Перспективы развития России

24,648,205 127,853
 

Фильтр
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,224
Читатели: 13
Тред №432385
Дискуссия   51 0
Цитата: nepal
Почти половина бюджета РФ коньюктурна и, по большому счёту, контролируется снаружи. Союз упал при, примерно, 15% выпадении доходов. В том случае это выпадение не было основной причиной, но пропорции "внушають"  :(
Если Вы действительно из Севастополя - молитесь.


Про контроль снаружи бред голимый.
Внешний фактор влияет, это да, но влияние не есть контроль.
И ещё нюанс, как и от чего влияет.
Если снаружи растет, наш ТЭК сразу становится востребованным по самое "не могу" и диктует условия.
Если снаружи все рушится, наш ТЭК становится равным с иными, и приходится договариваться.
Но это когда у этих как Вы называете контролеров "все рушится", то есть принципиально иная ситуация, такая когда мир летит в тар-тарары.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.83 / 4
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Алёша Попович от 21.06.2012 21:34:08
если человек от власти офигевает - это признак нехороший.
И дело тут не в полномочиях.
Ежели человек полагает, что полномочия важности дела соответствуют, он от них не офигевать будет, а использовать их  на благо страны



мож я не так выразился.
по интервью было видно что человек воспринимает своё назначение с большими полномочиями как большую ответственность и называет полномочия "страшными".
Человек при этом не напористый, не наглый и видно что сам удивлён свалившимся бременем власти. Вот это и понравилось.

P.S.Есть у нас ещё один "омбудсмен"-Астахов. Был в прошлом году в Бурятии. Зацепился за слово местного министра и потребовал уволнения, даже не вникая в суть. Жена друга присутствовала на его выступлении на юрфаке местного универа. Омбудсмен от вопросов плыл и словоблудил. Адвокат одним словом.
Смотришь его выступления по резонансным делам-чел просто наслаждается своей работой и своими возможностями.
  • +1.09 / 5
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,224
Читатели: 13
Тред №432393
Дискуссия   54 0
Цитата: nepal
Технологически обоснованная цена за "бочку" сырой нефти примерно $20. И "можете в ней хоть утопиться".
Союз потерял на нефти относительно немного, только вот беда - вся инвестпрограмма была свёрстана именно под эти доходы.


Мы не при социализме живем.
А в США, да и в ЕС нефтяные компании ведущие в экономике.  Им Ваши $20, как серпом по одному месту. Поэтому они и Буша протолкнули в президенты и  Митта Ромни толкают.
$20 за бочку, это совсем другой мир, с совсем иными смыслами. Для этого минимум 3МВ необходима.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.83 / 4
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,889.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,562
Читатели: 14
  • +1.11 / 6
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,889.90
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,562
Читатели: 14
Тред №432396
Дискуссия   83 0
Цитата: nepal
Технологически обоснованная цена за "бочку" сырой нефти примерно $20. И "можете в ней хоть утопиться".
Союз потерял на нефти относительно немного, только вот беда - вся инвестпрограмма была свёрстана именно под эти доходы.

С%я ли бы? ;О) В Мексиканцком Заливе, например, больше 60. Сцылочкой не порадую, потерял, а новую искать лень.
Но, даже если и $20, это уже будет не нынешний $.
  • +0.80 / 5
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  21 июн 2012 23:24:17
...
  Adamantit
Тред №432399
Дискуссия   55 0
mse, вы напрасно постите инфу с сомнительных источников.

http://президент.рф/новости/15709
ЦитатаНаконец, уже в текущем году Россия станет полноправным членом Всемирной торговой организации. Вступление в ВТО, снятие многих барьеров для торговли по факту придаст другое качество инвестициям, существенно изменит стратегию развития бизнеса. Вкладывая капиталы в новое производство на территории России, инвесторы теперь смогут рассчитывать не только на российский и не только на евразийский рынки, но и на международные рынки, прежде всего, конечно, и на европейский, который, несмотря на все проблемы, с которыми сталкиваются сегодня наши коллеги и друзья в Европе, по-прежнему остаётся одним из наиболее привлекательных в мире.
Открытость, интеграция в международные экономические процессы – это наш безусловный выбор. Мы не отказались от него в период кризисных испытаний, не будем менять его и сейчас, в том числе активизируем присоединение России к Организации экономического сотрудничества и развития. Полагаю, что это присоединение могло бы состояться уже в 2014 году. При этом намерены энергично и содержательно участвовать в дискуссии по будущим правилам мировой торговли.



