Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Николаич от 18.08.2020 17:13:00ага, южнее их это звучало как "Разом нас богато"... 

Кто-то вообще помнит, что за персонажи исполняли эту песТню) ?
ПС Грынджолы с гуцульского санки)))))

Интересные исторические параллели

Я не понимаю, а чем угрожают нам [российские] военные базы? — Лукашенко
Белоруссия развернула боевые подразделения армии на западных границах, привела их в полную боевую готовность - Лукашенко
Лукашенко провёл телефонный разговор с Путиным

Европейские чиновники обсуждают ситуацию в Беларуси не с официальными властями этой страны, а с Владимиром Путиным. Сегодня с Путиным на эту тему поговорили Меркель, Макрон и глава Евросовета Шарль Мишель. Походу, степень суверенитета соседней страны и значение того, что происходит на улицах Минска, у нас несколько преувеличивают.

Цитата: lucent от 18.08.2020 16:48:11В итоге, лет через 20-25, оно всё на уровень Словакии или Литвы и выйдет. Не бог весть, какое достижение, но вполне возможное.

С Россией экономические перспективы могут быть лучше, если всё пойдет хорошо, Белоруссия может больше и лучше. Это, если только про экономику говорить, оставляя за скобками ощущение сопричастности к значимой стране в великой историей.

Уровень Литвы это достижение? Ну ну. Уже смешно.
Вот только "уровень Литвы" будет недостижим. В ЕС не возьмут, а значит дотаций не будет. Моря нет. По сравнению с Литвой и минимально развитой сферы туризма нет.

Вся радость - в возможности быть гастарбайтером. А сейчас что мешает? 

Цитата: Полячка от 18.08.2020 16:48:34Очень конкретный вопрос, я  этот вопрос уже дня два регулярно задаю и не только я.
  Ответа конкретного пока нет. Кроме слов , что они хотят честных выборов. Одно не понятно, а кто эти честные выборы будет организовывать, оплачивать и подсчитывать результаты.

Да  грустно   у них.  Я  приводила   уже  в  одном  посте,  что  в 12-м  наши   оппы  на  вопрос   а  кто?   Отвечали  хоть  кот!
А  тут  вчера   читаю,   белорусы - говорят  хоть обезьяна.   Надо  признать  чуть  лучше  чем  кот, хоть  что-то человекоподобное.   Но дальнейшее   развитие  с таким   настроем  предрешено.  И это не  процветание

1) Объявленная оппозицией общенациональная забастовка, из значимых сообщений можно выделить только частичную остановку работы шахт Беларуськалия (самое прибыльное предприятия страны) второй день подряд. Уличные протесты концентрируются на моральной поддержке забастовок (протестующие собираются у заводов). Общая атмосфера — спад активности днем.

2) Лукашенко на совещании Совбеза назвал создание Координационного совета оппозиции попыткой захвата власти и пригрозил уголовными делами. «Они нам подкидывают другую сторону. И требуют ни много ни мало - передать им власть. Значит, мы это расцениваем однозначно: это попытка захвата власти со всеми вытекающими последствиями.  Поэтому я хочу предупредить тех, кто вошел в этот штаб, что мы будем принимать адекватные меры. Но исключительно по Конституции и закону. У нас достаточно этих мер, чтобы остудить некоторые горячие головы», — заявил Лукашенко. Накануне Лукашенко наградил медали за выслугу лет 300 силовиков.

3) В ближайшие дни пройдет серия митингов за Лукашенко. В 17:00 такой митинг начался в Могилеве. По традиции, государственное информационное агентство Белта ничего не пишет об этих митингах, которые анонсируются, собираются и прямо сейчас проходят в «полусекретном» режиме. Оппозиция сообщает о принудительном сборе на митинги сотрудников госпредприятий.

4) МВД Белоруссии опубликовало обращение от лица милиционеров, в котором говорится, что сотрудники продолжают служить стране и не должны за это извиняться. В то же время, милиционеры призвали расследовать отдельные случаи насилия и признали факт оттока части сотрудников из рядом милиции. «Мы разделяем ответственность за все то негативное, что во время последних событий пришлось испытать 
мирным гражданам. Мы приветствуем обстоятельный разбор каждой ситуации и ее принципиальную оценку.  Мы не беремся судить ту малую часть милиционеров, которые сегодня покинули службу по внутренним убеждениям. Но некоторые из них решили бросить все только 
лишь из-за подогретого в интернете (а зачастую доведенного до угроз и даже физического насилия) порицания общества, безопасность которого они обеспечивают», — говорится в заявлении МВД. Почему МВД не защитило своих сотрудников от физического насилия и что под ним имеется в виду, в обращении не объясняется.

