Цитата: Trifon от 26.02.2018 15:01:46ИРКУТСК, 26 февраля
Сибири и Дальнего Востока подписались более 145 тысяч человек.Скрытый текст
Цитата: НаталияС. от 26.02.2018 17:53:32Красивый текст... Без учета одного "но".
Что Вы понимаете под "эффективней"? Или "энергосберегающим"? Я вообще не понимаю, как может быть "энергосберегающим" (в смысле сохранения тепла) в наших холодных регионах дом с большими окнами или квартиры-студии большой площади без стен-перегородок? В теплых районах, может, это и эффективней, но не для нашего климата.
Для того, чтобы оценить качество зарубежного массового жилья надо не кинофильмы смотреть, а репортажи и фотографии с мест природных катаклизмов (землетрясения, наводнения, ураганы). Когда снята внешняя мишура и обнажается внутренность жилища. Вот после просматривания таких снимков, я могу утверждать, что у нас - качественней и эффективней.
Цитата: Ladogard от 26.02.2018 20:46:40Эффективней - значит снижение себестоимости при возведении 1кв м
Энергосберегающий /энергоэфеективный - обычно означает снижение количества необходимой внешней энергии потребляемой зданием для нормальной эксплуатации .. Обогрев в холода, вентиляция в жару.
Во всем мире вводятся стандарты по энергоэффективности зданий, Для этого создаются специальные национальные институты по оценке энергоэффективности и присвоению зданий различных классов , влияющих на цену здания или его аренды.
Ну как классификация домашней техники : " Класс А, Б, С..." Большинство зданий потребляют 'нергию, и по его количеству различаются.
Но ! известен такой тип как " энергопассивное здание". Это такое здание, которое так хорошо изолировано/сконструировано/ориентировано по сторонам света ( целый комплекс понятий и мероприятий) , что оно не жрет внешней энергии практически ни капли или работает на собственных "внутренних' источниках тепла .
Таких как : тепловые насосы вертикального и горизонталного типа, налаженный теловоздухообмен и вентиляция, местные источники сырья или альтернативные источники энергии для местного подогрева...
Но чаще всего это понятие употребляется в отношении хорошо изолированных построек.
То что нам показывают по телевизору из Америки , конечно впечатляет.
Но это издержки внутренней кухни тамошнего жилстроительства. Там в частном малоэтажном строительстве идет погоня девелоперов за снижением себестоимости кв. м и следовательно за маржой .
А при сооружении крупных комплексов включаются иные правила, страховки там , инвесторы, долгие контракты аренды... все это формирует повышенные требования к подобным комплексам и резиденциям.
Население в США более мобильно и часто экономит на бытовухе , как жилье/страховка, учитывая все свои расходы ( там ведь еще и на обычение детям надо отложить) поэтому , порушенные ураганом в дым карточные домики это даже не люксовая недвига, это максимум нижний средний класс и цена таких домиков не выше 300 000-500 000 долларов ( это верхний предел ) .что по тамошним меркам абсолютно норм.
на западе есть еще специальные программы помощи малообеспеченным ( не безработным!) , да там много чего есть , в зависимости от страны, неохота все расписывать.
Вы правы, технологии строительства и себестоимость нам все таки надо сравнивать не с США, а с Канадой или Скандинавией.
Но даже там строительство постоянно дешевеет из за применения новых технологий и материалов .
Цены же на недвигу как и везде - показатель рыночный, так что Вы поясните конкретно, что Вы хотите узнать об эффективности западного строительства. Ок , Наталья ?
Цитата: Ser от 26.02.2018 21:24:28Поскольку имею некоторое отношение к энергоэффективным технологиям, добавлю свои пять копеек.
Цитата: Ser от 26.02.2018 21:24:28Поскольку имею некоторое отношение к энергоэффективным технологиям, добавлю свои пять копеек.
С одной стороны, та же Германия требует для новостроек норматив 50 вт/кв.м.
Но при этом нельзя забывать
а) наш климат, от +45 до -35 в большинстве регионов, в отличие от +25/-5 для Европы
...
в) наш народ считает, что нормальная стена - это чтоб винтпатрон не брал, то есть лучше метр кирпича, чем 25 см минваты, да и мыши-крысы кирпич под норку не приспособят, если положено правильно.
Цитата: tse38 от 26.02.2018 22:50:45Ser, а вот скажите, сейчас масса относительно новых материалов, при этом относительно дешевых. Те же пеноблоки, SIP-панели, рекламируемые как панацея для индивидуального строительства.
Они обеспечивают (хотя бы чисто теоретически) такие нормативы энергоэффективности? Я имею в виду при обычном строительстве, т.е. не "метр пеноблока, 20 см утеплителя и слой облицовочного кирпича", а "20 см пеноблока, 5 см утеплителя и штукатурка", бюджетно?
И, по поводу в). Мы не мобильны, это надо признать и принять. Раз уж дом построил, то не хочется стены перекладывать раз в 20 лет.
"Мой дом - моя крепость". Идеал - въехал в избу (бревенчатую) на Камазе - Камаз на замену. Въехал в бетонный или кирпичный дом - аналогично.
А вот долговечность каркасных конструкций - вызывает большие сомнения.
Да, на одну жизнь, наверное, хватит. А на большее - стоишь ведь не только себе, но и детям и внукам....
Цитата: AndreyK-AV от 27.02.2018 09:33:55министр экономического развития Максим Орешкин,
Цитата: Adamantit от 27.02.2018 09:41:18Это..фееричное что-то. Надеюсь это утка.
Цитата: Pointman от 27.02.2018 10:00:31А какие у вас собственно претензии к Антону Германовичу и Эльвире Схапизадовне?