Перспективы развития России

С Однако
Рогозин разберётся с контрактами Сердюкова
Контракты, заключённые Минобороны до отставки Анатолия Сердюкова, будут подвергнуты серьёзной проверке, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин. На встрече с представителями судостроительного бизнеса чиновник заявил:

«В кратчайшие сроки требуется пристально разобраться со всеми контрактами, которые были заключены предыдущим министром обороны. Посмотреть внимательно, насколько реализуемы эти контракты. В случае необходимости, прошу в ОСК провести аудит. Те контракты, которые уже подписаны, вы знаете о том, что они во многом ущербны.

Цитата: Jack_Forest от 26.05.2013 21:22:34
Время - вперед! Выпуск 46


450 новых промышленных предприятий за последний год... Да, совсем страну довели.

Только одна проблема с этим промпредприятиями - весь прирост промпроизводства за год (с мая 2012)  составил 0,8% (http://www.economy.gov.ru/minec/main  - 2й график), так что все просто замечательно.

Цитата: Jack_Forest
По-моему с "болью" пора уже завязывать. Это изначально настраивает на поражения.

Глупость - не настраивает, она обязательно приводит к поражениям. Я это к тому, что подозреваю, что весь рост промпроизводства, произошел за счет роста тарифов в ЖКХ.

Цитата: Jack_Forest
Как и оптимизм. Кроме того, "реальное положение дел" состоит не только из проблем. А постоянная концентрация на одних только недостатках - это прямой путь к пораженчеству. И именно поэтому я тащу сюда позитивные новости - потому что нытьё, "боль" и "отчаяние" проблемы не только не решают, но отбивают желание что-то делать.
Поэтому лично я сторонник не "героического преодоления трудностей", а "постепенного построения успеха". Действия в обоих случаях во многом схожи, но зато отношение совсем другое.

Вам бы, для старта, PMBok почитать - там про и про учет, и про управление рисками, и много чего еще написано, а про оптимизм как-то -  не очень. Странные люди эти PM, настоятельно рекомендуют сконцентрироваться на проблемах и недостатках.

Да и очень интересно про   "постепенного построения успеха" при среднегодовой цене в 110 за бочку и росте промпроизводства за год в 0.8%, да и то связанного с ростом тарифов. Что будет успехом для Вас в этом году? Не поделитесь своим оптимизмом?

Цитата: Jack_Forest
Как и оптимизм. Кроме того, "реальное положение дел" состоит не только из проблем. А постоянная концентрация на одних только недостатках - это прямой путь к пораженчеству. И именно поэтому я тащу сюда позитивные новости - потому что нытьё, "боль" и "отчаяние" проблемы не только не решают, но отбивают желание что-то делать.

Поэтому лично я сторонник не "героического преодоления трудностей", а "постепенного построения успеха". Действия в обоих случаях во многом схожи, но зато отношение совсем другое.

Жорес Алферов: "мы в России все оптимисты, пессимисты уехали."
Когда не платили по полгода заплату, а то и больше, когда закрывалось предприятие за предприятием, а магазины наполнялись "маде ин не наше", когда пессимисты линяли куда угодно, от хохляндии до Канады, я не просто верил, я знал Россия жила, Россия живет, Россия будет жить, и я знал это моя страна, моя на всю жизнь от рождения до смерти.
Я сейчас знаю что Россия Величайшая Мировая Держава, и живу, и работаю, и детей воспитываю исходя из этого понимания,
но я прекрасно знаю во что превратили мою страну неуемные оптимисты, так сказать "герои капиталистического труда" в 90е, и я знаю что искать их и не найти от Хайфы, до Лондона, от Банам до Нью-Йорка.
Но и черт с ними, успевшими украсть у удрать,
но я теперь внимательно слежу за их подельниками, за теми кто исповедует их идеологию, за теми для кого Россия только средство наполнения "желудка",
и поэтому для меня только та новость позитивна, которая показывает что вновь открытое предприятие занято не просто перекачкой ресурсов России в день знаки, с последующим вывозом их за бугор, а создает рабочие места, наполняет бюджет, делает задел на создание новых бизнесов, реально работает на мою страну.

Цитата: baget от 26.05.2013 23:48:08
Да и очень интересно про   "постепенного построения успеха" при среднегодовой цене в 110 за бочку и росте промпроизводства за год в 0.8%, да и то связанного с ростом тарифов. Что будет успехом для Вас в этом году? Не поделитесь своим оптимизмом?

