Перспективы развития России

Цитата: ulena от 02.10.2015 11:45:01так и я об этом же 
а почему на Украине считают это правдой? 
я помню свой шок, когда прочитала на ФУПе об объяснениях, почему для большей части украинцев русский 
язык родной. потому что, оказывается была насильственная руссификация весь 20 век и чуть ли 
не расстреливали за укрязык. и они в это верят. 
как это бьется с истор.фактами? 
и тд, а причина этому, мифологизация и вранье.
такая же бомба заложена под нас. 
.
хочу фактологии на гос.уровне. даже оценка не нужна, просто факты.
спросите например, своих знакомых, знают ли они о докладе гос.комиссии о кризисе 98г и 
выводах в этом докладе. 
сто пудов не знают. это и создает почву для мифов в будущем.
а теперь ответьте на вопрос, почему основная часть населения об этом не знает.
причем здесь сослагательное наклонение? я ж не переиграть хочу.

Я и сама не знаю ни о какой госкомиссии. Теперь буду знать, посмотрю в интернете. В принципе, сейчас это пустяковое дело - погуглить и изучить какой-то интересующий вопрос. С фактами работают историки, но они дают не просто факты, а их оценки. Ведь те же кризисы - их никто не любит, и власти как могут отпихиваются от обвинений в том, что привели страну к кризису. Но на самом деле, даже человек на протяжении жизни переживает кризисы и через них развивается.
Сейчас существует точка зрения, что все репрессии были следствием 17 года. И Советский союз по сути был преемником Российской империи. И развал Союза был по сути следствием 17 года и решений Ленина об автономизации.

Цитата: ulena от 02.10.2015 12:42:49во во. и я об этом 
а лет через .... придет п...ол и расскажет всем причины кризиса 98, в зависимости от того что будет выгодно.
а на второй вопрос вы не ответили. почему спустя 17 лет, оснавная масса людей не знает об этом  докладе 
и о причинах, которые привели к кризису? 
причем кризис то был абсолютно рукотворный, это не кризис 92-94 и не кризис в России 2008 и 
даже не кризис 2015, где были в тгм числе внешние и внутренние обстоятельства

Ну вот видите, Вы утверждаете, что кризис был рукотворным, то есть, по-Вашему, его можно было избежать, если бы руководство страны действовало бы по-другому. В этом и содержится оценочный подход к фактам. Меня же больше интересуют не оценки, а причинно-следственные связи. Если продолжать оценивать факты, то стоит утверждать, что Россия прошляпила Украину, решая внутренние проблемы. Как сейчас оценивается ввод войск в Афганистан? Не думаете ли Вы, что через 10 лет так же будут говорить о нынешних бомбардировках в Сирии?

Цитата: ulena от 02.10.2015 13:58:53рукотворность кризиса 98, это не моя оценка. эта оценка исходит из причинно-следственных связей и фактов в докладе.
вы доклад гляньте, на сайте Глазьева он есть.
если убийцу (момент убийства снят на видео ) назвать убийцей, это оценка или факт?
а вот как раз Афган и Украина - это оценки, ибо были вилки решения.
.
и все таки, ответьте плиз, почему большая часть жителей России не знает о том, что такой доклад существует?

Почему большая часть жителей России не знает об этом докладе, потому что не хочет знать, потому что это им не интересно, потому что люди в первую очередь думают о том, что им близко: что сегодня кушать, где завтра отдыхать, сколько заплатят зарплату.
Вы говорите вилки? Вилки были везде и всегда. Были вилки сохранить СССР, применив при этом силу (кстати, заметили, что и ГКЧП потихоньку амнистируют). Если рассуждать конкретно о 1998 годе, то вопросы остаются: почему люди, виновные в этом кризисе, действовали именно так, почему именно они оказались у власти. Или что там Глазьев утверждает - что виной всему Сорос? Пока не нашлось времени посмотреть в интернете этот доклад. Любой кризис в широком смысле этого слова - это остановка линейного движения и, как в русских сказках, развился - пойдешь туда - то потеряешь, пойдешь сюда - это. Сказки - они мудрые.

Автовладельцам стали доступны электронные полисы ОСАГО
02.10.2015, 07:02

Онлайн полисы автогражданки стали доступны для российских автолюбителей. Накануне вступили в силу поправки в закон об ОСАГО, согласно которым у автовладельцев появился выбор: приобрести страховку по привычке на бумаге или же оставить его в электронном виде.

Как сообщает «Российская газета», до 1 октября в электронном виде ОСАГО можно было получить только продляя текущую страховку. Да и сейчас, цифровой полис пока не могут приобрести юрлица, а для физлиц обязательным условием является наличие опыта страхования ранее.

«В настоящий момент к системе продажи электронных полисов подключено 27 компаний, уже имеют проданные полисы двенадцать компаний, на текущий день обладателями таких полисов стали около восьми тысяч автовладельцев», — отметил президент Всероссийского союза страховщиков и Российского союза автостраховщиков Игорь Юргенс, добавив, что страховая инфраструктура полностью готова к продажам полисов ОСАГО в новом формате: все системы протестированы, сбоев не ожидается.

