая статья, скорее всего, уже бы не вышла.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 22 ноя 2020 17:00:53 |
Цитата: Тебеньков от 22.11.2020 12:56:07
Та ладна...
Лидер протестов - это тот, кот получает средства на организацию протестных акций и распределяет их между организаторами акций на местах. Все "посаженные" - это медийные фигуры... Вы лично верите в то, что Бабарико или Маша Колесникова сидели на "протестных потоках"? Или бабушка Алексиевич? Если верите - то тогда вам надо создавать ветку "политическая фэнтэзи"
Дима Саймс - да, выходец из СССР, и что? Он защитник интересов России? Позвольте не поверить (даже не смешно). А Мадлен Олбрайт была родом из Венгрии, и она защищала интересы Венгрии? А сможете представить, чьи интересы защищал генерал Джон Шаликашвили (выходец из Грузии, как вы догадались) на посту Верховного главнокомандующего ОВС НАТО/ командующего ВС США в Европе?
А "в словосочетании "никто не считает" - "никто" это кто именно (откровенных идиотов и русофобов не предлагать).
Я понимаю, обидно сознавать, что "возмущенные широнармассы Беларуси" оказались просто пушечным мясом и пешками в большой игре... но сторонним наблюдателем это было очевидно с самого начала заварухи
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 17:17:27 |
Как забавно. А как с заклинаниями всяких алхимиков. и прочих юзеров – "сами, всё сами". Как сказал в своё время В.С. – "А кое кто поверил второпях, поверил без оглядки. бестолково" А оказывается что сторонние наблюдатели ни чуть не лучше того кого они постоянно исчадием ада изображают, и люди для одних и других лишь "пешки, и пушечное мясо". Надеюсь что ВПР РФ считает по другому. Хоть с другой стороны, каждый сам творец своего несчастья. Но не стоит наверно рассчитывать на симпатии от "пешек, и ......", ибо – отмечено полужирным.
Почитаем. понаблюдаем, интересно всё же.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 20:02:46 |
Угу. Это в стране, где любой перевод денег из-за границы надо декларировать. Где все "оппозиционные" партии под колпаком КГБ. Покажите же наконец организаторов и механизм распределения этих знаменитых потоков до людей на местах. А то все только голословно болтают, включая вывешеную пропагандистскую статью. Я лично знаю десятки людей, выходивших на марши, и ни одного даже отдаленно похожего на организатора. Как нет среди них и ни одного идиота, мотивацией которого стал бы телеграм или что-то подобное.
Ваше право считать Диму Симиса, Алексея Пушкова и Марию Бутину борцами за национальные интересы США. Я предпочту усомниться.
"Никто" - это очень долго будет перечислять, население страны для этого великовато.
Сторонние наблюдатели - это хорошо, только обычно в их исполнении приходится видеть лишь готовую схему еще из времен партполитработы. Где ширнармассам не полагается ничего, кроме как быть в трогательном единстве с партией (читай - не создавать проблем правящей номенклатуре). А кто не в единстве - те
Только словеса немного поменялись с тех давних пор, а сама схема - нет.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 22 ноя 2020 20:18:05 |
Цитата: Тебеньков от 22.11.2020 20:02:46
А кто ту же Нексту держит? А кто руководил предвыборной кампанией Тихановской? Кто ей дает бумажки с которых она с литовскими оборотами тексты зачитывает? Кто ей организовывает встречи с европейскими лидерами? Кто послов ЕС сгонял на квартиру Алексиевич? Кто этих же послов на похороны пригонял?
Это все сами - да? И послы самоорганизовались - да?
И в Украине все сами и правительство сами назначили, совершенно случайно прямо так как Нуланд сказала
https://www.youtube.…UM4dPL4AAw
|
|
wallfire ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 20:58:06 |
Цитата: Хан от 22.11.2020 20:18:05
Да лаааадно
«Комсомолка» связалась с Петром Петровским с просьбой пояснить написанное.