Типичный случай так называемого вранья (с)

Рост промпроизводства за 2012 год 2,6%, при этом рост производства и распределения э/э, газа и воды (где и должен быть закопан рост тарифов): 1,2%, а обрабатывающих производств: 4,1%.

В начале 2013 года в России действительно началась стагнация промпроизводства, за год рост всего 0.5%, но обрабатывающие производства и тут впереди - 1,2% роста. А по разделу "пр-во и распределение э/э, газа и воды" вообще падение.

Ну и для сравнения:

Цитата: Манюня
Похоже?

Осенью может случиться новый дефолт. И тогда второго президента России замочат в биоклозете
...

Я не знаю для чего сюда Шурыгина как аналитика и его статьи 2002года,
пусть интервью берет, у него это лучше получается.
Если уж смотреть анализы текущего развития не от Дворковича+Медведева, то интереснее даже это от 14 мая 2013
Путин становится "Штирлицем" в собственной вертикали власти
Во вторник исполняется 100 дней после инаугурации Владимира Путина на посту главы государства, которая состоялась 7 мая. Увидели ли мы в этот период обещанного "Путина 2.0"? Это очень спорный вопрос, что понимать под термином "Путин 2.0". Те, кто говорили о "Путине 2.0", хотели, чтобы это был, условно говоря, не Путин, а Ельцин или Горбачев. Но значительная часть общества хотела бы, чтобы Путин продолжил движение по пути, который начал в 2005-2006 годах с социального левого поворота в политике и с "Мюнхенской речи". А кому-то хотелось бы, чтобы он был другим, допустим, таким, как до этого поворота – условно говоря, Путиным периода попытки "монетизации льгот". В этом отношении можно было бы выделить еще большее количество "Путиных", но, строго говоря, если брать этот серьезный раздел, левый поворот и "Мюнхенскую речь", то именно тогда рейтинг Путина взлетел. В 2005 году до левого поворота он был высок по сравнению с рейтингами всех остальных политиков и тем более Ельцина, но все-таки на уровне нижних точек. С этой точки зрения "Путиным 2.0" был бы Путин 2006-2007 годов.
Ничто не сдвинется с места, пока правительство не будет отправлено в отставку

Экономические аспекты, или Почему Ленин ходил в ботинках, а Сталин в сапогах

Откуда взялась фронда?

Вместе с тем, за Путиным нет реальной партии, такой структуры, пронизывающей общество, готовой воплощать его идеи. Понятно, что "Единая Россия" никаких идей не может воплощать вообще по очень многим причинам. Путин в каком-то плане напоминает Штирлица, который не мог отдавать приказы ни Мюллеру, ни Шелленбергу, но должен был выстраивать такие комбинации, в которых те делали бы то, что нужно Штирлицу. Конечно, мы не утверждаем, что Путин – агент исключительно добрых сил, прокравшийся и ведущий такую борьбу. Но он вынужден действовать, что бы он ни хотел делать, именно таким путем, создавая ситуации, в которых те, кто должен выполнять задачи, нужные именно ему, будут это вынуждены делать не просто в силу формального приказа, а в силу сложившейся комбинации.

Внешняя политика: Сирия в роли Испании перед Второй мировой


И есть много за такую полит-экономическую оценку ситуации, и Сирию, которая именно как Испания в 1936г., и откровенный саботаж(неисполнение) указов от 7мая 2012г., и явный спад производства, который не может компенсировать относительно более высокие показатели обрабатывающих производств, в том числе и из-за "эффекта низкой базы", и главное слова, воспоминания  Путина "...мы все воруем, с кем останешься Государь?!". - ведь кто то из его окружения ему их явно напомнил............

Цитата: ata от 27.05.2013 09:33:32
Типичный случай так называемого вранья (с)

Рост промпроизводства за 2012 год 2,6%, при этом рост производства и распределения э/э, газа и воды (где и должен быть закопан рост тарифов): 1,2%, а обрабатывающих производств: 4,1%.

В начале 2013 года в России действительно началась стагнация промпроизводства, за год рост всего 0.5%, но обрабатывающие производства и тут впереди - 1,2% роста. А по разделу "пр-во и распределение э/э, газа и воды" вообще падение.