5) Трамп сказал, что Белоруссии не хватает демократии и намерен обсудить происходящее с Путиным. «Я люблю демократию, это важное слово, похоже, мы не видим много демократии в Беларуси. Мы говорим со многими людьми, и в подходящее время мы будем говорить с Россией, будем говорить с другими. Но, определенно, это большая демонстрация и, определенно, она мирная», — заявил Трамп.
https://t.me/friend_blog/2202

  

Цитата: k3sv от 18.08.2020 17:40:34засуетелись "партнеры"

Вот эта точка зрения мне понравилась...
Автор Telegram-канала Пул N3 @dimsmirnov175 специально для @rt_russian


Меркель позвонила Путину, чтобы поговорить, что делать с ситуацией в Белоруссии.
Макрон позвонил Путину, чтобы поговорить, что делать с ситуацией в Белоруссии.
Глава Евросовета Шарль Мишель позвонил Путину, чтобы поговорить, что делать с ситуацией в Белоруссии.
Телефон в Кремле перегревается просто.
Они могли бы позвонить южному соседу Белоруссии — в Киев, там сильно обеспокоены происходящим. Или западному — в Варшаву, которого называют главным актором протестов. Или северному — в Вильнюс, где тоже не прочь поучаствовать в процессе.
В конце концов, можно было бы набрать самого Лукашенко — и осудить или поддержать, он был бы одинаково рад любому виду внимания.
Но все звонят в Москву.
Потому что знают, откуда должно прозвучать решающее слово, и хотят на это слово если не повлиять, то хотя бы услышать его раньше других.
Когда-то в советском футболе была поговорка: «Не знаешь, что делать с мячом, отдай Гаврилову».
Сегодня это звучит как «Не знаешь, что делать с Белоруссией (Украиной, Венесуэлой, Сирией, Ливией), звони Путину»

Экс-претендента на пост президента Белоруссии Валерия Цепкало и его семью не пустили на самолет, следующий из Киева в Варшаву. Об этом политик сообщил РИА «Новости».
Цепкало намеревался вылететь в Варшаву с женой и двумя детьми, однако сотрудники польской авиакомпании LOT отказали им в регистрации.
«Мы не смогли попасть на самолет LOT. Представитель авиакомпании совещался с кем-то из своих начальников. В итоге было сказано, что наши документы не подходят для того, чтобы попасть в Польшу», — заявил политик.
По его словам, у всех членов его семьи были действующие шенгенские визы, а также письмо от главного санитарного врача Польши с разрешением не отбывать 14-дневный карантин.
Цепкало посещал Польшу около 10 дней назад, проблем с пересечением границы у него не возникло.
Ранее политик объявил о формировании в республике «Фронта национального спасения». Он пояснил, что намерен начать мобилизацию народа против насильственного захвата власти Александром Лукашенко, ставшим в шестой раз президентом республики.
Позже белорусские правоохранители завели на Цепкало уголовное дело о взяточничестве. Его объявили в розыск как в Белоруссии, так и в России.

ЗЫ. Он уже полякам не нужен. Возможно им уже европейцы что-то объяснили. Путин сегодня уже послал по известному адресу с невмешательством во внутренние дела Белоруссии (и Союзного государства) Меркель, Макрона и какую-то европейскую мелочь.



ЗЫ.ЗЫ. А может они просто не хотят распылять силы и средства. Да и ситуация в Белоруссии, по моим ощущениям, начинает меняться. 

Наблюдения одно другого краше...

Автор Telegram-канала @ia_steklomoy специально для @rt_russian


Характерно, что заводские стачки в Белоруссии практически не затронули частные иностранные предприятия. Бастуют в основном работники государственных предприятий — МАЗа, БелАЗа, МТЗ, «Беларуськалия» и других. Фабрики польской компании «Кроноспан», литовские мебельные предприятия VMG Industry и «Мебелайн», белорусско-китайский автомобильный завод «Белджи» и десятки других частных иностранных предприятий работают в штатном режиме.

Вряд ли сотрудников этих предприятий не интересует судьба своей родины в столь непростой час. Просто любой из них прекрасно понимает: стоит ему хотя бы заикнуться о забастовке, как иностранный менеджмент в тот же день найдёт ему замену. Протестуй сколько влезет — только уже на улице и не на польские / литовские / китайские деньги.