- Да, я записывал некоторые тезисы, высказанные президентом. Во-первых, было задержано 4 гэрэушника РФ, с ним был связан один субъект, занимавшийся буллингом (агрессивное преследование, в том числе и в интернете. - Ред.). Второе - Тихановский держал все свои деньги и сбережения (кроме тех, что нашли) на счетах Белгазпромбанка. Тихановский использовался как таран для других кандидатов, а его задержание - это был сигнал кому-то в России. Третье - в команде Тихановского 41 осужденный и 13 рецидивистов. Такую информацию озвучил президент, - уточнил нам эксперт.
Через некоторое время информация со страницы Петровского была удалена. Сам Петр перезвонил нашему корреспонденту и сообщил, что информацию подтвердить больше не может. А на его странице в соцсети появился пост следующего содержания:
«Друзья. Насчет ГРУ - шутка. Проверка наших СМИ на прочность и вшивость. Как они проверяют инфу и что пишут. Встреча носила закрытый характер. Информация разглашению не подлежит».
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 22 ноя 2020 20:59:18 |
Цитата: Хан от 22.11.2020 20:18:05
там все это в четыре руки играется, оппы и Лука, для Путина. Чтоб он у нас стабилизацией ситуации занимался, и отвлекать сюда Российские ресурсы, которые нужны в других местах. А народ как всегда лох и мясо для элиты.
|
|
nouser ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 23:14:32 |
Цитата: Pepenec от 22.11.2020 20:59:18
За неимением олигархата в Белоруссии некому шатать режим изнутри, попутно финансируя улицу.
Госпредприятия оказались невосприимчивы к суицидныи лозунгам.
Силовики на стороне Лукашенко.
Остальное лирика.
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 23 ноя 2020 00:04:34 |
Цитата: nouser от 22.11.2020 23:14:32
За неимением олигархата, есть оппы, финансируемые Польшей и Литвой и стоящим за ними коллективным Западом как таковым. Возможно по договоренности с Лукой, нынешняя нестабильность ему выгодна, народ живет все хуже, а кризис можно списать на протесты. Второй момент, нынешняя Беларусь головная боль для Российского руководства, и это при том что у них и других важных проблем хватает, гораздо более важных, чем наши колхозные разборки, но таки вынуждены думать что-то о нас, ибо Союзное государство пока еще. Лукашенко это тоже выгодно, чем больше ресурсов Россия на нас тратит тем хуже жизнь там, тем больше оснований тыкать в нее что у нее нет ни денег ни мозгов. И что наша многовекторная политика за счет России подальше от России это единственный выход. Кратко резюмируя - чем хуже внешняя и внутренняя ситуация, тем лучше Луке.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:06:41 |
Цитата: Pepenec от 23.11.2020 00:04:34
При, как минимум, одном непременном условии - все силовики 100% контролируются Лукой. Можно еще добавить профессионализм, но абсолютная лояльность в приоритете.
|
|
Тебеньков ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 23:55:41 |
Цитата: Хан от 22.11.2020 20:18:05
Вы еще "Радыё Свабода" и "Радыё Рацыя" забыли. Типа того, многолетняя деструктивная деятельность принесла плоды. Отлично звучит.
По этому поводу я уже отвечал. Если бы можно было с помощью одного телеграм-канала, раскрутки одного эмигранта и нескольких телодвижений послов устраивать такие кризисы, уже бы давно вся Россия бурлила миллионными митингами. Ладно, специально для России выделили бы целых пять каналов.
Все это наличествует, но ведь оно наличествует ВСЕГДА, с небольшими вариациями. А кризисы почему-то - редкость. Все дело в том, что все эти забугорные влияния дают от силы 5% эффекта. Остальные 95% - это всегда внутренние причины. Обычно ошибки потерявшей нюх или потерявшей берега власти.
