Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Русский из РБ от 24.08.2016 13:28:30Эта страна никогда не будет жить хорошо. Кажется, я это уже говорил не раз. Она никогда не будет жить хорошо пока госслужащие не начнут использовать голову по назначению, а не только, чтобы в нее есть. 
 Свежая зарисовка с натуры: девушка купила на 1-м этаже помещение, чтобы сделать там магазинчик. И так получилось, что в составе ее помещения был тамбур, площадью 1,7м2. Все ничего, но в этом тамбуре находится общедомовой вентканал системы дымоудаления. Все вроде бы замечательно, дверь убрали, сам магазин отделили от коридора стеной. Но при вводе магазина вста вопрос - что делать с тамбуром? По факту он, получается, стал частью коридора, а на бумагах он - собственность девушки. В общем, она неделю прованладалась по инстанциям, где ее пинают по замкнутому кругу - ау, дебюрократизация!!! Дело дошло до того, что вчера у целого зампредрайисполкома два часа (два часа, Карл!!!) шло совещание - что делать с тамбуром. В итоге ничего не решили и на сегодня назначили еще одно совещание.
 У меня один вопрос - чиновникам в РБ что, нечего делать от слова абсолютно, что зампредрайисполкома должен собирать специальное совещание по поводу занюханного тамбура? Что, люди на местах не в состоянии решить сугубо бюрократический вопрос?
 И да, они на совещание позвали и нас, проектировщиков, но получили короткий ответ - нах, это туда, если вы, дебилы, не в состоянии сами разобраться в своих делах.
 Это за гранью добра и зла уже, честное слово.

Еще один маразм в копилку. Торговая инспекция в нашей Домачевской зоне под Брестом оштрафовала продавца в магазине за то, что лезвия и зубная щетка оказались российского производства. Потому что рядом не лежала щетка белорусского производства. А в отсутствие белорусского товара в магазине, российским аналогичным торговать нельзя. Я пока не знаю, на что они ссылались, на какой приказ или постановление, но факт такой есть. Постараюсь узнать подробнее.

Беларусь не доберет до заявленного плана около 500 тысяч тонн зерна, заявил в среду заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия республики Владимир Гракун.


ссылка

 Глава ПВТ Валерий Цепкало в интервью "СБ Беларусь Сегодня" подверг жесткой критике белорусскую реальность

 http://news.tut.by/economics/509539.html

 И это опубликовали даже в до мозга костей слащавой и пролукашенковской СБ!!!!
 
 В лесу что-то сдохло, чтоли?

Цитата: Русский из РБ от 25.08.2016 12:28:58Глава ПВТ Валерий Цепкало в интервью "СБ Беларусь Сегодня" подверг жесткой критике белорусскую реальность

 http://news.tut.by/economics/509539.html

 И это опубликовали даже в до мозга костей слащавой и пролукашенковской СБ!!!!
 
 В лесу что-то сдохло, чтоли?

Да, интересно. Может, это они перед "выборами" типа откручивание гаек демонстрируют, и пытаются кого-то обнадежить?

Цепкало, конечно, умен, и многое говорит правильно. Только поздно, для РБ время ушло. Даже если представить, что в РБ вдруг создали идеальную систему, новая экономика сама собой не вырастет. Для этого нужны инвестиции и рынки, что в нынешних мировых условиях - нереально. А внутренние источники проедены.

Цитата: Бывший от 25.08.2016 13:02:37Да, интересно. Может, это они перед "выборами" типа откручивание гаек демонстрируют, и пытаются кого-то обнадежить?

Цепкало, конечно, умен, и многое говорит правильно. Только поздно, для РБ время ушло. Даже если представить, что в РБ вдруг создали идеальную систему, новая экономика сама собой не вырастет. Для этого нужны инвестиции и рынки, что в нынешних мировых условиях - нереально. А внутренние источники проедены.