Учитывая однозначную заинтересованность Вильнюса и Варшавы в дестабилизации обстановки в Белоруссии, картина складывается довольно комичная: мы, мол, с восставшим народом, только пусть он восстаёт на государственных предприятиях, а не на наших фабриках

На совещании Совбеза Лукашенко вступился за:

Союзное государство и ЕАЭС. «Например, выход из Союзного государства, Евразийского союза, Таможенного союза (правда, неграмотные, такого уже нет - у нас Евразийский союз уже создан в развитие Таможенного союза), других интеграционных образований, где доминирует Россия. Должен сказать, что ни в одной той структуре Россия не доминирует. Надо читать уставные документы. Там вопросы принимаются консенсусом, и каждая страна имеет один голос», — заявил Лукашенко.

Российские компании. «Третье [требование оппозиции] - запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры. Российским! Встает вопрос, а каким можно? Естественно, западным. Моя позиция и наша однозначна: мы никому ничего не собираемся продавать. Так, как было до сих пор», — заявил Лукашенко.

Российское ТВ. «Они будут вещать нам. И запрет трансляции в Беларуси российских телеканалов. Без комментариев», — не совсем внятную цитату Лукашенко приводит Белта.

Российские военные базы и ОДКБ. «Я не понимаю, а чем угрожают нам военные базы? Это даже не боевые подразделения. Там - 90% - работают наши люди, получают соответствующую заработную плату. Выход из ОДКБ… Надо понимать, опасность в том, что у нас советское, российское оружие. Если мы выйдем из ОДКБ, да при такой антироссийской линии, у нас это оружие превратится в хлам в течение одного года. Это оружие, советско-российское, все будет уничтожено. По стандартам НАТО нужны будут огромные деньги для перевооружения армии. Думают, что дадут натовцы. Никто ничего не даст! Корячиться будут сами. Им это пофиг, вы дальше увидите», — заявил Лукашенко.

Открытую границу с Россией. «Как вы слышали, закрываем границу с Россией. Последствия не трудно предугадать. Если мы сегодня торгуем с Россией, что будет завтра, вы знаете», — заявил Лукашенко.

Русский язык. «Мы определились с вами, мы прошли и перевернули эту страницу. Мы определились, как будем действовать в плане белорусского и русского языков. У нас они государственные, - отметил Президент. - Мы договорились, что не будем педалировать эту тему. Разговаривайте на любом языке. У нас и английский не запрещен, никакой. Иди китайский, английский изучай. Нет, надо взвинтить эту проблему языковую!  Австрия вообще использует немецкий язык. И ничего, живут нормально», — заявил Лукашенко.

Православную церковь. «Мы всегда гордились, что у нас межконфессиональный мир, что никто никому не мешает. Ни православным, ни католикам. Мусульмане у нас довольные живут, иудеи и так далее. Мы сейчас окунемся в войну, борьбу межконфессиональную, и на этой почве, и межнациональной. И получится, то, чем мы всегда гордились, будет отклонено и опозорено», — заявил Лукашенко.

И выступил против вступления в ЕС и НАТО. «[В Украине] демократию установили уже, наверное, около 10 лет назад [но никто их ни в НАТО, ни в ЕС не принял]. Более того, никто никого там не ждет. Их, а нас тем более. Мы просто этим самым уничтожим свою страну», — заявил Лукашенко.

Как мы и предупреждали (в почтовой рассылке), Лукашенко делает логичный ход против оппозиции — начинает обсуждать их программу и противопоставлять ей свою. В целом, как бы поднимает прорусский флаг против прозападного. Делает он это на десятый день после выборов.

Если бы это было честное выступление, то Лукашенко рассказал бы о своих успехах (без ложной скромности, серьезных) в выполнении программы оппозиции по всем этим направлениям. Но так большинство белорусского народа под себя не возьмешь.
https://t.me/friend_blog/2205

Цитата: Михаил от 18.08.2020 17:57:53Еще одна важная история  "программа оппозиции", нигде эту программу никто не видел на более-менее официальных ресурсах оппов, но кто-то подсунул и тиражирует какой-то неадекватный сценарий

Эту программу, написали члены, так называемой "объединённой оппозиции". В неё входят: ОГП, БСДП, БХД, Движение за свободу и Партия БНФ. Была выложена на сайте zabelarus.com, но сайт позавчера слёг замертво, как и сайт Тихановской с её программой. Вот что эта оппозиция, заявляла в январе 

Цитата27 января представители пяти политических структур (ОГП, БСДП, БХД, Движение за свободу и Партия БНФ) провели совместную пресс-конференцию, на которой объявили о начале процедуры избрания единого кандидата в президенты.
...