Именно это и случилось в Беларуси. Лукашизм себя полностью исчерпал и выродился в систему удержания личной власти с наглым игнорированием воли народа. Вот в чем эти 95%. Но если почитать этот форум, можно подумать, что без влияния извне вообще ничего бы не было, это НЕХТА с домохозяйкой поднимают минчан и они в бессознательном состоянии выбегают на митинги, рискуя и деньгами, и свободой, а то и жизнью.
Но 95% мы не видим (не хотим видеть), а 5% обмусоливаем по 20-му кругу. На этой же позиции стоит и пролукашенкина заказуха в "National Interest".
Нет, это на здоровье, можно слона не примечать и жить дальше в политическом фэнтэзи, где серую массу ничего не соображающего населения можно поднять одним телеграм-каналом, одной домохозяйкой и тремя перемещениями послов. Только потом чтоб не удивлялись другим неожиданным результатам.
|
|
Опричникъ ( Слушатель ) |
| 25 ноя 2020 12:48:03 |
Цитата: Тебеньков от 25.11.2020 12:45:02
Про Болотную вы не слышали? Это у нас уже было и не взлетело.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 20:48:13 |
Цитата: Тебеньков от 22.11.2020 20:02:46
Оно везде примерно одинаково.
Можно понаблюдать получившие паёк радостные лица после посещения посольства США, где бухгалтер и ведомость на ЗП.
https://www.youtube.…Y-WO9lz8Lw
То, что где-то какие-то дураки бегают с флажками бесплатно - яркий успех проводимой западом политики, когда расходы только на козла-провокатора, а основное стадо дебилов сдаёт себя на мясо без каких либо дополнительных вложений.
К слову, стадо можно ещё и подоить на донаты, чтобы фондам на ЗП козлам-провокаторам не тратиться.
Лёша Навальный примерно так перешёл на самоокупаемость и хозрасчёт. Белорусские (л/п)идеры "протеста" - в процессе.
|
|
wallfire ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 21:00:25 |
Сообщение удалено
wallfire
13 авг 2021 18:13:12
wallfire
13 авг 2021 18:13:12
Отредактировано: wallfire - 13 авг 2021 18:13:12
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 17:38:51 |
Цитата: Тебеньков от 22.11.2020 12:56:07
До реальных консультантов редко могут добраться. Кстати, хорошие слова от них можете почитать, полезно для развития...
Например, про один из символов революции - почему он везде един:
Мы придумали бренд движению: черно-белый сжатый кулак, стилизованный в духе партизан времен Второй Мировой войны, и краткий лозунг «Готов jе!»
Перед Революцией Роз в Тбилиси в 2003 грузины нас спросили: можно, мы ваш символ «кулак» используем? Мы ответили: да берите, не жалко, - рассказывает «отпоровец» Синиша Сикман. - Потом кулак ушел к активистам в Кении и Венесуэле, они даже надпись «Отпор» поленились убрать
Или, например, о девушках и цветах против силовиков:
Каждый раз мы видим на экранах, как демонстранты дарят военным или полицейским сигареты и цветочки!» «А кто разработал это клише? Мы! И это не так просто, как ты думаешь! Ты должен убедить полицейского, что ты не враг. Только тогда он возьмет от тебя цветок.
А ещё смешнее - о демократии:
- Верите ли в демократию?
- А почему я должен в нее верить? Я ее никогда не видел. Разве в Америке настоящая демократия? Вовсе нет. Демократия — не что-то идеальное. Она привела к власти Гитлера. Да, она может функционировать, но и диктатура вполне себе неплохо функционирует. Мне ли это не знать? Я жил при диктаторе Тито в Югославии и хорошо жил.
И самое смешное - о последствиях:
- Неужели ты никогда не испытывал разочарования итогами очередной революции?
- А почему Я должен испытывать разочарование? Это граждане Украины и Грузии должны быть разочарованы. Это не моя земля.
Да, в принципе, любому протестному персонажу в обязательном порядке следует послушать дирижёров того гомосячьего цирка, в котором этот персонаж имел глупость принять участине.
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 23:27:10 |
Диванные эксперты разбушевались
.Вас убеждать бесполезно.
