сообщение переходящее на участника, а не на перспективы - бан за переход на собеседников с темы ветки
посему завязываем искать врагов народа на ветке и выяснять кто кому поставил минус - это троллизм, искать группы купальщиков в полосатых купальниках - флуд
ветку разблокировал, с напоминанием если будет продолжение навешивание ярлыков на оппонентов, буду банить плач по просранным "полимерам" не возбраняется, также можно "полимеры" синтезировать, сие приветствуется можно процесс просирания старого (хоть 1913г. изг., хоть 1982г.изг.) "полимера" назвать синтезом нового "полимера" но, в любом случае речь ведём только о "полимерах" России для экскурсов как оно было в РИ, СССР - есть другие ветки
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
Некоторые моменты, которые надо соблюдать. Так как ветка опять скатывается временами в непонятно что, вводятся следующие правила: 1)Запрещено обсуждать историю. Теперь никаких предупреждений- сразу бан. Есть исторические ветки и я устал об этом повторять. Если нужна ретроспектива, то краткая и без рассуждений о том, что было и чего не было. Всё это сразу же скатывается во флуд. Если Ваш оппонент не понимает или не хочет поддерживать Вашу точку зрения, то не надо битый час доказывать ему как было круто когда-то там.
2)Ветка не называется "Реклама Российской Империи" и она не называется "вернём СССР", поэтому спорить о том, что круче опять же придётся в других местах. Кто этого не понимает, очень сожалею. Ветка не является чей-то собственностью, чтобы здесь обсуждалось только то, что кому-то нравится.
3)Хамские выходки. Кто оскорбляет других участников дискуссии, будет забанен.
4)Навешивание ярлыков. Всех касается без исключения.
5)Набросы
6)Манипуляции новостями
Вот самые основные моменты. В целях исключения всякого разного рода плачей, отныне сообщения, за которые участники получают баны, будут сохраняться, чтобы ни у кого никаких претензий не возникало. На этом всё. Всем приятного общения.
Отредактировано: KevinKostner - 05 октября 2017 13:29:11
А что интересно - жители Москвы, Питера, Минска и далее по списку с жителями кишлаков и аулов практически не пересекались. Так и жили в разным измерениях, ну правильней на разных территориях. Ну в армии могли пересекаться, а дальше опять разъезжались по своим местам жительства.
Особой какой-то трудовой миграции не было. Зарплаты определялись не рыночным способом а государственным и были примерно одинаковыми (ну кроме Севера понятно).
Назначения после вузов - были, массовые стройки - тоже были. Так что пересечений было хоть отбавляй.
А что интересно - жители Москвы, Питера, Минска и далее по списку с жителями кишлаков и аулов практически не пересекались. Так и жили в разным измерениях, ну правильней на разных территориях. Ну в армии могли пересекаться, а дальше опять разъезжались по своим местам жительства.
Особой какой-то трудовой миграции не было. Зарплаты определялись не рыночным способом а государственным и были примерно одинаковыми (ну кроме Севера понятно).
Да и переехать и устроится на работу в другом регионе было ох каким не простым делом, особенно без соответствующего штампа в паспорте.
И все это в рамках одного - советского общества. Только вопрос - член советского общества это житель Москвы, или житель кишлака? Или оба сразу, но мыслящие по разному и живущие в разных социальных реальностях?
Все есть "прокладки" - это и есть разделение функций. Лизингодатель есть прокладка между производителем например пассажирских самолетов и оператором например авиакомпанией. Чаще всего в такой роли выступает банк или его спецподразделение.
1. Как показала практика прошлого века процесс миграции легко можно ограничить. Когда паспорта колхозникам в СССР стали давать? А до этого, (при той жесточайшей паспортно-прописной системе) они принадлежали колхозам на ряду с коровами и лошадями. Да и в Китае во времена "ну очень культурной революции" ссылали в деревни на исправление десятки миллионов народу. 2. Какой можно создать привлекательный бизнес в сельской местности который не связан с производством продуктов? При чем что бы он давал хороший "выхлоп", прибыль то есть и в нем были задействованы миллионы народа? Что-то пытаются сделать, но это единичные проекты и массовости в принципе не предусматривают - типа "экодеревни", очень частные базы отдыха, разведение определенных пород собак.
Да не так уж и ограничивало. Вербовка на любую стройку коммунизма автоматически позволяла получить паспорт и оставить родную деревню. Молодежь массово уезжала учиться, обратно возвращались единицы. Паспортно- прописная система не была системной в полном смысле, как и обратный комсомольский набор в сельское хозяйство уже в 70-е прошлого века. Партия полагала, а Господь располагал и хрен оно колосилось. Колосилось в другом месте, откатно- аккордном строительстве великих строек Нечерноземья, где заправляли воротилы с Кавказа нашего батюшки и проворачивались те еще схемы личного обогащения еще до всяких перестроек и гласностей. В общем пример с СССР лажовый и негодный. Китай вообще другая цивилизация, мы туда со своим уставом с очень большой осторожностью должны заглядывать и уж совершенно точно не держать за образец. Разведение собак точно не даст глобального выхлопа, хотя как часть использования дарованных нам экосистем вполне имеет право. Где еще можно возродить конную травлю (охоту) с борзыми и гончими?
Сообщение скрыто
автором
Отредактировано: Алексей N - 04 ноября 2019 16:00:01
Когда ООН вмешивается в конфликт двух маленьких стран – он исчезает. Когда ООН вмешивается в конфликт между маленькой и большой странами -исчезает маленькая. ООН исчезает , когда вмешивается в конфликт двух больших стран.
Назначения после вузов - были, массовые стройки - тоже были. Так что пересечений было хоть отбавляй.
И после ВУЗов распределялись по своим регионам. Европейцы - РСФСР, УССР, БССР, Прибалтика. Кавказцы на Кавказе (Закавказье), азиаты в своих Среднеазиатских республиках. И на стойках - строители были местные Ну я имею ввиду, которые во всяких СМУ работали. Или лимит, но опять таки не из глухих окраин Империи. Были так называемые "шабашники", так куда и зачем им дальше пределов республики кататься?