 С моей точки зрения, не столько нужны инвестиции и рынки, сколько мозги, наделенные хотя бы малой долей здравого смысла и логического мышления. Которые будут нацелены на деле на упрощение работы и всемерное облегчение ведения честного бизнеса.
 Я также нахлебался выше крыши проверок и контроля, которые своей целью видят не улучшение качества итогов труда, а банальное срубание штрафа всеми мыслимыми и немыслимыми способами, включая незаконные.
 Их действия реально отбивают всякое желание работать и зарабатывать. Я на работе прямо говорю подчиненным - мое мнение играет крайне малую роль, контролирующие органы его даже слышать не будут, поэтому делайте так, как они говорят, даже если они повально дебилы, иначе мы получим штраф, объект не будет введен в работу и так далее.

Цитата: Бывший от 25.08.2016 13:02:37Да, интересно. Может, это они перед "выборами" типа откручивание гаек демонстрируют, и пытаются кого-то обнадежить?

Цепкало, конечно, умен, и многое говорит правильно. Только поздно, для РБ время ушло. Даже если представить, что в РБ вдруг создали идеальную систему, новая экономика сама собой не вырастет. Для этого нужны инвестиции и рынки, что в нынешних мировых условиях - нереально. А внутренние источники проедены.

Имею мнение, что это ситуация с закатыванием в асфальт свежей и адекватной поросли умных людей сформирована специально. Это нужно чтобы у “людей в белом” по-авантюристу не было бы конкурентов. Они придут скупят всё и сядут сверху на перспективных точках роста. А все остальное население будет обслугой на голодном пайке.
Колхозо-чиновники привыкшие к текущей ситуации на пушечный выстрел не будут давать подходить к власти таким как Цепкало. Они в теме, только в текущем театре-абсурда. В случае чистки рядов, то их место на периферии. Назад в грязь из князей.

Цитата: Иван Конура от 25.08.2016 14:19:40Имею мнение, что это ситуация с закатыванием в асфальт свежей и адекватной поросли умных людей сформирована специально. Это нужно чтобы у “людей в белом” по-авантюристу не было бы конкурентов. Они придут скупят всё и сядут сверху на перспективных точках роста. А все остальное население будет обслугой на голодном пайке.
Колхозо-чиновники привыкшие к текущей ситуации на пушечный выстрел не будут давать подходить к власти таким как Цепкало. Они в теме, только в текущем театре-абсурда. В случае чистки рядов, то их место на периферии. Назад в грязь из князей.

 Все строго по колхозному менталитету - не думать о будущем, главное, сейчас набить себе карманы, а там хоть трава не расти. Ну и обеспечить себе неприкосновенность, само собой.

Цитата: vogul от 25.08.2016 15:22:32Камрад, так было всегда: и во времена СССР, и ныне, и у нас, и в европейских странах. Разница лишь   в том, что в среднеазиатских республиках большое значение имеет национальность (так было и в советское время), а у остальных - дружбаны, родственники, друзья, или лизоблюды. Сейчас у власти бывшие комсомольцы -карьристы. Самые яркие примеры - Меркель и Даля, не говоря уже про наших местных. И так будет всегда. У себя в отделе я ещё могу повыпендриваться  и не взять, или банально выжить в другой отдел блатного лодыря, но если посмотреть на весь ростер - блатных дураков полно. А уж в высших эшелонах! Я удивлячюсь, как туда еще удалось пропихнуть хоть кого-то из профи. И так будет,увы, всегда, такова человеческая натура.

 Я не знаю, но лет десять назад се было гораздо проще. Несмотря на декларируемую антибюрократию и борьбу с формализмом, в стране все делается строго наоборот. Контроль, совершенно бессмысленный и беспощадный, только усиливается. Проверяют такие мелочи, от которых волосы на попе шевелятся. Причем сегодня мне эксперт, смущаясь и тыча пальцем в бумажку, прямым текстом сказал, что это такая фигня, что лечь и не встать и, более того, я правильно сделал ДЛЯ РЕАЛЬНОСТИ. Но, как он выразился, если какой-то лейтенант с одной извилиной от фуражки вместо мозгов начнет рыться, то сразу уцепится за то, что на бумажке написано неправильно, поэтому надо исправить, и пару килограмм пенопласта не выкинуть в мусорку, а ввести на переработку за 50 километров.