У меня к вам только несколько вопросов.
1Сколько платят Беларусам за митинги?
2 Сколько агентов западных стран сидят в бел. тюрьмах?
3 Как управляются протесты и почему они не утихают?
4 Если 80% людей проголосовало за Лукашенко, почему вы так переживаете за него?Ведь он за независимость и многовекторностькак и 80 %. проголосовавших. Получается 20 % митингующих против этого и борются за Россию?
|
|
nouser ( Слушатель ) |
| 22 ноя 2020 23:37:03 |
Цитата: сябры от 22.11.2020 23:27:10
Извините, а какой смысл отвеать на ваши вопросы?
За ними последуют новые.
Режим устоял, это очевидно.
Разборки полётов с вопросами к Тихановской и К вас ведь не интересуют??
Из моего опыта, длительные дискуссии не стоят одного решительного шага.
За сим позвольте раскланяться.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 00:08:47 |
Цитата: nouser от 22.11.2020 23:37:03
Я вообще считаю, если режим Луки не устоит, а придут прозападные.
То России, следует, вести свои ВС и просто оккупировать всю Белоруссию,
спокойно и методично, это сделать, упразднить это недоразумение, будут области.
И об этом надо объявить сейчас.
Пусть нас услышат, в том числе и Запад.И пусть катаются от бешенства по ковру, нам то чё...
|
|
Pepenec ( Специалист ) |
| 23 ноя 2020 00:21:19 |
Цитата: Пробел от 23.11.2020 00:08:47
Рано. Россия не будет к нам вводить армию пока Запад не погрузится в кризис, с падением фондовых бирж и остановкой экономики, плюс политическая неразбериха и кризис власти. Пока все зависло в переходном периоде, с неопределенностью кто в Америке президент. Как только Запад заштормит, Россия получит свободу рук в приведении к порядку периметра по границам, не только РБ. А объявлять то о чем вы говорите, это мгновенно прекратить западные дрязги и объединить их единым фронтом против России как в холодную войну. Поэтому нет, мирно улыбаться, всячески выражать задолбавшую все спектры политических сил в стране озабоченность, и готовиться, наращивая силы и средства как для Крыма и Сирии, чтоб одним ударом, как головой кобры, изменить реальность.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 00:21:21 |
Цитата: Пробел от 23.11.2020 00:08:47
Тише, не раскрывайте планов генштаба! А то они испугаются и не войдут!
--
Все заинтересованные лица давно в курсе этого секрета полишинеля.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 23 ноя 2020 00:04:27 |
Цитата: сябры от 22.11.2020 23:27:10
Змагарики повылазали
У меня для вас несколько ответов
1. спросите у тех кто платит (если вы считает, что оплата производится теткой с толстой сумкой наликом - вы глубоко наивны
2. . Даже не задавался этим вопросам, но мистер Тихановский - точно.
3. А почему не утихает майданная эпопея на Укрии? Кому-то они выгодны финансово, кто-то их проплачивает. кому-то - сие действо близко идеологически, кто-то обижен на власть (если верить нашему Джину-свет-Шарпу то в любом обществе есть не менее 5 процентов ПОСТОЯННО недовольных (для РБ это около 450 тыс.+ те, кто пострадал от действий Луки и его силовых структур, от короны и т.д)
При этом Россия отнюдь не против наличия постоянного протестного давления на Луку - естественно, в разумных пределах и под разумными лозунгами
4. Никто не считает Луку идеалом, для РФ вопрос только один - как сменить этого барана без потрясений и синхронизировать сей процесс с вхождением РБ в Империю (в том или ином виде)
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 06:52:23 |
1.Вы пишите что платят,значит сколько вы знаете.
2. Митингующие тоже Поляки и агенты запада?
3.Вы солидарны с Лукой. Виноваты все кроме него.
4.Будем надеяться что сместят. Но нового президента будет выбирать народ,не так ли?
|
|
gmk ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 08:21:39 |
Цитата: сябры от 23.11.2020 06:52:23
Я только по 4й пункт.