Скрытый текст

Оппозиция объединилась, чтобы выбрать единого кандидата на президентских выборах впервые за 15 лет - с 2005 года. Мы договорились, что независимо от того, кто будет избран в качестве единственного кандидата, мы все будем работать вместе, чтобы поддержать его и не будем выдвигать или поддерживать другого », - сказал Юрий Губаревич, председатель Движения за свободу.
...
По его словам, команда предлагает не только личную альтернативу Лукашенко в лице единого кандидата, но и программу системных реформ как альтернативу политике действующей власти. Предложения будут подготовлены и собраны во время праймериз, с которыми избранный политик и его команда будут работать во время кампании и после ее завершения - пруф

 
Эта программа, каклька с украинских реформ 2019 г. читать здесь

RT на русском, [18.08.20 16:53]
Минобороны Белоруссии сообщило о начале полётов военной авиации в рамках охраны госграницы
RT на русском, [18.08.20 17:28]
 
RT на русском, [18.08.20 17:28]
 Белоруссия развернула боевые подразделения армии на западных границах, привела их в полную боевую готовность — Лукашенко

Президент Белоруссии Александр Лукашенко привел вооруженные силы на западных границах республики в полную боевую готовность, сообщает БелТА.
15 августа Лукашенко заявил, что на границах республики с Польшей и прибалтийскими странами наращивается военный контингент.
«Мы отреагировали на это и развернули боевые подразделения нашей армии на западных рубежах нашей границы, привели их в полную боевую готовность», — сказал Лукашенко.
По его словам, против Белоруссии ведутся «скоординированные действия» как внутри страны, так и за ее пределами.

Министерство обороны Белоруссии сообщило иностранным военным атташе о мерах реагирования на наращивание сопредельными государствами воинских контингентов, говорится в сообщении ведомства по итогам встречи с военными дипломатами Великобритании, Германии, Литвы, Польши и Украины.
«Зарубежным партнерам доведена информация о текущей внутренней и внешнеполитической обстановке, представлен анализ нарастания численности иностранных воинских контингентов и личного состава вооруженных сил сопредельных государств», – передает заявление ведомства ТАСС.
Ранее президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что республика развернула боевые подразделения армии на западных границах и привела в их в полную боеготовность.
Во вторник сообщалось, что белорусские истребители начали патрулировать государственную границу в рамках боевой подготовки. Кроме того, к тактико-строевому занятию с боевыми стрельбами начали готовиться зенитные ракетные артиллерийские дивизионы 19-й и 120-й отдельных механизированных бригад. Стрельбы будут проводить из зенитных ракетно-пушечных комплексов «Тунгуска» и пусков переносных зенитных ракетных комплексов «Игла».

"То есть сегодня не только внутри, но и извне у нас появляются проблемы. И то, что это абсолютно скоординированные действия, мы уже видим в открытую. Но это еще даже не пик. События будут развиваться соответствующим образом, но мы понимаем, в каком направлении", - Лукашенко - тут

Президент Беларуси Александр Лукашенко обсудил обстановку в стране в телефонном разговоре с главой России Владимиром Путиным, сообщает агентство БелТА.   

Уточняется, что Владимир Путин рассказал белорусскому коллеге о его переговорах с канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Эммануэлем Макроном, во время которых обсуждали ситуацию в Беларуси.

RT на русском, [18.08.20 16:57]
Лукашенко назвал созданный оппозицией координационный совет попыткой захвата власти со всеми вытекающими последствиями

RT на русском, [18.08.20 17:00]
Лукашенко пообещал принять «адекватные меры» в отношении членов координационного совета оппозиции

RT на русском, [18.08.20 17:03]
Лукашенко о координационном совете оппозиции: «Там бывшие, обиженные, которые когда-то походили во власти, и откровенно отвязанные нацисты»

Вот не знаю почему, но когда читаю 3-е заявление, то прям таки лицо Лукашенко вижу, чего явно не происходит, когда читаю предыдущие два... И почему так?

А дальше посыпалось, как из рога изобилия...

RT на русском, [18.08.20 17:19]
Лукашенко раскритиковал программу оппозиции, предполагающую переориентацию на Запад

RT на русском, [18.08.20 17:22]
Лукашенко поручил правительству подготовить выводы о возможных последствиях программы оппозиции

RT на русском, [18.08.20 17:23]
Лукашенко на совещании Совбеза заявил, что не собирается никому продавать белорусские компании

RT на русском, [18.08.20 17:24]
Программа белорусской оппозиции предполагает «ползучий запрет русского языка» — Лукашенко

RT на русском, [18.08.20 17:25]
Лукашенко утверждает, что оппозиция намерена вывести Белоруссию из Союзного государства, ОДКБ и ликвидировать две российские военные базы

RT на русском, [18.08.20 17:30]
[ Видео ]
Лукашенко: "Мы развернули боевые подразделения нашей армии на западных рубежах и привели их в полную боевую готовность".