Еще одна цель концепции на 2020 год — снижение уровня абсолютной бедности с 13,4% в 2007 году до 6–7%, а также увеличение среднего класса до более половины населения.
Уровень бедности снижался с 2008 по 2012 год, когда доля населения с доходами ниже прожиточного минимума опустилась до 10,7%. Затем количество бедных опять стало расти и по итогам 2016 года составило 13,3%.\n\n После снижения в 2017–2018 годах в нынешнем показатель начал вновь подниматься: по итогам второго квартала 2019 года Росстат зафиксировал рост до 12,7%: за чертой бедности живут 18,6 млн человек.
По сравнению с первым кварталом этого года за апрель-июнь наблюдается снижение числа бедных на 1,6%. Повышение во втором квартале 2019 года на 0,2 п.п. по сравнению со вторым кварталом 2018 года связано с тем, что величину прожиточного уровня подняли не на величину инфляции (5%), а несколько более - ещё на 2,1% Если же повышение прожиточного уровня (граница бедности) оставили так как прежние годы на величину инфляции, то уровень бедности составил бы 12,1%, что ниже аналогичного показателя в 2018 году
Сообщение скрыто
автором
Отредактировано: зарун - 05 ноября 2019 11:11:23
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
И все это в рамках одного - советского общества. Только вопрос - член советского общества это житель Москвы, или житель кишлака? Или оба сразу, но мыслящие по разному и живущие в разных социальных реальностях?
Ну у обоих же был серпасто-молоткастый паспорт. Так что оба сразу получается. И таки-да жили в непересекающихся реальностях. Чего бы москвич или питерец по собственной воле поперся бы в эти аулы? Таджик (узбек, киргиз) может быть по собственной воле и поперся бы в Москву, Питер, Минск только кто бы его туда пустил бы?
Ну у обоих же был серпасто-молоткастый паспорт. Так что оба сразу получается. И таки-да жили в непересекающихся реальностях. Чего бы москвич или питерец по собственной воле поперся бы в эти аулы? Таджик (узбек, киргиз) может быть по собственной воле и поперся бы в Москву, Питер, Минск только кто бы его туда пустил бы?
А советскому государству был необходим советский народ, как особый тип общества. А этот тип общества мог сложиться только при достаточно высоком уровне производства, причем промышленного. Вот и делали авиационный завод в Ташкенте и Тбилиси, предприятия оборонной промышленности в Средней Азии и Закавказье и прочее, прочее, прочее. Кстати, для своих целей, делали правильно. И страну скрепляли нерушимыми нитями и новое общество формировали. Правда оказалось, что потомки дебилы, не понимающие, что авиазавод в Ташкенте никому близко даже не нужен в условиях утраты кооперационных связей со всей остальной авиационой промышленностью. Хотя властителям зачастую не нужно управлять обществом индустриальным. Им вполне достаточно управляеть феодальным "байством", взять хотя бы того же Бердымухамедова.
Сообщение скрыто
автором
Отредактировано: Sir Max Merfie - 05 ноября 2019 00:15:01
Радикально. Производственныеотношения — совокупность материальных, не зависящих от сознания людей, экономических отношений, в которые люди вступают между собой в процессе общественного производства и движения общественного продукта от производства до потребления. Вы, очевидно знаете как выстраивались производственные отношения в период раовладения, феодаллизма и капитализма? отвечая на Ваш вопрос. \n\nИзменение: было: начальник - наемный работник - станет: начальник сторонний предприниматель выполняющий функции как обладатель средств производства. \n\nИзменение: было: Коллеги существуют и смотрят станет: коллег не существуют (существуют только конкуренты в своей области и соисполнители). Соответственно всю эту группу отношений с тимбилдингами и прочим придется списывать в утиль. \n\n Изменение: Было: Размер оплаты директору определяет владелец капитала, принимая на работу, а размер оплаты уборщице определяет директор, в рамках общего штатного расписания Станет: Размер труда и директора и уборщицы, явялющихся предпринимателями определяет конкурс, размер определяется по соглашению сторон. \n\n было: повышают/понижают - сдельная/повременная - самое главное гарантированная и сопряженная с социальными выплатами. станет: все параметры динамики определны догвоором двух предпринимателей. ВСе социальные выплаты на нанимающемся предпринимателе. \n\nБыло: распоряжения руководства универсально обязательно выполняемы Станет: возможность распоряжения определяет догвоор между двумя предпринимателями, но он не нужен, так как найм идет только на единичное действие. Больше работник в принципе не нужен. \n\nЭто Вам нужно с Марксом поспорить. Я полагаю, что изменения есть. По крайней мере в контексте между раюовладением, феодализмом и капитализмом. \n\nА кто их присвоил? Это вопрос очень интересный. Особенно в мире "криптовалют" и прочего. Не изменится ли то, что мы рассматриваем как деньги?
Производство или иной способ деятельности, с прибылью в качестве главной цели, ведёт к обнищанию и разрушению общества. Чисто логически-математически. Где взять столько предпринимателей? Маркс жидковат, чтобы со мною спорить.
Сообщение скрыто
автором
Чем ниже процент (ссудный), тем позже п-ц.
При нулевом проценте п-ц не наступит никогда.
Банкир - мошенник в степени банковский мультипликатор.
Мне нравится быть мудаком, но я не люблю, когда меня держат за мудака .(с)
1. Как показала практика прошлого века процесс миграции легко можно ограничить. Когда паспорта колхозникам в СССР стали давать? А до этого, (при той жесточайшей паспортно-прописной системе) они принадлежали колхозам на ряду с коровами и лошадями.
Скрытый текст
Да и в Китае во времена "ну очень культурной революции" ссылали в деревни на исправление десятки миллионов народу.