Прежде чем что либо делать, нужно думать. Думать. И ещё раз думать.
Вы уже выбрали себе "постельную пренадлежность" в "руководители" вашей страны, не правда ли? И теперь с упорством, достойного лучшего применения добиваетесь легализации своего выбора.
А посмотреть на соседей с юга?
Там тоже выбрали себе пианиста, и тоже в ходе протестного голосования.
И уже черпают некую субстанция полной ложкой.
Я не знаю насколько вы(граждане РБ) понимаете, что игры в выборы не приведут к чему либо хорошему.
Протестного голосования не бывает в принципе!
Или выборы или сидите дома!
Если уж так не понятно, про что я, попробуйте пошутить на таможне с таможенниками на тему оружия или наркотиков--почерпнете много интересного для себя.
Удачи вам!
|
|
Ivan I ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 08:34:03 |
Цитата: сябры от 23.11.2020 06:52:23
Попробую поддержать камрада.
1. это особо не секрет - 30-50 белорусских (около 1000 -1500 российских). Достаточно посмотреть МВДшные ролики, где змагары, пуская сопли, сами озвучивают эти цифры. Посмотрите оповские каналы (можно даже дворовые). Вчера прикрыли Легион, там даже скрин выложили перевода в битках за сожженную на днях машину мента - около 500$.
Опять же понятно, почему на митингах пенсионеров и в цепях вдоль улиц столько явных студентов и мамок с колясками - и детеныша прогулял вдоль выхлопных труб, и денежку получил. Конечно, платят далеко не всем, хватает и идейных.
2. настоящие агенты управляют массой со стороны и на митингах в толпе, естественно, не ходят
3.Луку никто не пытается отбеливать. Другое дело, многие вопросы он упустил.
Тут часто упрекают, что он историк по образованию. Уважаемые, в Союзе истфаки в первую очередь готовили руководителей и идеологов. Этакий филиал партшколы. В школы учителями уходили непригодные к работе с шир.массами.
Правда, этот факт его вину еще больше усугубляет.
4. Нового, конечно, выбирать придется. Может в следующем году, может позже.
Правда, лучше когда он назначается и выдвигается крупной структурой - партией, КГБ и т.п. Какой-никакой отбор и проверка способностей в наличии.
Что-то последнее время "истинно народный выбор" не впечатляет:
- хохлы выбрали Зеленского как "слугу народа". Но в жизни все оказалось иначе...
- Трамп - миллионер-одиночка, внесистемный даже в своей партии. Как результат, весь срок сплошные бодания со всеми, своими и чужими...
- тот же Лука - никому не известный одиночка, поддержанный народом на первых выборах, как непримиримый борец с коррупцией. Ну и много ему удалось навоевать без крепкой команды?
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 08:51:05 |
Цитата: Ivan I от 23.11.2020 08:34:03
Ну как-бы 26 лет сидит и никуда уходить не собирается. И крэпкая команда есть. И крэпкие правоохранительные органы.
|
|
Ivan I ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:08:38 |
Цитата: tataryn от 23.11.2020 08:51:05
не команда, а прикорытники, на которых особо положиться не получается. Приходится постоянно с дрыном пасти ...
В этом отношении показателен Козулин, если кто такого еще помнит. Лука явно готовил его себе на смену.
Сделал шикарную карьеру - от секретаря комсомольской организации факультета до ректора университета с правами и полномочиями министра. Товарищ решил несколько форсировать события и изобразить из себя борцуна с коррумпированым борцом с коррупцией... Но народ такой многоходовки не понял. Да и одно дело поддержать выходца из своих, из колхоза, а другое - профессора...
И кто его теперь уже помнит?
|
|
tataryn ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:21:08 |
Цитата: Ivan I от 23.11.2020 09:08:38
Кто сказал, что он его на смену готовил? У Александра Григорьевича есть три сына вообще-то
А не помнит Козулина никто, потому что его настоятельно попросили не отсвечивает больше, а то отправят туда, откуда высочайшим и милостивейшим решением достали.