Ну и для сравнения:

Вот так создаются мифы. Вынужден даже был залогинится, чтобы ответить на столь примитивный наезд.

Вы ведь не меня голубчик подловили на вранье, а либо МЭРТ (у меня ссылочка на их главную страницу), либо федеральную службу государственной статистики, которые обе входят в "вертикаль власти". Поздравляю, Вы сделали первый шаг, поймали мухлевщиков за руку - теперь главное не останавливаться. Какой будет Ваш следующий ход?

Цитата: baget от 27.05.2013 10:12:27
Вот так создаются мифы. Вынужден даже был залогинится, чтобы ответить на столь примитивный наезд.

Вы ведь не меня голубчик подловили на вранье, а либо МЭРТ (у меня ссылочка на их главную страницу), либо федеральную службу государственной статистики, которые обе входят в "вертикаль власти". Поздравляю, Вы сделали первый шаг, поймали мухлевщиков за руку - теперь главное не останавливаться. Какой будет Ваш следующий ход?

Докладываю: на графике ИПП по версии МЭРТ март 2012 года 121,9%, март 2013 года - 125,8% от декабря 2008 года, рост - 3.2%.

О существовании различных моделей в оценке, которые дают различный результат, говорить на аналитическом ресурсе даже как-то неудобно.

Цитата: ata от 27.05.2013 10:37:59
Докладываю: на графике ИПП по версии МЭРТ март 2012 года 121,9%, март 2013 года - 125,8% от декабря 2008 года, рост - 3.2%.

О существовании различных моделей в оценке, которые дают различный результат, говорить на аналитическом ресурсе даже как-то неудобно.

Ну нельзя же так передергивать, ну как Вам не ай-яй-яй. Читаем мой исходник - "с мая 2012".

Но Вы продолжайте докладывать - это успокаивает.

Цитата: baget от 27.05.2013 10:46:26
Ну нельзя же так передергивать, ну как Вам не ай-яй-яй. Читаем мой исходник - "с мая 2012".

Но Вы продолжайте докладывать - это успокаивает.

Скажу по секрету, как аналитик аналитику: в экономической деятельности есть сезонные перепады, поэтому анализ вида "от забора и до обеда" "с мая по март" имеет довольно невысокую ценность.

Впрочем, май 2012 = 124,4%, март 2013 = 125,8%. Рост примерно 1.1%

Цитата: ata от 27.05.2013 10:57:05
Скажу по секрету, как аналитик аналитику: в экономической деятельности есть сезонные перепады, поэтому анализ вида "от забора и до обеда" "с мая по март" имеет довольно невысокую ценность.

Впрочем, май 2012 = 124,4%, март 2013 = 125,8%. Рост примерно 1.1%

Ну вот видите как все не сложно, а теперь осталось дождаться майских данных по МЭРТ и сравним. Мои 0.8% - это экстраполяция (Вам как знатоку моделей, надеюсь этот прием знаком?) текущей ситуации, поэтому, я как аналитик - "аналитику" говорю, что спорить лучше корректно, а не обвинять голословно и публично во лжи, как Вы сподобились - попахивает.

Цитата: baget от 27.05.2013 11:11:04
Ну вот видите как все не сложно, а теперь осталось дождаться майских данных по МЭРТ и сравним. Мои 0.8% - это экстраполяция текущей ситуации, поэтому, я как аналитик - "аналитику" говорю, что спорить лучше корректно, а не обвинять голословно и публично во лжи, как Вы сподобились - попахивает.

Т.е., ссылаясь на график МЭРТ, Вы "забыли" указать, что приведенные Вами цифры - это Ваши предположения?

Да, образец корректности в анализе!

Тогда, я думаю, нужно принять как данность то, что ВВП России за 2013 год вырастет с 2021.960 млрд.долл до 2213.567 млрд.долл, на 9.4%! Данные не мега-аналитика багета, а IMF, есличо.

Известия: Рогозин создает Совет генеральных конструкторов при ВПК
Вице-премьер потребовал от оборонных предприятий и Минпромторга повысить статус создателей военной техники
- После создания крупных отраслевых холдингов - авиастроительного - ОАК, судостроительного - ОСК, двигателестроительного - ОДК и т.д., определяющую роль стали играть не изобретатели техники и вооружения, а административные и финансовые менеджеры. А для них финансовые показатели стоят выше, чем создание прорывных технологий и конструкций, - пояснил собеседник "Известий".