2. Какой можно создать привлекательный бизнес в сельской местности который не связан с производством продуктов? При чем что бы он давал хороший "выхлоп", прибыль то есть и в нем были задействованы миллионы сельских жителей (ну хотя бы сотни тысяч)?
Что-то пытаются сделать, но это единичные проекты и массовости в принципе не предусматривают - типа "экодеревни", очень частные базы отдыха, разведение определенных пород собак.
Задрали со своим враньем. Наверное уже в десятый раз предлагаю - прежде чем писать такую чушь, найдите "Положение о паспортах" (утв. ЦИК СССР, СНК СССР 27 декабря 1932 г.) Где и прочитаете :
"6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям... 11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей. Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции." Но вам, как я понимаю, ближе газификация водоемов, чем изучение документов.
Производство или иной способ деятельности, с прибылью в качестве главной цели, ведёт к обнищанию и разрушению общества. Чисто логически-математически.
С самоцелью да, если брать крайний случай - все во имя прибыли. Но в качестве одной из целей вполне приемлемо.
Цитата
Где взять столько предпринимателей?
Назначить каждого самозанятым предпринимателем. Если производителю будет выгоднее заключить договор с предпринимателем, а не нанять работника на работу, то он будет делать именно это.
Вынужден предупредить всех читателей, что этот текст – попытка заглянуть в будущее на концептуальных началах, имеет лишь косвенные фундаменты в настоящем и должен оцениваться не как отражение текущих фактов, а как видение глобального изменения в концептуальном выражении экономических, социальных и политических отношений будущего в глобальном масштабе.
Скрытый текст
Итоговый вывод, многим покажется крайне спорным. И это действительно так, однако нужно помнить, что это просто одна из попыток сложения аналитической картины будущего, но не истина в последней инстанции. Автор не предполагает, что этот вывод будет правильным, а стремится начать дискуссию, в ходе которой «прощупать» возможные варианты мироустройства будущего в той мере, в которой это возможно сделать человеку наблюдающему.
Возможно наши наблюдения окажутся ошибочными, и история сделает новый оборот и, либо оставит в силе существующее положение (что вряд ли), либо предложит что-то иное, что пока еще не прослеживается логикой текущих событий. Попробуем порассуждать.
Методологические основания.
Для начала определимся с методологией.
Скрытый текст
Хотя политические реалии не всегда связаны с существующим экономическим состоянием, а основываются на иных, порой весьма странных (для системного явления) основаниях, все же вряд ли можно опровергать, что именно экономические отношения являются основанием для политических построений. Зависть и жадность, личная неприязнь и трусость, банальная недооценка ситуации и завышенные ожидания, то есть все то, что связано с человеческой психикой и поведением тоже, разумеется имеют место быть, однако это не более чем искажения в развитии событий. Чреда таких искажений изменяет направление следование тропинки по которой идет человечество, а потом все-равно выводит на магистральное направление, продиктованное экономическими отношениями.
В конечном итоге, мы вынуждены признать первичность экономики и вторичность политики, государства, как инструмента политики и права, как средства реализации политики. Итак, основной аспект – экономика, второстепенный - политика.
Странники данного подхода предлагали в зависимости от господства экономических отношений разделять эпохи по социально-экономическим формациям, доминирующим в них. Рабовладение, феодализм, капитализм, коммунизм (по мнению марксистов) являются показателем соотношения средств производства и производственных отношений. В этом мире производственные отношения меняются в связи с усовершенствованием средств производства (понимаемых расширительно, включая технологии, производственные и сопутствующие, развитие транспорта и прочее).
Собственно, нужно констатировать факт, что эволюционный путь является более распространенным, чем революционный. В том числе и в контексте социально-экономических формаций. При этом, представление о том, что формации сменяются тогда, когда зависимое население осознает невозможность существовать в системе существующих производственных отношений, а правящий класс не готов отказаться от существующих общественных отношений на наш взгляд является ошибочным. Формации сменяются тогда, когда правящий класс осознает, что в условиях существующих производственных отношений уже невозможно реализовывать получение минимально необходимой доходности.
При этом якорем, препятствующим изменению, является чаще всего не стремление капиталиста сохранить норму прибыли, для чего следует еще больше эксплуатировать зависимое население, а морально-этическая составляющая (и в условиях рабовладения, и при феодальных отношениях, и в капиталистической реальности, правящий класс видел в сохранении существующих отношений не экономическую выгоду, а в первую очередь ответственность за зависимое население, поскольку в мифологии любого господствующего класса имеется четкое, обеляющее его представление, что без него, господствующего класса, зависимому населению просто не выжить, это находило отражение и в социально-политических повествованиях, в том числе работах Гераклита).
Но факт остается фактом. Когда окончательно становится понятным, что оставаться в прежних производственных отношениях нельзя, т.к. новые средства производства настолько эффективны, что не требуют такого количества эксплуатируемых меняется формация. Меняется эволюционно, но необратимо. Именно это изменение мы и примем за основание нашего рассуждения.
Мир умер, да здравствует мир!
Любая социально-экономическая формация требовала использование чьего-либо труда. Рабовладельческий, феодальный, капиталистический строй был основаны на выгодной в общественно масштабе эксплуатации. Эта эксплуатация с одной стороны помогала произвести необходимое количество продукта, дабы обеспечить стабильное существование общества, а с другой обеспечивала интересы экономически господствующей общественной группы. Но усовершенствование средств производства приводило к изменению и производственных отношений.
Скрытый текст
Сейчас мир находится в процессе новой технической революции, революции информационной и актоматизационной. Революции, в ходе которой выясняется, что люди в массе своей становятся больше не нужны, как участники производственного процесса. Один за одним появляются новые решения, которые грозят вытеснить из настоящего и будущего профессии, существовавшие тысячелетия.