Так что в ЭТОМ году. Причем, Путин уже, видимо, уверен, что Дума ратифицирует сие.
Ручная ведь -)

Кстати, у кого какие идеи - с какого праздника инвесторы будут "Вкладывать капиталы в новое производство на территории России"?
То есть это ведь не бином Ньютона - у подобных вложений всегда есть вполне понятное обоснование.
Почему вкладывают в Китай? Крайне низкая ЗП и соцобязательства по отношению к работнику, наплевательское отношение к экологии и так далее.

Раньше у нас так же было выгодно построить завод по отверточному (хотя бы) производству автомобилей - пошлина делала свое дело.
Теперь-то нахрена, спрашивается? Почему западный инвестор будет вкладаться в Россию? Где его выгода?
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.12 / 11
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,597.46
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,548
Читатели: 76
Цитата: Stream от 21.06.2012 21:23:02
Спасибо, поржал...

Цитата: nepal
Видимо, это слишком сложно для бухгалтеров.


иногда у меня возникает стойкое впечатление, что многие. кто тут с серьезным видом рассуждают об экономике, не занимались управлением не то, что на уровне предприятия, но и даже на уровне собственной семьи. nepal, Stream - а у вас нежёновый и/или неродительский дефицит бюджета - тоже есть, да?

ну да ладно, на пальцах объясню принципиальную разницу между риском наступления события и собственно наступлением события.
Ситуация 1. У вас есть автомобиль и вы МОЖЕТЕ попасть в ДТП и понести материальный ущерб
Ситуация 2. Вы УЖЕ попали в ДТП и понесли материальный ущерб

В ситуации 1 - вы должны оценить риски, возможный ущерб и купить оптимальную в данных конкретных условиях страховку
В ситуации 2 - вы должны найти оптимальную для вас ремонтную контору, заплатить бабок и отремонтировать авто
Действия - ПРИНЦИПИАЛЬНО разные

Возвращаясь к нашим баранам ненефтегазовым дефицитам.
Внимательно четаем что нам ржущий Stream написал
1. "ненефтегазовый дефицит" - это дефицит бюджета, который МОЖЕТ возникнуть, если РФ перестанет продавать нефтегаз
2. дефицит бюджета - это дефиит бюджета, который УЖЕ возник в результате тех или иных причин
В ситуации 1 - вы должны вкладываться в развитие ненефтегазовых отраслей - либо тратя бюджетные деньги на строительство заводов, либо устраивая налоговые каникулы для ненефтегазовых отраслей. снижая налоговые доходы бюджета. Т.е. необходимо увеличивать "ненефтегазовый дефицит" пока есть такая возможность
В ситуации 2 - вы должны срочно ликвидировать этот самый дефицит, сокращая расходы бюджета (например уменьшая трансферты в ПФ и увеличивая пенсионный возраст или урезая расходы на оборону), либо увеличивая  доходы.(например проводя массовую приватизацию на любых условиях или набирая кредиты МВФ)
Действия - прямо противоположные

И вот теперь, Stream и nepal - расскажите мне. почему вы тут нам объясняете. что повышение пенсионного возраста. урезание расходов на оборону. срочная приватизация и набор кредитов у МВФ - это жизненно необходимо России?
Отредактировано: rat1111 - 21 июн 2012 23:34:26
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +2.20 / 14
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Крым, Севастополь (устар. Crimea) от 21.06.2012 21:11:32
позволю себе повториться

http://vz.ru/economy…84449.html
Гендиректор Российского союза кожевников и обувщиков рассказала о последствиях вступления в ВТО для легкой промышленности России

ВЗГЛЯД: С вступлением России в ВТО и снижением квот должны же снизиться цены на обувь. Такое ожидается?