Цитата: vogul от 25.08.2016 15:22:32Камрад, так было всегда: и во времена СССР, и ныне, и у нас, и в европейских странах. Разница лишь   в том, что в среднеазиатских республиках большое значение имеет национальность (так было и в советское время), а у остальных - дружбаны, родственники, друзья, или лизоблюды. Сейчас у власти бывшие комсомольцы -карьристы. Самые яркие примеры - Меркель и Даля, не говоря уже про наших местных. И так будет всегда. У себя в отделе я ещё могу повыпендриваться  и не взять, или банально выжить в другой отдел блатного лодыря, но если посмотреть на весь ростер - блатных дураков полно. А уж в высших эшелонах! Я удивлячюсь, как туда еще удалось пропихнуть хоть кого-то из профи. И так будет,увы, всегда, такова человеческая натура.

На Западе (в его цивилизованной части, про прибалтов не скажу) такие вещи во многом купируются путем четкого разделения сфер политики и бюрократии. Т.е. Меркель может рассадить толпу блатных на должности в партию, парламент и прочее. Но бюрократию, которая пишет инструкции и решает повседневные практические вопросы, никто не трогает, поскольку за столетия выработалось понимание, что до добра это не доведет. Бюрократия там живет по своим законам, которые чуть ли не столетиями шлифовались, и меняются с большой осторожностью.

У диковатых крестьян, которые ныне рулят в РБ, такого понимания нет. Они тупо не знают, как строить работающие на результат системы. Поэтому городят на унаследованную у СССР систему кучу противоречивой нормативки, разбавляемой периодическими "простыми решениями именем революции".

Цитата: Русский из РБ от 25.08.2016 16:10:18
 Я не знаю, но лет десять назад се было гораздо проще. Несмотря на декларируемую антибюрократию и борьбу с формализмом, в стране все делается строго наоборот. Контроль, совершенно бессмысленный и беспощадный, только усиливается. Проверяют такие мелочи, от которых волосы на попе шевелятся. Причем сегодня мне эксперт, смущаясь и тыча пальцем в бумажку, прямым текстом сказал, что это такая фигня, что лечь и не встать и, более того, я правильно сделал ДЛЯ РЕАЛЬНОСТИ. Но, как он выразился, если какой-то лейтенант с одной извилиной от фуражки вместо мозгов начнет рыться, то сразу уцепится за то, что на бумажке написано неправильно, поэтому надо исправить, и пару килограмм пенопласта не выкинуть в мусорку, а ввести на переработку за 50 километров.

Угу, очередной прикол из Домачевской зоны: ОБЭП(!), улегшийся на траву возле магазина и фотографирующий ее для приобщения к делу, так как контролируется даже размер ее пострижки. Мы уже даже ржать устали.

А в это время в России...


Проверки предпринимателей увязали с риском

В Белом доме продолжают работать над реформой контрольно-надзорной деятельности. С 2017 года на обязательной основе будет внедрен риск-ориентированный подход при проведении проверок в рамках санитарно-эпидемиологического и пожарного надзора, а также надзора в области связи. О подписании соответствующего постановления правительства сегодня сообщил премьер-министр Дмитрий Медведев, также он утвердил проведение с 2017 года обязательного общественного обсуждения госзакупок дороже 1 млрд руб. и увеличение с 2018-го доли малого бизнеса в закупках госкомпаний с 10% до 15%.

Сегодня на заседании правительства перед рассмотрением основной повестки премьер-министр Дмитрий Медведев объявил о подписанных им постановлениях правительства — о поддержке малого и среднего бизнеса, изменении правил госзакупок, а также внедрении риск-ориентированного подхода при осуществлении госорганами проверок. Внедрение последнего — то есть зависимости частоты проверок от наличия рисков на объекте — будет поэтапным.