Мы уже привыкли к наличию роботизированных линий в тяжелой промышленности. Сборочный конвейер сейчас является скорее пространством роботов, а не человека. Автоматизация создает автомобиль, управляемый не человеком, а программой. Руководитель Сбербанка Г. Греф пророчит отмирание профессий юристов и экономистов. Если заглянуть дальше, то сложно представить профессию, из которой человека не сможет вытеснить автомат. Попытка искусственно противостоять этому не имеет перспектив. Новые луддиты, уничтожающие автоматизированные системы вряд ли смогут стать сколь бы ни было серьезной помехой в развитии мира в котором человеку нет места при создании товара.
О перспективах вытеснения человека роботом писали давно (как минимум с середины XX века). Футурологи предупреждали об угрозах, которые ждут человечество от новых средств производства. Но все это казалось далеким будущим, которое наступило уже сейчас и продолжает сокрушать один бастион за другим. Сокрушит ли это будущее все бастионы? Вряд ли. Сектор управления, вооруженные силы, творческие профессии, наука будут сопротивляться до последнего. Возможно где-то будут введены запреты на использование заменяющих человека механизмы. Но весь вопрос в прибыли! Если робототехника способная заменить человека (т.е. не уступающая ему в возможностях выполнения трудовой функции) будет стоить дешевле, чем труд человека, то вопрос о вытеснении человека будет вопросом времени. Недолгого времени.
Что же делать? Осознать, что мир стоит на пороге появления новой социально-экономической формации, которая ранее не проявлялась из-за отсутствия соответствующих к тому условий.
Камо грядеши?
Поскольку в окружающем нас мире вариант укрыться белым саваном и бодро ползти на кладбище все же просматривается как отсутствие варианта, а человек является существом, ищущим выход даже в казалось бы безвыходной ситуации, предполагать, что все будут смирно сидеть и ждать, когда неизбежное будущее наконец то наступит было бы верхом наивности.
Скрытый текст
Перспектива для 80 % населения Земного шара лишится работы, а значит и средств к существованию вряд ли кого-то сильно обрадует. Тем более, что это неминуемо приведет к глобальному экономическому кризису. Если у людей нет работы и средств к существованию, то и приобрести товар они не смогут, а значит и товар это окажется невостребованным, что повлечет необходимость отказаться от производства этого товара. Извините, но это замкнутый круг.
Вариант социального иждивенчества, когда общество видит возможность просто раздавать средства к существованию, не требуя чего-то взамен (ну возможно кроме лояльности и соблюдения законов), это тоже не вариант, поскольку приводит к фактической деградации большинства граждан.
Конечно е государство может устанавливать некоторые ограничители на надвигающееся будущее. Государство может требовать, чтобы робот водитель гарантировано принимал правильные решения и рано или поздно процент ошибок будет сведен к минимуму. Государство может требовать, чтобы в некоторых профессиях, в той же медицине, не было замены людей машинами при взаимодействии с другими людьми (хотя бы по психологическим причинам). Но это не меняет общей тенденции.
Что же тогда делать? Парадоксально, но многие государства ответили на этот вопрос весьма однозначно, хотя и в корне неправильно. Сокращать человеческую популяцию. Если 80 % людей останется без работы, а в замещающих профессиях найдется место только для 20 %, то от оставшихся 60 % следует избавиться. Однако сделать это гуманно и по возможности незаметно. Дабы не вызывать в обществе нездоровые реакции.
По сути все, что продвигает современное либеральное государство влечет сокращение население. Поддержка разного рода половых девиаций (от простейших гомосексуалистов, до изощренных особей в виде мужиков, возомнивших себя маленькими девочками), способствование формированию феминизма и карьеризма, как социальных приоритетов, внедрение культурной парадигмы малодетных семей и прочие демографические опыты. Но, по большому счету, это не выход, поскольку опять же снижает не только численность населения (причем крайне неравномерно и неэффективно), но и потребительский спрос.
Что же может являться выходом? Наверное, признание факта возникновения новой социально-экономической формации и принятие ее реалий, одновременно с методами воспитания населения в духе осознания свершившихся интересов.
Новая формация и способы в нее вписаться.
Классики марксизма, утверждали, что следом за капитализмом придет коммунизм, как формация моно классового общества, в котором все блага приобретают характер общественных и распределяются в рамках социума. Данная версия, безусловно хороша, но увы практически не реализуема, хотя бы из-за одного из основных тезисов «от каждого оп способностям, каждому по потребностям» (К. Маркс Критика готской программы).
Скрытый текст
Увы, общество не нуждается в способностях каждого, поскольку в сфере производства человек вытесняется машиной. Хотя, конечно же в некоторых обществах возможно будет предпринята попытка построить и такое общество. Но создать его станет неимоверно сложно и крайне нерационально. Конечно можно попытаться воспитать общество в духе созидательного творческого труда на благо развития человечества, но делать это должно государство. А это проблематично, поскольку марксизм констатирует факт прекращения существования государства как явления в условиях коммунизма (Ф. Энгельс Происхождение семьи, частной собственности и государства). И кто тогда будет воспитывать общество?
Полагаем, что из этой ловушки есть выход. Более того, он активно прощупывается и внедряется. Новой социально-экономической формацией может стать «персонализм». Выглядит это так. В условиях, когда роботизированные и автоматизированные системы вытесняют работника-человека у капиталиста нет интереса нанимать работников. Сами посудите – зарплата, облагаемая налогом, пенсия, социальные пособия и прочее. Это накладно. Опять же, в условиях, когда все сферы фактически заняты роботизированными структурами не всегда найдется возможность занять работника в полной мере. И как результат, нежелание предпринимателей участвовать в этом. Тем более, что есть более удобные формы – аутсорсинг, аутстаффинг и т.д.
В чем заключается «персонализм» как формация? В том, что эксплуатировать чей-то труд стало дорого и крайне невыгодно. В масштабах производства такая эксплуатация становится статистической погрешностью, а администрирование этой эксплуатации превращается в затратную область, потенциально влекущую при этом негативные последствия.