RT на русском, [18.08.20 17:38]
Идея оппозиции восстановить Белорусскую автокефальную православную церковь в противовес Белорусскому экзархату Московского патриархата грозит межконфессиональной борьбой — Лукашенко

Цитата: Макс_Ш от 18.08.2020 18:09:41На совещании Совбеза Лукашенко вступился за:

Скрытый текст

Союзное государство и ЕАЭС. «Например, выход из Союзного государства, Евразийского союза, Таможенного союза (правда, неграмотные, такого уже нет - у нас Евразийский союз уже создан в развитие Таможенного союза), других интеграционных образований, где доминирует Россия. Должен сказать, что ни в одной той структуре Россия не доминирует. Надо читать уставные документы. Там вопросы принимаются консенсусом, и каждая страна имеет один голос», — заявил Лукашенко.

Российские компании. «Третье [требование оппозиции] - запрет продажи российским компаниям объектов белорусской инфраструктуры. Российским! Встает вопрос, а каким можно? Естественно, западным. Моя позиция и наша однозначна: мы никому ничего не собираемся продавать. Так, как было до сих пор», — заявил Лукашенко.

Российское ТВ. «Они будут вещать нам. И запрет трансляции в Беларуси российских телеканалов. Без комментариев», — не совсем внятную цитату Лукашенко приводит Белта.

Российские военные базы и ОДКБ. «Я не понимаю, а чем угрожают нам военные базы? Это даже не боевые подразделения. Там - 90% - работают наши люди, получают соответствующую заработную плату. Выход из ОДКБ… Надо понимать, опасность в том, что у нас советское, российское оружие. Если мы выйдем из ОДКБ, да при такой антироссийской линии, у нас это оружие превратится в хлам в течение одного года. Это оружие, советско-российское, все будет уничтожено. По стандартам НАТО нужны будут огромные деньги для перевооружения армии. Думают, что дадут натовцы. Никто ничего не даст! Корячиться будут сами. Им это пофиг, вы дальше увидите», — заявил Лукашенко.

Открытую границу с Россией. «Как вы слышали, закрываем границу с Россией. Последствия не трудно предугадать. Если мы сегодня торгуем с Россией, что будет завтра, вы знаете», — заявил Лукашенко.

Русский язык. «Мы определились с вами, мы прошли и перевернули эту страницу. Мы определились, как будем действовать в плане белорусского и русского языков. У нас они государственные, - отметил Президент. - Мы договорились, что не будем педалировать эту тему. Разговаривайте на любом языке. У нас и английский не запрещен, никакой. Иди китайский, английский изучай. Нет, надо взвинтить эту проблему языковую!  Австрия вообще использует немецкий язык. И ничего, живут нормально», — заявил Лукашенко.

Православную церковь. «Мы всегда гордились, что у нас межконфессиональный мир, что никто никому не мешает. Ни православным, ни католикам. Мусульмане у нас довольные живут, иудеи и так далее. Мы сейчас окунемся в войну, борьбу межконфессиональную, и на этой почве, и межнациональной. И получится, то, чем мы всегда гордились, будет отклонено и опозорено», — заявил Лукашенко.

И выступил против вступления в ЕС и НАТО. «[В Украине] демократию установили уже, наверное, около 10 лет назад [но никто их ни в НАТО, ни в ЕС не принял]. Более того, никто никого там не ждет. Их, а нас тем более. Мы просто этим самым уничтожим свою страну», — заявил Лукашенко.

Как мы и предупреждали (в почтовой рассылке), Лукашенко делает логичный ход против оппозиции — начинает обсуждать их программу и противопоставлять ей свою. В целом, как бы поднимает прорусский флаг против прозападного. Делает он это на десятый день после выборов.

Если бы это было честное выступление, то Лукашенко рассказал бы о своих успехах (без ложной скромности, серьезных) в выполнении программы оппозиции по всем этим направлениям. Но так большинство белорусского народа под себя не возьмешь.
https://t.me/friend_blog/2205

Оппозиция бывает разная, то, что он вытащил программу радикальной русофобской оппозиции (не той, за которую было протестное голосование) и пытается, критикуя ее, набрать себе очки, все больше убеждает меня, что он ее и распространяет - обычная информационная война.
Пока что именно он выполнял предыдущие годы эту программу.