из комментариев к статье
Наконец-то в правительстве нашёлся человек, который понял, что приказчики должны быть приказчиками, а разработкой должны руководить профессионалы. Тень, знай своё место!

Цитата: ata от 27.05.2013 11:22:30
Т.е., ссылаясь на график МЭРТ, Вы "забыли" указать, что приведенные Вами цифры - это Ваши предположения?

Да, образец корректности в анализе!

Тогда, я думаю, нужно принять как данность то, что ВВП России за 2013 год вырастет с 2021.960 млрд.долл до 2213.567 млрд.долл, на 9.4%! Данные не мега-аналитика багета, а IMF, есличо.

Давайте еще раз про корректность. Вот Ваш текст:
Типичный случай так называемого вранья (с)

Рост промпроизводства за 2012 год 2,6%, при этом рост производства и распределения э/э, газа и воды (где и должен быть закопан рост тарифов): 1,2%, а обрабатывающих производств: 4,1%.

В начале 2013 года в России действительно началась стагнация промпроизводства, за год рост всего 0.5%, но обрабатывающие производства и тут впереди - 1,2% роста. А по разделу "пр-во и распределение э/э, газа и воды" вообще падение.


Мой пост, который служил основанием для обвинения меня во вранье, утверждал, что рост промышленности за год (точка отсчета был май) не превысит 0.8%. А основывался он на том, что рост с мая по март был 1.1%, а в апреле и мае заканчивается отопительный сезон и часть промпроизводства снизится, но для Вас такие простые доводы ведь совсем не очевидны, Вы поди не в России живете?

А приплетать рост ВВП к росту промпроизводства (больше зависит от роста тарифов,  акцизов, налогов) на авантюре несколько неприлично - аналитичный Вы наш.

Цитата: baget от 26.05.2013 22:33:21
Только одна проблема с этим промпредприятиями - весь прирост промпроизводства за год (с мая 2012)  составил 0,8% (http://www.economy.gov.ru/minec/main  - 2й график), так что все просто замечательно.

0.8% за год для страны, в которой еще несколько лет назад шло постоянное снижение, совсем не плохой результат. Ну и чтобы успокоиться - поинтересуйтесь годовым приростом промпроизводства и в странах ЕС, и в других государствах, образовавшихся из бывших республик СССР. На этом фоне - совсем неплохой показатель, кмк.

Цитата: Янус Полуэктович от 27.05.2013 11:49:08
0.8% за год для страны, в которой еще несколько лет назад шло постоянное снижение, совсем не плохой результат. Ну и чтобы успокоиться - поинтересуйтесь годовым приростом промпроизводства и в странах ЕС, и в других государствах, образовавшихся из бывших республик СССР. На этом фоне - совсем неплохой показатель, кмк.

уууу
Читайте указы Президента России от 7 мая 2012г., и его программные статьи, там заданы ориентиры.
А насчет постоянного снижения это Вы или к Ельцинской эпохе нас обращаете, или к волне МЭК, на которой нажились банки за счет ограбления производств, кмк это плохие примеры.

Вилка Путина.