Напомним, идея введения этого принципа была разработана в рамках масштабной реформы контрольно-надзорной деятельности — опубликованный сегодня документ является одним из мероприятий одобренной в апреле «дорожной карты» реформы на 2016–2017 годы. В постановление указано, что все объекты будут разделяться на шесть категорий риска в зависимости от степени потенциальной опасности и частоты выявляемых на объекте нарушений. Шестая категория — самая удобная — в отношении таких объектов плановые проверки не проводятся. Первый, второй и третий классы, наоборот, присваиваются при чрезвычайно высоких, высоких и значительных рисках соответственно — они должны проверяться регулярно. Как поясняют в «Открытом правительстве», речь идет, например, о радиационно- и ядерно-опасном производствах, объектах по уничтожению химоружия, лабораториях, работающих с патогенными микроорганизмами. На предприятиях среднего и умеренного риска плановые проверки нельзя будет проводить чаще одного раза в период, предусмотренный конкретным видом госконтроля.

С 2017 года ведомства будут осваивать новый принцип в рамках санитарно-эпидемиологического, пожарного надзора и надзора в области связи — таким образом, новая модель проверок будет реализована в МЧС, Роспотребнадзоре, Федеральном медико-биологическом агентстве и Роскомнадзоре. С 2018 года такой контроль должен использоваться уже всеми контрольно-надзорными органами. Как отмечает министр по делам «Открытого правительства» Михаил Абызов, риск-ориентированная модель проверок уже используется в большинстве развитых стран мира — ее применение, по оценкам международных экспертов, позволило сократить общее количество проверок на 30–90%, а отдельные категории бизнеса, в которых потенциальные риски для безопасности государства и общества минимальны, и вовсе перестали подвергаться плановым проверкам. В России пока этот подход внедрялся в пилотном режиме в пяти ведомствах — МЧС, Федеральной налоговой службе, Роспотребнадзоре, Ростехнадзоре и Роструде. По словам Михаила Абызова, на них приходится 75–80% всех проверок.

Ау, Республика Беларусь!! Когда ты войдешь в состав России, ты только представь,  сколько маразма канет в лету...

Такое решение приняли по инициативе заинтересованных родителей и педагогов дошкольных учреждений образования. В группы уже зачислено 129 детей в возрасте 3–5 лет.

– Развивающие занятия, уроки музыки и физкультуры, общение в группе будет полностью проводиться на родном языке, – пояснила заведующий сектором работы с детьми дошкольного возраста отдела образования Барановичского горисполкома Светлана Цвирко.
 Работать группы начнут с 1 сентября. Белорусскоязычные группы находятся в детских садах №№ 9, 23, 24, 54, 69, 40. В качестве воспитателей в новых группах будут работать педагоги со стажем с высоким уровнем владения белорусским языком.
 В прошлом году в барановичских детских садах было две группы с белорусским языком обучения и воспитания.
ссылка

Цитата: Alximik от 25.08.2016 21:10:30Такое решение приняли по инициативе заинтересованных родителей и педагогов дошкольных учреждений образования. В группы уже зачислено 129 детей в возрасте 3–5 лет.

– Развивающие занятия, уроки музыки и физкультуры, общение в группе будет полностью проводиться на родном языке, – пояснила заведующий сектором работы с детьми дошкольного возраста отдела образования Барановичского горисполкома Светлана Цвирко.
 Работать группы начнут с 1 сентября. Белорусскоязычные группы находятся в детских садах №№ 9, 23, 24, 54, 69, 40. В качестве воспитателей в новых группах будут работать педагоги со стажем с высоким уровнем владения белорусским языком.
 В прошлом году в барановичских детских садах было две группы с белорусским языком обучения и воспитания.
ссылка

Какая же все таки мразь все те, кто проталкивает данную тему. Ведь понимают, многие из них понимают, чем чревато. Неужели эта долбаная власть того стоит? Крови, нищеты, деградации ... Южный пример, для совсем уж тупых, есть.
И ведь те, кто наверху, не говоря про семейку, набрали себе уже столько, что и правнукам хватит. Нет, давай им, дегенератам, панувать вечно.
ИМХО первым критерием для допуска ко власти должно быть сомнение кандидата, обусловленное чувством ответственности. Власть - это бремя, крест. Тех, кто смотрит на дело иначе, желательно держать от нее подальше.
Наш болезный, вроде бы, с молодости себя мнил начальником, пороги обивал в еще советских исполкомах - назначьте председателем. И совпало же так, что вынесла судьба психа наверх на мутных волнах 90-х.