Вот Румас, например. Один из немногих компетентных людей у нас в правительстве. Начал быстро набирать популярность у народа, сразу попросили. И так с любым толковым чиновником. Батька зачищает вокруг себя все и вся.
|
|
Ох ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:02:56 |
Цитата: Ivan I от 23.11.2020 08:34:03
А он и не собирался, воевать
Он хотел возглавить, и он это успешно сделал
А теперь он что, полный дурак пускать кого то со стороны на свою делянку,
Об этом же он постоянно и твердит
|
|
сябры ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:33:54 |
Цитата: Ivan I от 23.11.2020 08:34:03
1.ЗА 50 рублей, 80 % проголосовавших за Луку идут его свергать. Где-то нестыковка.
2.Каким образом агенты выводят людей на улицу, что они обещают людям что-бы они шли на митинг?
3.Так может дело в Луке?
4.У нас партий нет, поэтому выбирать будут опять простые люди.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 23 ноя 2020 09:47:07 |
Цитата: сябры от 23.11.2020 09:33:54
1. Почему нестыковка? Это вполне обычное дело.
2. Врядли технология сильно изменилась с 90-х. Часть выходит за деньги (как правило, это организованные группы: студенты, например). Так образуется ядро, к которому потом присоединяются просто за компанию.
В середине-конце 90-х мы так подрабатывали, участвуя в мероприятиях самых разных политических сил. Были даже на съезде молодежной организации КПРФ.
Проезд, суточные, кормежка- все как полагается. Заметим, "мы" это ультраправая (тогда было модно) молодежная организация из Ярославля. "Нестыковка? Не думаю!"
|
Михаил ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:56:49 |
Цитата: Doctor_D от 23.11.2020 09:47:07
имея такой незаурядный опыт, как думаете, разговоры эйсмонт и прочие товарищи это все подделка и поклеп?
http://youtu.be/Kyd5ETa6yEI
http://youtu.be/5_RAJgefQuA
http://youtu.be/QkVYW3-mkGY
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 23 ноя 2020 09:59:15 |
Цитата: Михаил от 23.11.2020 09:56:49
Просто замечу, что я не уверен, что Лукашенко набрал 80%.
Но никаких проблем выйти на митинг за денежку для голосовавшего "за" я тоже не вижу. Ибо подобных случаев наблюдал массу.
|
|
жуков валерий ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:54:32 |
Цитата: сябры от 23.11.2020 09:33:54
по первому нестыковка в 80 % процентах , глаголе идут, глаголе свергать. 80% з....л ваш бл.....й цирк на дроте, они 80% процентов тупо каждый день ходят на работу и своими налогами тупо содержат инфраструктуру , что бы протестуны могли тоже ей пользоваться. ( Может пора прекратить эту холяву?)
по второму альтернативно одаренных не надо никуда выводить они сами ходят( К/Ф Приключения Буратино , кстати БЕЛАРУСЬФИЛЬМ " НА дурака не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь" цитата из кота Базилио)
по третьему :У нас партий нет, поэтому выбирать будут опять "простые" люди. добавлю в предложение : Наша задача , что бы эти простые люди жили западнее Бреста.
|
|
bad ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 09:56:32 |
Цитата: сябры от 23.11.2020 09:33:54
1. Судя по съёмкам протестов, в них принимало участие ну 10% населения страны, при том, что многие из протестующих были несовершеннолетние, так что передёрг от вас знатный
2. И в Лукашенко тоже, но в основном яркий пример отработанной Западом системы промывки мозгов
3. А вы считаете массовку из школьников, студентов и мамочек с дорогущими калясками = это и есть простой народ
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 23 ноя 2020 00:46:39 |
Цитата: сябры от 22.11.2020 23:27:10
Сугубо для анамнеза: в вашей реальности протесты так же бушуют, как в августе? Не утихают?