   В России сокращается рост ВВП. Это означает, что старые рецепты роста уже не действуют, а новые — ещё не действуют.
Так как с таким "безобразием" нужно что-то делать, то "рецептов" уже полно. Вот только никто из советчиков не готов "зуб дать", что его советы помогут. Если грубо поделить, то опять будут "левые" и "правые", "красивые" и "умные".
   Если упростить ситуацию, то глобально в человеческом сообществе существуют два подхода. Один — "имени Дарвина", второй — имени "кота Леопольда". Автор же ищет "золотую середину", ну или для людей "желающих конфликтов" — позицию обезьяны, которой "разорваться что-ли?"  
   Я очень уважаю Путина и благодарен ему за то, что он есть (85 рублей переведите на Вебмани). К нему у меня, пока одна основная претензия — невозможность решить "кошерно" судьбу русских разбросанных по всему миру. Особенно, это касается тех, кто проснулся в другой стране, после развала Союза. Но, это тема "следующих передач", но сказать об этом, было необходимо, невзирая на к месту или "без места".
   Ну и более конкретно о сегодняшней ситуации. В.В. Путину или везло или он действительно гений.    Ему удалось решить сложнейшие задачи, пережить кризисы, войны и прочую "фигню" весьма достойно. С Россией снова считаются, "боятся, а значит — уважают".  
С экономикой тоже всё "пучком". Можно сколько угодно критиковать каждый шаг, "смотреть в лупу", говорить, что "я же предупреждал" и надо было делать, "как я говорил". Но, экономика росла хорошими темпами, зарплаты росли, пенсии тоже.
   Надо точно уяснить себе одну вещь: "невозможно догнать развитые страны за 10-20 лет". Страна в 2000 году лежала "в руинах". И то, что удалось возродиться, конечно, основная заслуга Путина.
   Сейчас, этап "возрождения" пройден. Начинается этап "развития". И на этом этапе, большинство экстенсивных путей уже пройдено, а надо начинать бороться за достойное место среди "высшей лиги". Естественно, новому конкуренту никто не рад. Тут каждый шаг придётся проходить "с боем".
Доверяя Путину, я заранее соглашаюсь, что некоторые его решения не могут быть "очевидны всем". И всё-таки основываясь на доступной информации, можно представить модель и способы решения, на основе этой модели.
Основной путь очевиден большинству — это НТП (научно-технический прогресс). Значит основная задача — это вкладывать деньги в науку, технику, ну и прогресс.
   Как же нам развиваться по 7% в год, да так, что бы у нас всё было, а нам за это ничего не было? Хочется верить, что дядя Вова, знает ответ на этот вопрос. Но, в чём точно можно быть уверенным, что большинство народа будет недовольно.☺ Вот сейчас народ недоволен. Рост продаж новых машин VW, Toyota, BMW, Mercedes-Benz, Audi, Land Rover по 30-40% в год. Десятки миллионов ездят отдыхать за границу. Понятно, что все они олигархи. Ну, и где довольные положением в стране и лично вождём Путиным? Все молчат — боятся сглазить. Я единственный, кто не верит в приметы.
   Наше общество так устроено, что всё время ищет волшебную палочку. "Ломают копия, ломают луки"© (В.С. Высоцкий) по любому поводу. Сейчас нам срочно нужна индустриализация. Вот нужна и всё. Но в это понятие можно вместить столько смыслов, что часто хочется сказать, что не нужна нам именно "ваша индустриализация". Ну откуда у людей не понимание, что нельзя просто "тупо" использовать рецепты прошлых лет. Ведь вкусы меняются. Всё "прогрессивное" человечество избавляется от "грязных" производств, генерирующих низкую добавленную стоимость, а нам это оказывается необходимо. Да, Запад немного перестарался с выводом промышленности за рубеж, но это же не значит, что сейчас всё повезут обратно.
   Многие люди спорят, хотя даже не понимают, что означает сфера услуг. В это понятие вкладывают торговлю посредников и маникюр любимой собачке. На большее фантазии уже не хватает. А ведь эта основа передовых обществ. Ведь туда входят наука, образование, информационные технологии, связь, финансы, торговля, здравоохранение, туризм и куча всего. Тут главный упор на интеллектуальный труд. Но нам это не подходит. Нам обязательно нужны миллионы тонн льющегося чугуна и работа в поле "от заката, до рассвета"© (К. Тарантино).  
   Скажу сразу, что России, конечно необходимо "плавить сталь", но совсем не обязательно сотнями миллионов тонн. Нам надо сконцентрироваться, только на высокой добавочной стоимости. Оставив металлургам только высокотехнологичные и "сложные" технологии. Совсем их "запрещать" нельзя, что бы ни утратить компетенции и "накопленный опыт". А миллионы тонн "обычной" стали, пусть производят китайцы, губя при этом свою природу и людей.
Нам надо обязательно развивать микроэлектронику. И она у нас потихоньку развивается. Так как без своей элементной базы, наше государство будет очень уязвимо. Но это же не значит, что надо дать Чубайсу половину наших ЗВР и поставить цель перегнать Интел.
   Посмотрите на наших сотовых провайдеров. Они покупают качественные китайское оборудование, разработанное на Западе и получают большую прибыль, развиваются в разы, беря кредиты по "любым" процентам. И всё это - сфера услуг. Но, кто-то хочет вначале самим разработать такое оборудование, затем самим его выпустить и только потом начинать развиваться. Звучит смешно в этом примере, но "глобальные" советы, именно такие.
   Сколько "патриотов" кричит о продаже Родины, при использовании импорта. "Ведь можно всё самим выпускать". Можно, но не нужно. Конечно и либералы со своим: "Запад нам поможет!"© (Остап Бендер), тоже не лучше. Западу совсем не нужен конкурент, который к тому же, ещё и имеет собственное мнение.
В принципе, любое решение можно довести до абсурда, если дать его выполнить дуракам или врагам. Либеральные экономические ценности очень обесценились, благодаря таким деятелям, как А. Чубайс и А. Кох в ельцинское правление. Но и коммунистические, не очень-то ценятся, если поглядеть на КНДР. Даже Скандинавия со своим "капиталистическим социализмом"©, не может служить "абсолютным" образцом для подражания.
   Ведь сколько танцев было на "политическом трупе" А. Сердюкова. Ведь он выступал за импорт вооружения! Ну, нет в мире стран, выпускающих всю номенклатуру всех товаров. Ну, нет таких. Ну, надо понять, что РФ тем более не может выпускать всё самое лучшее. Так нет, мы поддержим слесарей, выпускающих бракованную технику, на которой будут гибнуть солдаты. Но, ни за что не купим более защищённые и надёжные автомобили. Будем тренироваться на солдатах и доводить технику, подсчитывая количество крови и денег, необходимых на эту доводку. Для "особо военных" уточню, что это не значит, что своё производство надо сжечь и ориентироваться на импорт. Но, не надо и сразу с порога отметать любые закупки импортной "амуниции" нашей армии. Вот зачем переводить чисто технические и экономические вопросы в область политических? И да, пример про автомобили чисто отвлечённый, не привязанный к конкретным маркам.
   Так при чём здесь вилки и прочее столовое серебро Путина? При том, что Путину приходится всё время решать, что бы и волки были сыты и овцы — тоже сыты. Хотя и те и те будут недовольны. "Вилкой называют любую ситуацию с возможностью выбора..."(Wikipedia). Так что тут даже не вилка, а вилы какие-то...
   Поэтому, Путину можно пожелать и дальше развивать сферу услуг, а также российскую промышленность. Ведь, что бы продвинуться вперёд, необходимо опираться на собственную научно-инженерную школу. Именно она является базой для развития технологических достижений и местного бизнеса. И каждый раз сверять свою стратегию со здравым смыслом, а не слепо копировать решения прошлых лет или "инакомыслящих" государств. И всё будет хорошо. Возможно, даже и у нас.
   P.S. Замеченные в тексте опечатки являются защитой от несанкционированного копирования.©  
   Источник: http://onahoret.live…17832.html