RT

Стипендии в России повысят до прожиточного минимума
02.10.2015, 08:55

Студенческая стипендия может вырасти до уровня прожиточного минимума. Законопроект на эту тему внесен в Госдуму.

Сейчас стипендии составляют от 487 рублей для обучающихся по программам среднего профессионального образования до 6717 рублей для тех, кто учится по программам ординатуры.

"Такая ситуация является неприемлемой и требует решения на уровне федерального закона, определяющего новые принципы подхода к формированию стипендий, прежде всего, корректируя само определение", - говорится в пояснительной записке к документу.

Так, проектом настоящего федерального закона устанавливается новое определение стипендии: "Стипендией признается денежная выплата, назначаемая обучающимся в целях поддержания их достойного уровня жизни в период освоения ими соответствующих образовательных программ".

В связи с этим и предлагается установить правило, по которому минимальный размер стипендии не может быть ниже уровня прожиточного минимума в регионе, где расположено образовательное учреждение.

Российская Газета

Цитата: ulena от 02.10.2015 14:25:581. ага что кушать, какую заплатят зп
но при этом большая часть России знает, что Путин развелся, знает что такое залоговые аукционы 
и за что сидел Ходорковский
большая часть России не в курсе что было расследование и есть доклад, потому что власть в этом 
не заинтересована. те доклад как бы есть и его не скрывают, но все делают вид что его нет 
2. насчет СССР вообще отдельная тема, даже углубляться не хочу. 
только один вопрос, о каком применение силы вы говорите? если большинство жителей России, 
Украины, Белоруссии было против развала, что и сказали на референдуме 91.
а Казахстан и Ср.Азия вообще уходить не хотели и сидели в СССР до последнего.
к кому надо было применять силу? 
.
во первых Глазьев в докладе ничего не утверждает, это не его доклад а правительственной комиссии. 
во вторых Сорос сам пострадал от кризиса 98 
в третьих, никаких конспирологических теорий. этот кризис сделали люди, которые решили стать
 миллионерами. 
русские люди. Россияне. госдеп здесь непричем.
просто эти люди частично все еще у кормушки, кто во властных структурах, кто при банках, кто при 
гос.предприятиях. 
и еслиб доклад разошелся широко, власти пришлось бы реагировать. 
3. ну да сказки мудры. а кризисы полезны. где то я это слышала уже.
я вижу на вас кризис 98 не повлиял? те вы и ваши близкие не потеряли бизнес? не потеряли единственную 
квартиру? не ушли на инвалидность? не сделали аборт, потому что кушать нечего? 
не померли, тк не было денег на лекарства?
этот перечень хоть и пафосный, был в моем кругу и кругу моих знакомых 
после этого, немного по другому смотришь на персоналии, которые сделали этот кризис

Ну, допустим, доклад не известен потому, что его не обнародуют широко, хотя, если он есть в сети в свободном доступе, он уже обнародован. Был бы интересен не доклад правительственной комиссии, а заявление прокуратуры по данному вопросу. Если комиссия пришла к выводам о том, что совершилось преступление, материалы доклада должны передать в прокуратуру. Так что больший вопрос не в  том, почему народ не знает, а почему не было расследований и судов над виновными.
Почему они у кормушки до сих пор? Так многие у кормушки. Почему наш с Вами бывший губернатор сейчас строит скоростные железнодорожные магистрали? Тут ответов много: и потому, что все повязаны у кормушки, и потому, что даже ходка Ходорковского вызвала истерические всхлипывания у либеральной оппозиции. Говорю же - важны причинно-следственные связи.
Тут на ветке упоминался Хрущев, что якобы на нем крови больше, чем на Берии, а он вышел белым и пушистым из истории с репрессиями. Но он инициировал разоблачение "культа личности" и последующие реабилитации, чем частично снял с себя вину. За примерами далеко ходить не надо - кто становится христианским святым? Тот, кто покаялся, пусть он прежде был вором, убийцей или проституткой.

Голодец: вакансий в РФ больше, чем безработных
02.10.2015 18:02

Количество вакансий в России превышает число зарегистрированных на бирже безработных на 400 тыс., заявила вице-премьер Ольга Голодец в интервью "Вести. Экономика" в рамках Сочинского экономического форума.

"Сегодня зарегистрировано на рынке труда чуть больше 900 тыс. безработных, на эту численность безработных у нас приходится 1 млн 300 тыс. вакансий", - пояснила она.

"У нас нарастают проблемные точки – невыплата зарплаты и неполная занятость", - уточнила вице-премьер.

То есть предприятия не увольняют, но и не платят зарплату, вводят неполную занятость.

Но есть позитивные тренды, которые в будущем изменят ситуацию.

Структурная безработица есть, часто человек не может найти работу по своей специальности или не готов переезжать в другие регионы, где есть свободная вакансия.

"Мы помогаем и работаем с этим", - отметила вице-премьер.