Цитата: Янаверное от 25.08.2016 21:47:47Стивен Сигал - человек весьма неординарный. Эт для вас он забытый актер. А он, кстати, несколько раз и с ВВП встречался. И он, единственный, кто ездил в Беслан из всей американской киноэлиты. Съездил сам, сходил в школу, пообщался с местными. Даже какой-то спортинвентарь привез. Так что и Лукашенко с ним видеться не зазорно.

Может, и неординарный. Но для главы государства чистить морковку и пихать вместе с малолетним сыном какие-то арбузы с ножами в руки заезжему иностранному актеру из боевиков - убожество. Я уж не говорю про поиски "белорусских корней" и прочий маразм.

Есть определенное понимание протокола. Даже английская королева может принять и наградить какого-нибудь актера, но в в подаче информации все будет обставлено, скажем так, совсем иначе. С четким разграничением, кто есть кто. А тут "тыкание", грядки и прочее. Мне, как человеку с имперским образованием и мировоззрением, это тошно наблюдать.

В комментариях через раз шутки, типа мог бы морковкой, да в лысину 

Цитата: Бывший от 25.08.2016 21:54:59Какая же все таки мразь все те, кто проталкивает данную тему. Ведь понимают, многие из них понимают, чем чревато. Неужели эта долбаная власть того стоит? Крови, нищеты, деградации ... Южный пример, для совсем уж тупых, есть.
И ведь те, кто наверху, не говоря про семейку, набрали себе уже столько, что и правнукам хватит. Нет, давай им, дегенератам, панувать вечно.
ИМХО первым критерием для допуска ко власти должно быть сомнение кандидата, обусловленное чувством ответственности. Власть - это бремя, крест. Тех, кто смотрит на дело иначе, желательно держать от нее подальше.
Наш болезный, вроде бы, с молодости себя мнил начальником, пороги обивал в еще советских исполкомах - назначьте председателем. И совпало же так, что вынесла судьба психа наверх на мутных волнах 90-х.

Да понимают и именно для этого и пропихивают. Цинично и практично.....
Во первых это отличие от русских, для объяснения почему беларусы должны жить в отдельном государстве и почему ими будет править местная элита.
Во вторых усиления миграции избыточного населения из РБ. Чем меньше населения тем лучше и богаче живет правящий класс.
Так что РБ топает путем не хохлов, а прибалтийских вымиратов. 

Цитата: vogul от 25.08.2016 21:50:00А что Вы называние цивилизованной частью? Я почти 3 года прожил во Франции, работал. Там в госструктурах и полиции все настолько коррумпировано, одни дебилы, у нас по сравнению с ними вообще рай, хоть и дурак на дураке сидит. Меркельша - бывшая комсомолка, по молодости чего только не творила. Конечно, бизнес у немцев работает по своим законам, но кислород-то эта дура-комсомолка им не хило перекрыла, а работать через дочерние фирмы, как амеры, немчура  не умеет. Они приезжают, предлагают свои проекты ,но НА ПЕРСПЕКТИВУ, а я им не могу дать гарантию , что когда их дура перебесится, нам будет все это интересно. Одно дело- производство, где без специалистов никак, но в госуправлении везде сплошные болваны-марионетки, озабоченные только собственным благосостоянием. Какая бюрократия? Вон, в Баварии местные попытались противиться, их быстро нагнули. Повседневные вопросы упираются в необходимость подчиняться политике канцлера. Мне интересно, сколько немцы ещё будут это терпеть, но ропщут бюргеры уже давно. Им те эмигранты, что понаехали лет 10, назад поперёк горла, а сейчас  похлеще контингент прибыл. По сравнение с периодом двухлетней давности, обстановка раскалена до предела. Ну, а Польша или Болгария - это тот же колхоз, только понтов больше.