Цитата: baget
Да, уважаемая Манюня - похоже, просто мне простому совку никак не удавалось вставить ссылочку на Шурыгина - сподобился вставить только ссылку на МЭРТ. Так что большое человеческое Вам спасибо - выручили.

Мне вдруг стало любопытно, выложили ли Вы такие же точно посты в экономическом разделе ГА. Там значительно больше людей, профессионально разбирающихся в подобных вопросах. Так что если выложили, то дайте ссылку на обсуждение. Если же нет, то это вызывает определенные подозрения. Даже сказка братьев Гримм про храброго портняжку почему-то   вспомнилась.
Могу оказаться не прав, но хотелось бы все же увидеть реакцию специалистов на Ваши выкладки.

Цитата: Янус Полуэктович от 27.05.2013 12:08:29
Мне вдруг стало любопытно, выложили ли Вы такие же точно посты в экономическом разделе ГА. Там значительно больше людей, профессионально разбирающихся в подобных вопросах. Так что если выложили, то дайте ссылку на обсуждение. Если же нет, то это вызывает определенные подозрения. Даже сказка братьев Гримм про храброго портняжку почему-то   вспомнилась.
Могу оказаться не прав, но хотелось бы все же увидеть реакцию специалистов на Ваши выкладки.

Вы вполне можете пройтись по моим постам на авантюре, в том числе и экономическом разделе - вполне доступно. Делать подобные выкладки на МЭК нет смысла, там все в курсе реальной ситуации в стране, т.к. помимо авантюры есть еще десятки более чем вменяемых источников, которые вменяемые камрады отслеживают (есть регулярные ссылки на спадела и т.д.). Сегодняшняя дискуссия "спровоцирована" неуемным восторгом отдельных камрадов, которые совершенно точно к альтернативным источникам не припадают.