Уже сейчас многие предприятия отказываются от найма работников, арендуя труд. Уже сейчас предприниматели стараются убедить население самостоятельно решать свои пенсионные вопросы, а государство им в этом содействует, повышая пенсионный возраст (повсеместно), уже сейчас директором компании лучше назначить индивидуального предпринимателя, оказывающего управленческие услуги, чем нанимать на работу менеджера-наемника с золотым парашютом за спиной на случай досрочного расторжения трудового договора. Уже сейчас повсеместно предпринимается попытка к фиксации так называемых самозанятых, пионеров новой формации.
В новой формации «персонализма» в принципе не будет эксплуатации, поскольку в отношениях друг с другом люди будут представлены как равные субъекты, распоряжающиеся определённым объемом средств производства, выражающемся в имеющемся у субъекта объеме уникальной информации, квалификации, навыка, объема прав, необходимых для выполнения той или иной функции.
В итоге мы получим роботизированную фабрику, принадлежащую кому-либо, на которую время от времени приходят «персоналии» - предприниматели, обеспечивающие необходимые производственные процессы. Наемные работники в таком случае по сути отомрут как ненужный анахронизм, как в свое время прекратилось экономическое существование рабов и феодально-зависимых лиц. Экономике они больше не потребуются. Эксплуатация труда не приносит существенной выгоды.
При этом, возникнет вопрос, скольких сможет прокормить общество? На самом деле всех. Сейчас человечество не использует и четверти возможностей по производству продуктов питания, используя в этой сфере труд около 10 % населения земли (в феодальной формации для этого требовалось до 60 % населения, а при рабовладении около 90 %). Но, спросите Вы как же обеспечить работой всех без исключения?
На самом деле, это решается путем соответствующей деятельности системы образования. Человека нужно готовить к тому, чтобы быть производителем-предпринимателем, искать свое место, перебирать имеющиеся варианты и встраивать себя в существующие отношения, освоение новых компетенций в постоянном режиме. Это означает интенсификацию и виртуализацию образования, приводящую к формированию конкурентных преимуществ конкретной персоналии.
Это лишь гипотеза, но мне она видится именно в таком свете.
1. Пирамида квалификаций работников является низкой с широким основанием. Пирамида потребностей работодателей наоборот имеет большую высоту и малое основание. В реальной практике это выглядит с одной стороны как крайне высокая сложность найти работника с высокой квалификацией. А с другой как нытью низкоквалифицированных работников, что они никому не нужны и их постоянно обманывают. 2. Профессии (хоть рабочие, хоть офисные) постоянно ротируются. Где сейчас девочки-чертежницы из КБ, машинистки или сельские кузнецы? Нет их. Заменены соответствующим промышленным оборудованием. А люди которые занимали эти должности переквалифицировались на другие позиции. 3. Авторы данного опуса относятся к категории персонала средней квалификации. Как следствие этого на улицу их не выставляют прямо здесь и сейчас, но потребность в их услугах возникает исключительно спорадически. В результате появляются подобные мысли о "персонализации". О "девочках по вызову". Это от того, что аффтары не сталкивались с вопросами аутсорса со стороны работодателя и не понимают какие проблемы при этом всплывают. 4. Россия сейчас переходит в стадию постиндустриала и роботизация производств являются следствием этого перехода (также как механизация с/х .была следствием индустриализации). И так же как ментальность людей индустриальной эпохи отличается от ментальности людей доиндустриальной, также будет отличаться и ментальность постиндустриала. Произошел переход от наблюдения к анализу (как основному методу познания реальности). Сейчас происходит переход от анализа к синтезу (наблюдается у ВПР России, которое перестраивает реальность под свои потребности). И авторы опуса чувствуют, что явно отстают от происходящего процесса перехода.....
По сравнению с первым кварталом этого года за апрель-июнь наблюдается снижение числа бедных на 1,6%. Повышение во втором квартале 2019 года на 0,2 п.п. по сравнению со вторым кварталом 2018 года связано с тем, что величину прожиточного уровня подняли не на величину инфляции (5%), а несколько более - ещё на 2,1% Если же повышение прожиточного уровня (граница бедности) оставили так как прежние годы на величину инфляции, то уровень бедности составил бы 12,1%, что ниже аналогичного показателя в 2018 году
Вы бы еще динамику бедности еще по неделям считали - непосредственно перед выплатой з/п и после этого.
На мой взгляд есть ещё один момент, который надо бы учесть. Сегодня во многих случаях у "капиталиста" нет интереса владеть средствами производства. Примерно: Лизинг - всё, владение - ничто. Тогда через некоторые рассуждения высвечивается группа финансистов, которые не имеют, и не хотят иметь непосредственного отношения к материальному производству как таковому. Они только арбитры и решалы.
А это как раз и есть постиндустриал - оказание производственных услуг. Абсолютно нормальное явление базирующиеся на том, что производственные процессы вылизаны до блеска и дополнительную прибыль можно получить только на оптимизации процессов более высокого уровня.
А советскому государству был необходим советский народ, как особый тип общества. А этот тип общества мог сложиться только при достаточно высоком уровне производства, причем промышленного. Вот и делали авиационный завод в Ташкенте и Тбилиси, предприятия оборонной промышленности в Средней Азии и Закавказье и прочее, прочее, прочее. Кстати, для своих целей, делали правильно. И страну скрепляли нерушимыми нитями и новое общество формировали.
Если бы нужен был бы "советский человек" то и нужно было формировать именно его. Единую общность. С единой культурой, языком, мировоззрением. Благо что и печать и радио уже были распространены, через которое можно было это и формировать. А то с начала чуть ли не до 30-х годов боролись с "великодержавным шовинизмом" попутно всячески поощряя местечковое "национальное сознание и национальную гордость" а проще говоря национализм. А после вместо того опять таки делать одно, единое общество, с единицей "советский человек" все больше на "дружбу народов" уповали. Мало того что обязательно национальность в паспорт вписывали (что бы не забывали и не смешивались) так еще и сами паспорта были аж на двух языках - на русском и местном. И чему тут удивляться, что стоило чуть ослабнуть центральной власти в Москве, так все окраины дружно вспомнили (да и не забывали в общем-то не когда) что они великие народы со своей тысячелетней славной историей и теперь сами проживут по себе прекрасно, не кормя наглых, голодных и ленивых соседей.