А.А.: Цены на обувь в России будут только расти дальше. Приведу простой пример. В 2005 году пошлины снизились в два раза. Мы проводили мониторинг, в результате выяснили, что цены повысились на 12%. Никогда пошлины не снижали цены на потребительском рынке.



Я не знаю дура она или прикидывается, но
1. Не указано какую часть конечной цены составляет пошлина и каково ее конечное влияние на розницу. Если себестоимость в Китае 11 евро - то с учетом транспортных расходов, НДС и розничной наценки конечная цена будет в районе 20-40 евро. Если сейчас пошлина 1 евро за пару, а в 2005 была в два раза больше - то я не очень представляю как это могло существенно повлиять на цену.
2. А еще надо бы курсовую поправку учесть, да и инфляция у нас тогда была 2-значной ЕМНИП и если на себестоимость импорта инфляция не влияет то на расходы розницы и соответственно розничную наценку влияет вполне существенно.

В общем связь между понижением пошлин и повышением цен не раскрыта. С таким же успехом я могу сказать, что без понижения пошлин цены должы были подняться на 20%, а поднялись всего на 12%.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.62 / 7
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Крым, Севастополь (устар. Crimea) от 21.06.2012 21:30:33
не соглашусь с Вами, потому что данные есть. По тарифам, по каждой отрасли
и есть даже интерпретация.


Интерпретация есть - вот только расчетов нет.
А без расчетов интерпретация  не далеко от "верю/не верю" уходит
Эксперты юридической фирмы «Муранов, Черняков и партнеры» будут рады дополнительно проконсультировать вас по вопросам, связанным со вступлением России в ВТО, включая правовую оценку возникающих в связи с этим рисков ведения бизнеса в том или ином рыночном сегменте.


Все экономические расчеты предлагаются за бабки. Что меня почему то не удивляет, так как любой такой расчет работа весьма сложная, трудоемкая, предполагающая доступ к закрытым коммерческим сведениям и естественно никто такие расчеты в открытый доступ выкладывать не будет ни по предприятию, ни по отрасли, ни тем более по стране в целом.



Цитата: Крым, Севастополь (устар. Crimea) от 21.06.2012 21:30:33
все источники данных я указываю.
прошу Вас указать что Вас не устраивает в качестве информации:


1. Отсутствие количественных показателей для сравнения выгод/убытков от вступления в ВТО.
2. Отсутствие интерпретаций в области производства.

Услуги если честно меня как то мало волнуют.
Особенно учитывая, что
Россия и после вступления в ВТО будет иметь право устанавливать любые ограничения для
иностранных лиц в следующих сферах услуг (включая ограничения по допуску в них)
:
1. Трубопроводный транспорт (транспортировка топлива, транспортировка прочих товаров);
2. Аренда морских судов с экипажем, услуги по техническому обслуживанию и ремонту
морских судов, маневровые услуги, вспомогательные услуги для морского транспорта
(портовые, лоцманские, навигационные услуги, услуги по спасению и/или подъему судов,
услуги по обслуживанию судов и т.п.);
3. Услуги неморского водного транспорта (пассажирские перевозки, грузовые перевозки,
аренда судов с экипажем, речных и прочих судов, маневровые услуги);
4. Услуги воздушного транспорта (пассажирские перевозки, грузовые перевозки, аренда
воздушных судов с экипажем, услуги аэропортов, услуги по управлению воздушным
движением, услуги по обслуживанию пассажиров и/или воздушных судов);
5. Транспортировка в космическом пространстве;
6. Услуги железнодорожного транспорта (пассажирские перевозки, грузовые перевозки,
маневровые услуги, вспомогательные услуги для железнодорожного транспорта)
;
7. Услуги автодорожного транспорта  в части услуг по аренде коммерческих
автотранспортных средств с водителем
;
8. Услуги по трансляции радио- и телевизионных программ;
9. Услуги в области звукозаписи;
10. Услуги социальной помощи (услуги по уходу за престарелыми, детьми, инвалидами с
проживанием и без, восстановление трудоспособности и т. п.)
;
11. Проведение  научно-исследовательских работ и создание опытных разработок в области
естественных наук, междисциплинарных областях;
12. Ветеринарные услуги;
13. Услуги по организации спорта и других видов отдыха (организация спортивных
мероприятий для профессионалов и непрофессионалов);
14. Услуги библиотек, архивов, музеев и других культурно-просветительских учреждений;
15. Услуги спортивных секций и клубов, услуги парков и пляжей;
16. Почтовые услуги;
17. Услуги по организации азартных игр
Отредактировано: _Sasha_ - 22 июн 2012 01:39:31
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +1.16 / 6
  • АУ
Медведь
 