У них есть есть понятие чиновничества как особого сословия, несущего службу. Есть отчасти несовершенная, но весьма стабильная система, со множеством предохранительных механизмов "от дурака". В тех же министерствах министр - политическая фигура, может быть пара замов с выверенными полномочиями - тоже "парламентские госсекретари". Но обязательно будет и пара замов - карьерных чиновников, которые обеспечивают бесперебойное функционирование собственно системы.
Эффективная бюрократия - продукт векового развития городской культуры, по-своему очень тонкая система. Когда в нее массово приходят колхозаны с горизонтом планирования максимум "до следующей посевной" и "простыми решениями", все рушится. Получается не система, а ворох дурной и противоречивой нормативки и указаний, в котором зачастую невозможно эффективно работать без покровителя, который будет обеспечивать "решение вопросов".

Цитата: Янаверное от 25.08.2016 22:21:02У меня образование советское при котором все люди равны. А протокол нарушен или нет не знаю. Это дипломатам виднее.
Но сам факт встречи ничем Лукашенко не принижает и не высмеивает.

Люди, может, и равны. Но их общественное положение разное, что обязывает. Некоторые люди так или иначе представляют какое ни есть, государство. Вы можете себе представить ИВС, да даже хоть любого последующего советского генсека, на телевизор чистящего морковку для заокеанского актера туповатых боевиков?

Цитата: Бывший от 25.08.2016 21:54:59
Какая же все таки мразь все те, кто проталкивает данную тему. Ведь понимают, многие из них понимают, чем чревато. Неужели эта долбаная власть того стоит? Крови, нищеты, деградации ... Южный пример, для совсем уж тупых, есть.
И ведь те, кто наверху, не говоря про семейку, набрали себе уже столько, что и правнукам хватит. Нет, давай им, дегенератам, панувать вечно.
ИМХО первым критерием для допуска ко власти должно быть сомнение кандидата, обусловленное чувством ответственности. Власть - это бремя, крест. Тех, кто смотрит на дело иначе, желательно держать от нее подальше.
Наш болезный, вроде бы, с молодости себя мнил начальником, пороги обивал в еще советских исполкомах - назначьте председателем. И совпало же так, что вынесла судьба психа наверх на мутных волнах 90-х.

Все дело в том что они повязаны кровью людей, бесследно изчезнувших в те же 90е. Как только придет новая власть, неважно с каким идеологическим окрасом, первое что сделает, начнет инвентаризацию имущества и документов, в том числе тех что под грифом. И узнает правду. А тема для пиара благодатнейшая, можно по всем СМИ говорить какие уроды нами правили. И не только говорить, а и судить, и приговорить. Поэтому это вопрос жизни и смерти и держаться будут зубами до последнего.

Цитата: DMAN от 26.08.2016 07:18:32Россия и Беларусь договорились о новой формуле расчета цены на газ

Наблюдаю за празднованием перемоги на форумных площадках. 

А ведь такую формулу и переход на рубли утвердят при аналогичном переходе оплаты транзита нефти в рублях. Какое-то непродолжительное время, год-полтора, для РБ это будет выгодно. А т.к. дальше они не заглядывают, то окажется что уменьшение цены за газ не компенсируют потери на транзите. Но этом потом, когда очередной десяток лярдов будет профукан.

Цитата: Alximik от 25.08.2016 21:10:30Такое решение приняли по инициативе заинтересованных родителей и педагогов дошкольных учреждений образования. В группы уже зачислено 129 детей в возрасте 3–5 лет.

– Развивающие занятия, уроки музыки и физкультуры, общение в группе будет полностью проводиться на родном языке, – пояснила заведующий сектором работы с детьми дошкольного возраста отдела образования Барановичского горисполкома Светлана Цвирко.
 Работать группы начнут с 1 сентября. Белорусскоязычные группы находятся в детских садах №№ 9, 23, 24, 54, 69, 40. В качестве воспитателей в новых группах будут работать педагоги со стажем с высоким уровнем владения белорусским языком.
 В прошлом году в барановичских детских садах было две группы с белорусским языком обучения и воспитания.
ссылка

Это хорошо. Дети с самого начала овладеют языком необходимым для ухода за скотиной во дворе дома. Судя по темпам ухудшения ситуации в РБ лет через 5-10 это будет наиболее востребованная профессия.