Вынужден предупредить всех читателей, что этот текст – попытка заглянуть в будущее на концептуальных началах, имеет лишь косвенные фундаменты в настоящем и должен оцениваться не как отражение текущих фактов, а как видение глобального изменения в концептуальном выражении экономических, социальных и политических отношений будущего в глобальном масштабе.
Итоговый вывод, многим покажется крайне спорным. И это действительно так, однако нужно помнить, что это просто одна из попыток сложения аналитической картины будущего, но не истина в последней инстанции. Автор не предполагает, что этот вывод будет правильным, а стремится начать дискуссию, в ходе которой «прощупать» возможные варианты мироустройства будущего в той мере, в которой это возможно сделать человеку наблюдающему.
Возможно наши наблюдения окажутся ошибочными, и история сделает новый оборот и, либо оставит в силе существующее положение (что вряд ли), либо предложит что-то иное, что пока еще не прослеживается логикой текущих событий. Попробуем порассуждать.
Методологические основания.
Для начала определимся с методологией.
Скрытый текст
Хотя политические реалии не всегда связаны с существующим экономическим состоянием, а основываются на иных, порой весьма странных (для системного явления) основаниях, все же вряд ли можно опровергать, что именно экономические отношения являются основанием для политических построений. Зависть и жадность, личная неприязнь и трусость, банальная недооценка ситуации и завышенные ожидания, то есть все то, что связано с человеческой психикой и поведением тоже, разумеется имеют место быть, однако это не более чем искажения в развитии событий. Чреда таких искажений изменяет направление следование тропинки по которой идет человечество, а потом все-равно выводит на магистральное направление, продиктованное экономическими отношениями.
В конечном итоге, мы вынуждены признать первичность экономики и вторичность политики, государства, как инструмента политики и права, как средства реализации политики. Итак, основной аспект – экономика, второстепенный - политика.
Странники данного подхода предлагали в зависимости от господства экономических отношений разделять эпохи по социально-экономическим формациям, доминирующим в них. Рабовладение, феодализм, капитализм, коммунизм (по мнению марксистов) являются показателем соотношения средств производства и производственных отношений. В этом мире производственные отношения меняются в связи с усовершенствованием средств производства (понимаемых расширительно, включая технологии, производственные и сопутствующие, развитие транспорта и прочее).
Собственно, нужно констатировать факт, что эволюционный путь является более распространенным, чем революционный. В том числе и в контексте социально-экономических формаций. При этом, представление о том, что формации сменяются тогда, когда зависимое население осознает невозможность существовать в системе существующих производственных отношений, а правящий класс не готов отказаться от существующих общественных отношений на наш взгляд является ошибочным. Формации сменяются тогда, когда правящий класс осознает, что в условиях существующих производственных отношений уже невозможно реализовывать получение минимально необходимой доходности.
При этом якорем, препятствующим изменению, является чаще всего не стремление капиталиста сохранить норму прибыли, для чего следует еще больше эксплуатировать зависимое население, а морально-этическая составляющая (и в условиях рабовладения, и при феодальных отношениях, и в капиталистической реальности, правящий класс видел в сохранении существующих отношений не экономическую выгоду, а в первую очередь ответственность за зависимое население, поскольку в мифологии любого господствующего класса имеется четкое, обеляющее его представление, что без него, господствующего класса, зависимому населению просто не выжить, это находило отражение и в социально-политических повествованиях, в том числе работах Гераклита).
Но факт остается фактом. Когда окончательно становится понятным, что оставаться в прежних производственных отношениях нельзя, т.к. новые средства производства настолько эффективны, что не требуют такого количества эксплуатируемых меняется формация. Меняется эволюционно, но необратимо. Именно это изменение мы и примем за основание нашего рассуждения.
Мир умер, да здравствует мир!
Любая социально-экономическая формация требовала использование чьего-либо труда. Рабовладельческий, феодальный, капиталистический строй был основаны на выгодной в общественно масштабе эксплуатации. Эта эксплуатация с одной стороны помогала произвести необходимое количество продукта, дабы обеспечить стабильное существование общества, а с другой обеспечивала интересы экономически господствующей общественной группы. Но усовершенствование средств производства приводило к изменению и производственных отношений.
Скрытый текст
Сейчас мир находится в процессе новой технической революции, революции информационной и актоматизационной. Революции, в ходе которой выясняется, что люди в массе своей становятся больше не нужны, как участники производственного процесса. Один за одним появляются новые решения, которые грозят вытеснить из настоящего и будущего профессии, существовавшие тысячелетия.
Мы уже привыкли к наличию роботизированных линий в тяжелой промышленности. Сборочный конвейер сейчас является скорее пространством роботов, а не человека. Автоматизация создает автомобиль, управляемый не человеком, а программой. Руководитель Сбербанка Г. Греф пророчит отмирание профессий юристов и экономистов. Если заглянуть дальше, то сложно представить профессию, из которой человека не сможет вытеснить автомат. Попытка искусственно противостоять этому не имеет перспектив. Новые луддиты, уничтожающие автоматизированные системы вряд ли смогут стать сколь бы ни было серьезной помехой в развитии мира в котором человеку нет места при создании товара.
О перспективах вытеснения человека роботом писали давно (как минимум с середины XX века). Футурологи предупреждали об угрозах, которые ждут человечество от новых средств производства. Но все это казалось далеким будущим, которое наступило уже сейчас и продолжает сокрушать один бастион за другим. Сокрушит ли это будущее все бастионы? Вряд ли. Сектор управления, вооруженные силы, творческие профессии, наука будут сопротивляться до последнего. Возможно где-то будут введены запреты на использование заменяющих человека механизмы. Но весь вопрос в прибыли! Если робототехника способная заменить человека (т.е. не уступающая ему в возможностях выполнения трудовой функции) будет стоить дешевле, чем труд человека, то вопрос о вытеснении человека будет вопросом времени. Недолгого времени.