Слушатель
Карма: -75.96
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 799
Читатели: 0
Тред №432442
Дискуссия   74 0
«Бабло» – как инструмент для шантажа

В информационных сообщениях федеральных телеканалов всё чаще упоминается некий «Закон Магнитского», который вот-вот может быть принят в США. В Госдуме, правительстве России и администрации президента его характеризуют не иначе как вмешательством во внутренние дела нашей страны. Именно так наши начальники расценивают содержание закона – запрет въезда на территорию США государственных служащих РФ (по списку) и арест их денежных вкладов в американских банках, если таковые найдутся.

Для  начала следует напомнить, кем был покойный Сергей Магнитский и почему его именем назван закон США. Г-н Магнитский – юрист американского инвестиционного фонда Hermitage Capital Management, таинственно умерший в СИЗО в 2009 году. До своего ареста он обвинил ряд сотрудников силовых структур и налоговых органов в хищении более чем 5 млрд. рублей из государственного бюджета под видом возмещения налога на добавленную стоимость (НДС). Таких сомнительных операций в стране проводится до сих пор на десятки и десятки миллиардов рублей. И никто за границей этого не замечал, скорее радовались – деньги-то перекачиваются в западные банки, где успешно работают и тратятся на покупку недвижимости. К примеру, в Швейцарии или Арабских Эмиратах. Но в случае с Магнитским пострадавшим оказалось не наше государство, а некий американский инвестиционный фонд. Его представители и подняли скандал, который стал всё больше разгораться после смерти арестованного С. Магнитского.

Казалось бы – чего стоило сразу наказать виновных и замять скандал. Но этого не произошло, и западные политики, в первую очередь в США, Англии, Франции и ФРГ, начали его раскручивать. Поначалу в предвыборных целях, а позднее – то есть сейчас – из принципа. В результате более 50 человек, среди которых сотрудники милиции, прокуратуры и налоговики, угодили в этот список. В случае подписания «Закона Магнитского» президентом Обамой, они могут потерять всё нажитое непосильным трудом, из того, что предположительно накопили за границей.

Надо сказать, что вывезенных из России денег довольно много, если не сказать – очень много. И не только из «возврата налогов». Причём не в последнюю очередь вывозятся они представителями власти, поскольку в России самый выгодный и денежный бизнес – это служение государству. Взять хотя бы недавний пример с вице-премьером И. Шуваловым, у которого при жене-домохозяйке на заграничных счетах числится не менее 200 млн. долларов. А теперь представим себе, что все эти люди отныне будут ходить под угрозой включения в «список Магнитского»? На что они могут пойти, чтобы в него не попасть?

Самое простое и страшное одновременно – присягнуть на верность тому, кто угрожает. Уж не от этого ли тают на глазах остатки нашей технологической мощи, когда подло банкротятся заводы и КБ, а на их местах возникают торговые центры? Не от того ли правительство Медведева как ошпаренное подгоняет новую глобальную приватизацию остатков государственной собственности, включая нефтяной сектор? Не от того ли грубо торопит ратификацию Думой договора о вступлении России в ВТО? При том, что этот договор даже не переведён на русский язык, и депутаты от «Единой России» и «Народного фронта» будут голосовать за него не читая, «втёмную», словно папуасы во времена раннего средневековья.