Что же делать? Осознать, что мир стоит на пороге появления новой социально-экономической формации, которая ранее не проявлялась из-за отсутствия соответствующих к тому условий.
Камо грядеши?
Поскольку в окружающем нас мире вариант укрыться белым саваном и бодро ползти на кладбище все же просматривается как отсутствие варианта, а человек является существом, ищущим выход даже в казалось бы безвыходной ситуации, предполагать, что все будут смирно сидеть и ждать, когда неизбежное будущее наконец то наступит было бы верхом наивности.
Скрытый текст
Перспектива для 80 % населения Земного шара лишится работы, а значит и средств к существованию вряд ли кого-то сильно обрадует. Тем более, что это неминуемо приведет к глобальному экономическому кризису. Если у людей нет работы и средств к существованию, то и приобрести товар они не смогут, а значит и товар это окажется невостребованным, что повлечет необходимость отказаться от производства этого товара. Извините, но это замкнутый круг.
Вариант социального иждивенчества, когда общество видит возможность просто раздавать средства к существованию, не требуя чего-то взамен (ну возможно кроме лояльности и соблюдения законов), это тоже не вариант, поскольку приводит к фактической деградации большинства граждан.
Конечно е государство может устанавливать некоторые ограничители на надвигающееся будущее. Государство может требовать, чтобы робот водитель гарантировано принимал правильные решения и рано или поздно процент ошибок будет сведен к минимуму. Государство может требовать, чтобы в некоторых профессиях, в той же медицине, не было замены людей машинами при взаимодействии с другими людьми (хотя бы по психологическим причинам). Но это не меняет общей тенденции.
Что же тогда делать? Парадоксально, но многие государства ответили на этот вопрос весьма однозначно, хотя и в корне неправильно. Сокращать человеческую популяцию. Если 80 % людей останется без работы, а в замещающих профессиях найдется место только для 20 %, то от оставшихся 60 % следует избавиться. Однако сделать это гуманно и по возможности незаметно. Дабы не вызывать в обществе нездоровые реакции.
По сути все, что продвигает современное либеральное государство влечет сокращение население. Поддержка разного рода половых девиаций (от простейших гомосексуалистов, до изощренных особей в виде мужиков, возомнивших себя маленькими девочками), способствование формированию феминизма и карьеризма, как социальных приоритетов, внедрение культурной парадигмы малодетных семей и прочие демографические опыты. Но, по большому счету, это не выход, поскольку опять же снижает не только численность населения (причем крайне неравномерно и неэффективно), но и потребительский спрос.
Что же может являться выходом? Наверное, признание факта возникновения новой социально-экономической формации и принятие ее реалий, одновременно с методами воспитания населения в духе осознания свершившихся интересов.
Новая формация и способы в нее вписаться.
Классики марксизма, утверждали, что следом за капитализмом придет коммунизм, как формация моно классового общества, в котором все блага приобретают характер общественных и распределяются в рамках социума. Данная версия, безусловно хороша, но увы практически не реализуема, хотя бы из-за одного из основных тезисов «от каждого оп способностям, каждому по потребностям» (К. Маркс Критика готской программы).
Скрытый текст
Увы, общество не нуждается в способностях каждого, поскольку в сфере производства человек вытесняется машиной. Хотя, конечно же в некоторых обществах возможно будет предпринята попытка построить и такое общество. Но создать его станет неимоверно сложно и крайне нерационально. Конечно можно попытаться воспитать общество в духе созидательного творческого труда на благо развития человечества, но делать это должно государство. А это проблематично, поскольку марксизм констатирует факт прекращения существования государства как явления в условиях коммунизма (Ф. Энгельс Происхождение семьи, частной собственности и государства). И кто тогда будет воспитывать общество?
Полагаем, что из этой ловушки есть выход. Более того, он активно прощупывается и внедряется. Новой социально-экономической формацией может стать «персонализм». Выглядит это так. В условиях, когда роботизированные и автоматизированные системы вытесняют работника-человека у капиталиста нет интереса нанимать работников. Сами посудите – зарплата, облагаемая налогом, пенсия, социальные пособия и прочее. Это накладно. Опять же, в условиях, когда все сферы фактически заняты роботизированными структурами не всегда найдется возможность занять работника в полной мере. И как результат, нежелание предпринимателей участвовать в этом. Тем более, что есть более удобные формы – аутсорсинг, аутстаффинг и т.д.
В чем заключается «персонализм» как формация? В том, что эксплуатировать чей-то труд стало дорого и крайне невыгодно. В масштабах производства такая эксплуатация становится статистической погрешностью, а администрирование этой эксплуатации превращается в затратную область, потенциально влекущую при этом негативные последствия.
Уже сейчас многие предприятия отказываются от найма работников, арендуя труд. Уже сейчас предприниматели стараются убедить население самостоятельно решать свои пенсионные вопросы, а государство им в этом содействует, повышая пенсионный возраст (повсеместно), уже сейчас директором компании лучше назначить индивидуального предпринимателя, оказывающего управленческие услуги, чем нанимать на работу менеджера-наемника с золотым парашютом за спиной на случай досрочного расторжения трудового договора. Уже сейчас повсеместно предпринимается попытка к фиксации так называемых самозанятых, пионеров новой формации.
В новой формации «персонализма» в принципе не будет эксплуатации, поскольку в отношениях друг с другом люди будут представлены как равные субъекты, распоряжающиеся определённым объемом средств производства, выражающемся в имеющемся у субъекта объеме уникальной информации, квалификации, навыка, объема прав, необходимых для выполнения той или иной функции.