Тем временем пресс-секретарь В. Путина вновь заявил, что в случае принятия в США этого закона Кремль ответит адекватными мерами. Если речь идёт о запрете каким-то чиновникам из США въезжать в Россию и о том, чтобы заморозить их счета в наших банках, – это просто смешно. Угрожать американцам в нынешних условиях можно только одним – запретить транзит войск и военных грузов через территорию России в Афганистан. Он вовсю идёт с использованием «несуществующей» американской авиационной базы тылового обеспечения в Ульяновске. В российском небе уже совершили 2200 полётов военно-транспортные самолёты НАТО, переброшено 379 тысяч военно­служащих и 45 тысяч железнодорожных контейнеров. Без этого транзита драпать из Афганистана будет очень сложно. Практически невозможно. Неслучайно даже тяжёлое оружие они решили бросить в Средней Азии. Невольно возникает вопрос – почему американцы и европейцы не боятся отказа в этом «российском» транзите?

Ответ может быть и таким. В Вашингтоне, Лондоне и Париже уверены на сто процентов: если на одной чаше весов так называемой российской элиты окажется её «бабло» в западных банках, а на другой – интересы собственной страны, они выберут…
http://www.youtube.com/watch?v=QQTRYGK0_bg
[img]http://i.imgur.com/qMuqTy1.gif[/img]
"Тварь ли я дрожащая или право имею?"
  • -1.71 / 15
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №432450
Дискуссия   201 1
Россия вскоре примет новое бюджетное правило, которое отменит привязку расходов к цене на нефть. Нефтяные сверхдоходы будут направляться в фонды. Так Россия намерена противостоять надвигающемуся кризису, эпицентром которого является еврозона.

Президент Владимир Путин, выступая на Петербургском международном экономическом форуме, рассказал, как Россия намерена противостоять надвигающемуся кризису.

Российская экономика, по словам президента, до сих пор не диверсифицирована, она содержит большую долю неконкурентоспособных производств, а кроме того, опасно высока планка ненефтегазового дефицита. «Такая экономика очень уязвима, и поэтому нам необходим не просто бездефицитный бюджет, а бюджет с запасом прочности», – убежден Владимир Путин, передает ИТАР-ТАСС.

Поэтому вскоре в России будет принято новое бюджетное правило, отменяющее привязку уровня бюджетных расходов к цене на нефть, а «сверхдоходы будут направляться на пополнение фондов», заявил президент.
http://vz.ru/economy…84839.html

На третий день Соколиный Глаз заметил, что у сарая нет одной стены...  ;D
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • -2.11 / 16
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №432456
Дискуссия   63 0
Владимир Путин

на встрече с главами энергокомпаний в рамках ПМЭФ
рассказал о перспективах либерализации этой отрасли,

в частности изложил позицию по вопросу доступа независимых
производителей к газотранспортной системе России - говорить об этом можно
будет после того, как будут защищены интересы российских потребителей.
Глава итальянской Enel Фульвио Конти поднял вопрос
либерализации в целом в энергетике, и в электроэнергетике.

В этом направлении движение должно производиться,
но производиться это движение должно с учетом
особенностей российской энергетики, российской экономики в целом.
Конечно, мы должны думать о защите
- российского потребителя,
- нашего внутреннего рынка.
Когда эти вопросы получат сбалансированное решение, видимо, тогда
можно будет и переходить к конкретике по этим проблемам.
Сечин отдельно остановился на либерализации
в электроэнергетическом секторе.
Наши партнеры, эксперты считают, что
- российская электроэнергетика будет прирастать примерно по 4% в год,
- энергопотребление будет повышаться, и считают, что российский
рынок электроэнергетики является одним из самых привлекательных в мире.
По их мнению, компенсацию затрат инвесторов на модернизацию
объектов электроэнергетики, которую мы проводим в рамках договоров
на поставку мощности, надо распространить не только
на строительство новых мощностей, но и модернизацию старых.
Необходимо соблюдать баланс интересов и выстраивать большую
прозрачность в работе по всей цепочке участников
этого рынка - производителя, транзитера и потребителя.
Есть определенные проблемы при обсуждении параметров
третьего энергопакета, который, к сожалению, по решению
европейских властей имеет по сути обратную силу, что в том числе
наносит ущерб и нашим партнерам в Европе.
Будем продолжать дискуссию с нашими партнерами.
  • +0.49 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,631.07
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,192
Читатели: 8
Цитата: Stream от 22.06.2012 02:18:04


Поэтому вскоре в России будет принято новое бюджетное правило, отменяющее привязку уровня бюджетных расходов к цене на нефть, а «сверхдоходы будут направляться на пополнение фондов», заявил президент.
http://vz.ru/economy…84839.html




Цитата: Спокойный от 22.06.2012 02:36:15
Владимир Путин




Обращаюсь еще раз ко всем участникам ГА - перестаньте давать ссылки на СМИшные пересказы.
Уже неоднократно подчеркивалось ВВП ( да и ДАМа) нужно читать только в первоисточниках - Выступление на форуме, встреча с главами энергокомпаний
Отредактировано: _Sasha_ - 22 июн 2012 04:30:58
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.62 / 7
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,224
Читатели: 13
Цитата: _Sasha_ от 21.06.2012 13:47:12
Давайте не будем фигней мается и искать ответ на извечный русский вопрос там где его нет.
Мы вступали в ВТО 18 лет - и уже практически все поверили, что мы туда и не вступим, потому что и не хотим туда вступать.
И тут вдруг выясняется, что на самом то деле мы туда действительно ХОТЕЛИ вступить, и нас туда реально не хотели пускать - кто то по политическим мотивам, кто-то по экономическим. И теперь опять случается пресловутый "разрыв шаблона" - и ВВП не имитировал кипучую деятельность - а действительно желал, что бы Россия туда вступила.


Саша давайте на самом деле не маяться фигнёй и не притягивать ухо к носу.
Я не знаю кто во что поверил, но ВВП с момента прихода на Высший пост ставил задачу вступить в ВТО, которая со временем превратилась вступить в ВТО на условиях выгодных России. Можно как угодно интерпретировать "на наших условиях", но в итоге - это или выгодные или нет.
Про Медведева я и не говорю, он ради ВТО был готов от ТС отказаться, считал вероятность создания ТС 10%.
ЕДРо была во всем как лидер - Путин, а значит вся её верхушка за ВТО, о чем всегда писали и говорили.
Поэтому о каком разрыве шаблона Вы говорите?
Если о крушении надежд "авось пронесет" множества руководителей предприятий не ТЭК сектора? То тем более "разрыв шаблона" чушь.
То что Путин желает вхождения в ВТО это понятно для всех мало мальски заинтересованных людей. Другое дело само понятие "на наших условиях" оставляло пространство для надежд.

Цитата: _Sasha_ от 21.06.2012 13:47:12
Андрей, ну вы же прекрасно понимаете, что филькина грамота, которая является приложением к Законопроекту не является  ТЭО. И решение принималось не на основании этой бумажки.


Категорически не согласен.
На основании этой бумажки будут принимать закон по которому мы будем жить. Если говорить про ТЭО "филькина грамота", тогда и про всю Думу стоит говорить "бесполезное заведение" да и разогнать нахер.
Однако если не упираться в конспирологию и смотреть на действия Путина, то он действительно желает чтобы Дума была законодательным органом, а это априори противоречит "филькиным грамотам" в концептуальных документах.

Цитата: _Sasha_ от 21.06.2012 13:47:12
Поэтому я не защищаю этот опус, я призываю прекратить его абсолютно бессмысленное обсуждение.


Именно защищаете.