В итоге мы получим роботизированную фабрику, принадлежащую кому-либо, на которую время от времени приходят «персоналии» - предприниматели, обеспечивающие необходимые производственные процессы. Наемные работники в таком случае по сути отомрут как ненужный анахронизм, как в свое время прекратилось экономическое существование рабов и феодально-зависимых лиц. Экономике они больше не потребуются. Эксплуатация труда не приносит существенной выгоды.
При этом, возникнет вопрос, скольких сможет прокормить общество? На самом деле всех. Сейчас человечество не использует и четверти возможностей по производству продуктов питания, используя в этой сфере труд около 10 % населения земли (в феодальной формации для этого требовалось до 60 % населения, а при рабовладении около 90 %). Но, спросите Вы как же обеспечить работой всех без исключения?
На самом деле, это решается путем соответствующей деятельности системы образования. Человека нужно готовить к тому, чтобы быть производителем-предпринимателем, искать свое место, перебирать имеющиеся варианты и встраивать себя в существующие отношения, освоение новых компетенций в постоянном режиме. Это означает интенсификацию и виртуализацию образования, приводящую к формированию конкурентных преимуществ конкретной персоналии.
Это лишь гипотеза, но мне она видится именно в таком свете.
Цитата
В чем заключается «персонализм» как формация? В том, что эксплуатировать чей-то труд стало дорого и крайне невыгодно. В масштабах производства такая эксплуатация становится статистической погрешностью, а администрирование этой эксплуатации превращается в затратную область, потенциально влекущую при этом негативные последствия.
Вы (и я конечно) эксплуатируете труд Ротшильдов и Рокфеллеров (условно) гораздо чаще и больше чем дворников. Само понятие "эксплуатация" сложно и условно. Вот Шарикова хрена поэксплуатируешь. Он ничего делать не будет ибо не хочеи и не умеет. А труд создателей интернета сижу и "эксплуатирую" прямо сейчас. К чему это я.? ТЕРМИНЫ. Современные термины никуда не годятся. И в них Вашу мысль просто не раскрыть. А то что мир меняется и миллионы ЛИШНИХ это однозначно. Когда-то миллионы ЛИШНИХ после отмены крепостного права привели к нескончаемым войнам. И сейчас не избежать. Они уже идут и они другие. И "персонализм" был всегда. Кузнец в деревне Или любой МАСТЕР от хирурга через режиссёра до мастера маникюра. Да такие индивидуалы нужны будут всегда. А вот сколько их нужно узнаем когда отгремит утилизация ненужных.
Сообщение скрыто
автором
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ
Задрали со своим враньем. Наверное уже в десятый раз предлагаю - прежде чем писать такую чушь, найдите "Положение о паспортах" (утв. ЦИК СССР, СНК СССР 27 декабря 1932 г.) Где и прочитаете :
"6. Паспорта выдаются органами рабоче-крестьянской милиции. Гражданам, постоянно проживающим в населенных пунктах, где введена паспортная система, паспорта выдаются без подачи ими заявлений, а гражданам, прибывающим в эти населенные пункты из других местностей, - по их заявлениям... 11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей. Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции." Но вам, как я понимаю, ближе газификация водоемов, чем изучение документов.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 года№ 861
О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2.Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
3. В тех случаях, когда лица, проживающие в сельских местностях, выбывают на длительное или постоянное жительство в местности, где введена паспортная система, они получают паспорта в районных или городских управлениях рабоче-крестьянской милиции по месту своего прежнего жительства сроком на 1 год. https://ru.wikisource.org/wiki…%84%96_861
Хорошо, я понял, но чего для Китай будет переселять еще пару сотен миллионов жителей (!) в города? Что они там будут делать, если "мировая фабрика" уже уперается в конечность процесса, мир просто не сможет переварить, то что там произведут. На селе они хотя бы имеют крышу над головой и худо - бедно могут себя обеспечить продуктами земледелия, а в городских человейниках станут исключительно производителями органических удобрений с переводом в него ценного пищевого ресурса. Я с интересом мониторю китайскую прессу, особенно в части провинциальной жизни и могу в целом представить , что там они гоношат. Они растят розы и персики, дергаются по части ландшафтного дизайна , и в целом обустраивают некий пасторальный уклад . В расчете на внутренний туризм. На государственные субсидии, что означает общественные работы за ту же миску риса в день. Желающих хоть отбавляй, потому что безработица в провинции зашкаливает, особенно среди людей пожилого возраста, и народ разбегается как тараканы от дихлофоса. В общем не сильно это колосится и взлетает. Общая , кстати, тенденция для всего постиндустриала, не обходящая и Россию. И эта проблема глобальна, ее рано или поздно придется решать хоть в Китае, хоть в США, хоть в ЕС, хоть в России. В данном случае я и говорю. что Россия сравнительно в выигрышном положении и имеет ресурсы для реализации, чего нет у остального идустриированного мира, исключая Африку и может быть Южную Америку и частично Австралию.
В СССР подобная ситуация была в 70-х годах прошлого века. В результате активной механизации село стало трудоизбыточным и народ повалил в города ("понаехавшие"). Соответственно началось развертывание дополнительных производств (нужных и не очень). Сейчас в Китае ситуация полностью аналогична. Лишних людей нужно куда-то девать. В рамках китайской практики (полного безразличия к проблемам крестьян) их как-то утилизируют. Но в любом раскладе китайские проблемы трудоизбыточного села абсолютно обычное явление. Генрих 4 в подобной ситуации загонял подобных людей в работные дома и заставлял работать в рабских условиях. А тех кто не соглашался - развешивал на деревьях по закону "о бродягах".
Современные сельскохозяйственные технологии требуют всего лишь несколько процентов населения чтобы прокормить всех, Вы предлагаете искусственно держать в нищете на селе лишних людей. Потому и разбегаются с земли, что не нужно там даже 10% процентов населения и Россия не исключение.
Это зависит от того как считать. Вот в США считают, что у них в с/х занято 2% населения. Это только те кто непосредственно заняты обработкой земли. В России сельское население занимает 25%. По той простой причине, что в них включены ещё и вспомогательные производства.