Цитата: _Sasha_ от 21.06.2012 13:47:12
И еще давайте все таки искать виновных там где они есть.
Ратификация - процесс придания юридической силы документу (например, договору) путём утверждения его соответствующим органом каждой из сторон. До ратификации такой документ, как правило, не имеет юридической силы и не обязателен для нератифицировавшей стороны (Вики)

То есть ратификация по сути формальная процедура и обсуждение выгод/убытков должно осуществлятся не на этапе ратификации, а на этапе принятия решения.
Поэтому давайте уже перестанем толочь воду в ступе и признаем, что решение о вступлении в ВТО принято лично ВВП.
И отсюда будем плясать - верим мы ВВП или не верим. Потому что он данные на основе, которых принял решение в открытый доступ не выложил.


Ратификация это последний барьер, проверить правильно ли идем, все ли учли, все ли сделали.
А гляжу на эту "филькину грамоту" и вижу, а нихера не хотят смотреть, тупо готовы голосовать как скажут.
И не надо переводить все стрелки на ВВП, да он хочет и считает нужным, но вот детали и нюансы не он готовит и просчитывает. Его помощники и лица готовившие документ, а их не счесть сколько было за последнее десятилетие, вполне могли и упустить и забыть, да и просто свернуть не туда лоббируя чьи либо интересы, один ВВП за всем не уследит.
И не надо гнать пургу про неведомые и совершенно секретные документы которые никто не должен видеть. Такие конечно есть, но к рассматриваемому вопросу не относятся.
В ТЭО есть прямые плановые убытки в 9ярдов ежегодно, обосновать доход не менее 9 ярдов ежегодно для такой большой страны и экономики как наша, как "два пальца". Только пару абзацев с чего, почему и сколько, а затем ссылка на талмуды. Все.
Не стали, и это прямая халтура или безответственность. И она не за Путина, а против.
Если что пойдет криво вспомнят и эту "филькину грамоту" и то что она служила экономическим обоснованием вступлению. И резонно предположат что голосовать заставили. А это нам надо?

Цитата: _Sasha_ от 21.06.2012 13:47:12
Вы когда не хотите или не можете по существу ответить всегда софистику находите.
Невыполнимо то. что ни ТЕО проекта (я уж молчу про стратегию крупной ТНК) ни поямнительная записка к нему на одной страничке не бывают и сделать это  (уместить это в 1 страничку) невозможно.
А так конечно все эти документы и расчеты сделать можно. Но ФЭО к проекту закона и ТЭО для принятия решения о вступлении/не вступлении в ВТО - это два совершенно разных документа. И то что мы не имеем доступа к ТЭО - отнюдь не означает что его нет.  


Я не в софистику ухожу, а в банальную практику. И  не надо про невозможно, видел полный объем стратегии крупной НК(из пятерки) и видел усеченный, и видел итоговую выкладку. Да там не одна страница а целых четыре ЕМНИП. Их мог прочесть и понять любой акционер, мог даже запросить расшифровку что и из чего берется, а вот получит или нет это уже другой вопрос.

И здесь как раз вопрос веры можно и поднять. Если я вижу цифры которые говорят что мы не попадем, которые показывают что выгодно, и я верю В.В.Путину, то дальнейшую расшифровку и спрашивать не буду, по мне макро показателей достаточно и понимания краткой сводки рисков. (что бы Вы не цеплялись что кратко и риски не изложить, скажу готовил сам для немаленькой компании, и вполне уложились на полтора листа.(матрица)).
Ещё раз, "филькиной грамотой" думские подставляют в первую очередь Путина, и всех нас.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.87 / 9
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: AndreyK от 22.06.2012 12:44:56
На основании этой бумажки будут принимать закон по которому мы будем жить. Если говорить про ТЭО "филькина грамота", тогда и про всю Думу стоит говорить "бесполезное заведение" да и разогнать нахер.



Совершенно согласный.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.60 / 8
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №432555
Дискуссия   40 0
директор департамента
зарубежных активов компании Роман Панов:


ГМК "Норильский никель" планирует инвестировать более
$1,5 миллиардов в развитие австралийского никелевого проекта Honeymoonwell.

В настоящее время "Норникель" проводит переговоры с банковскими
организациями о привлечении проектного финансирования.
Это наши стандартные партнеры, с которыми мы обычно работаем,
и с рядом азиатских банков.
В 2012-2013 годах на этом месторождении будут вестись проектные работы,
а с 2014 года начнутся строительные работы.
Основной запуск месторождения запланирован на 2016-2017 годы.
При выходе предприятия на полную производственную мощность он
позволит прирастить наш общий выпуск никеля в концентрате на 40-45 тысяч тонн.
  • +0.32 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Тред №432562
Дискуссия   42 0
С.-ПЕТЕРБУРГ, 22 июн - ПРАЙМ.
Президент ОАО "Российские железные дороги" <RZHD03> Владимир Якунин считает нереальной приватизацию 25% минус одна акция компании в 2012-2013 годах, как это предусмотрено опубликованным в пятницу распоряжением правительства.
"Считаю, что нереально. Абсолютно", - сказал глава РЖД журналистам в кулуарах ПМЭФ.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +1.60 / 9
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №432567
Дискуссия   60 0
ПМСМ заводить срач на тему зависимость от нефте-газа бессмысленное занятие. Хотя бы потому как у России всегда была от чего то зависимость. Когда то она зависела от поставок масла, зерна, танков и т.д. за границу.
Вот космос - хайтечнее некуда, однакож, если мы вывозим астранавтов в космос за деньги - наши белоленточники счтают это лишь "страна-извозчик". Им не угодить.
А то что щас мы имеем богатство в виде Сибири - так не надо было клювом щелкать китаю и прочим странам. Это в конце-концов наши прадеды их присоединяли, при весьма малокомфортных условиях.
Сибирь это вам не гоа, там от мошкары медведы в воде прячутся.Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +1.30 / 10
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 22.06.2012 01:08:13
Интерпретация есть - вот только расчетов нет.
А без расчетов интерпретация  не далеко от "верю/не верю" уходит
Эксперты юридической фирмы «Муранов, Черняков и партнеры» будут рады дополнительно проконсультировать вас по вопросам, связанным со вступлением России в ВТО, включая правовую оценку возникающих в связи с этим рисков ведения бизнеса в том или ином рыночном сегменте.


Все экономические расчеты предлагаются за бабки. Что меня почему то не удивляет, так как любой такой расчет работа весьма сложная, трудоемкая, предполагающая доступ к закрытым коммерческим сведениям и естественно никто такие расчеты в открытый доступ выкладывать не будет ни по предприятию, ни по отрасли, ни тем более по стране в целом.


1. Отсутствие количественных показателей для сравнения выгод/убытков от вступления в ВТО.
2. Отсутствие интерпретаций в области производства.

Услуги если честно меня как то мало волнуют.
Особенно учитывая, что
[color=blue]Россия и после вступления в ВТО будет иметь право устанавливать любые ограничения для
иностранных лиц в следующих сферах услуг (включая ограничения по допуску в них)
:
1. Трубопроводный транспорт (транспортировка топлива, транспортировка прочих товаров);
....



Список услуг, не подпадающих под условия ВТО неплохой, но там нет, например, образования..
Нет миллирадных секторов услуг в области управления...
Поэтому я бы не стал так беспечно относится к потере рынков услуг для российских компаний...
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • -0.59 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,859.16
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,224
Читатели: 13
Тред №432571
Дискуссия   70 0
Семьдесят один год назад 22 июня 1941 началась Великая Отечественная Войны
"22 июня ровно в 4 часа, Киев бомбили,
нам объявили что началася война"


Она уничтожила 26 миллионов советских людей

Вспомним всех поимённо,
горем
   вспомним
          своим.

Это нужно -
не мёртвым!
Это надо -
живым!


Из поэмы "Реквием" Роберта Рождественского, написанной ровно 50 лет назад (1962).
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.35 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 39, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 20, Ботов: 16
 
AdvisorЪ , dyubel , Авоська