Пенсионный возраст в России в ближайшее время повышаться не будет. По этому поводу пора уже успокоиться, отметила Голодец.

Источник

Цитата: angel87 от 02.10.2015 21:11:29Культ путина конечно есть,ну а кто не согласен идет по пути круговой пластической деформации пустотелого предмета.Разве не заметно?

  Если есть ЛИЧНОСТЬ, так есть и её культ. Кому это не понятно те должны читать букварь.

 Приближается годовщина расстрела Белого дома.
 Сколько смотрю источников  не понятно, сколько всего погибших ?
 И почему и куда улетели Баркашовцы на новом самолёте. 

 Может кто разьяснит ситуацию. 

Цитата: ulena от 03.10.2015 05:10:45ну так Берия дела пересматривал, людей допрашивал, а не смотрел только первую страницу (читала воспоминания чка, который участвовал в комиссии по реабилитации конца 80-начала 90х.
они вообще дела не смотрели, брали данные с первой страницы и печатали бумажку о реабилитации. 
тк нагрузка была мама не горюй)
поэтому я реабилитациям Берии верю, а Хрущевские и 90е - лажа.
в принципе по % кому приговор пересмотрел Берия (освободили, или перевели на уголовку) можно судить 
по колву невинно осужденных

У него свои приколы были.
В 1941 году вышел его приказ - оправданных по суду освобождать только после разрешения НКВД. Предыстория такова - на одном из совещаний Сталин спросил Берию - а почему освободили такого-то? 
А тот не нашел, что ответить, и начал в нарушение закона "перестраховываться" и дополнительно людей, подлежащих освобождению, удерживать.
Этот эпизод есть в деле Берии.
Не знаю, насколько это правда (возможно, в этой истории присутствует "огоньковость"), но такая история есть.

Цитата: Гималаев Илья от 03.10.2015 10:07:07Так ты расскажи.

Пока Николаич корпит над рассказом, приведу ссылку на мнение
Игорь Пыхалов: События октября 1993 должны получить справедливую оценку

Цитата: Adamantit от 03.10.2015 10:41:04Да ладно, уже не раз видел как разминают тему - какой ЕБН молодец, не допустил оранжевой революции.
Ну и разные варианты подобной скудоумной ахинеи.

Ну вы щас еще скажите, что Руцкой и Хасбулатов, чем то отличались от Яценюка и Турчинова.
И хотели власти не для себя, а для народа.

Цитата: _Sasha_ от 03.10.2015 10:58:52Ну вы щас еще скажите, что Руцкой и Хасбулатов, чем то отличались от Яценюка и Турчинова.
И хотели власти не для себя, а для народа.

Как раз таки Ельцин и Шойгу тогда были в роли Порошенко и Турчиновп.

Предлагали Януку танками по майдану, не решился, вот видим теперь, красиво у них там, красота, полная демократия, пиздят в Раде по умопомрачения. 
А поплакать в виртуале это хорошо, если не видел всё это в реале. 
Уж пару лет как говорят, глядя на хохлов, посмотрите, вот почему памятник Ельцину поставили.

Цитата: Гималаев Илья от 03.10.2015 10:22:39Неожидано не длинный текст по ссылке от Андрея и с картинками, как я люблю.
Но дождемся рассказа Николаича, что то он затягивает, жертв по именно подсчитывает что ли?

Ждем, ждем, а пока ещё мнение
"Октябрь 1993-го стал венцом беззакония"

Цитата: _Sasha_ от 03.10.2015 10:58:52Ну вы щас еще скажите, что Руцкой и Хасбулатов, чем то отличались от Яценюка и Турчинова.
И хотели власти не для себя, а для народа.

В чем с Вами соглашусь, майдан в России победил 21 августа 1991года, и в декабре его результат был закреплён в Беловежской пуще.
А 1993, была попытка возврата в СССР, но она по умолчанию была обречена, старые идеалы обанкротились, новые идеалы тоже обанкротились, и с обе противоборствующие стороны боролись за власть, обе не могли рассчитывать на широкую поддержку народа, ну какая поддержка когда нет идеалов, а пассионариев с обеих сторон поровну, и каждый понимал кто победит тот и прав.
Все решило на чьей стороне командование вооруженных сил и поддержка США, и то и то были на стороне Ельцина, он и победил, но с одной оговоркой, то что США не просто поддержало, а обеспечило снайперов со своего посольства, делает из его победы ещё и национальное предательство....

Цитата: ДедМиши от 03.10.2015 11:22:31Предлагали Януку танками по майдану, не решился, вот видим теперь, красиво у них там, красота, полная демократия, пиздят в Раде по умопомрачения. 
А поплакать в виртуале это хорошо, если не видел всё это в реале. 
Уж пару лет как говорят, глядя на хохлов, посмотрите, вот почему памятник Ельцину поставили.

Дед, передергиваем.
До танков на мосту был указ Ельцина №1400, признанный Конституционным судом противоречащим Конституции.
Там было 100% превышение полномочий со стороны президента.
Януку никаких подобных указов делать бы не пришлось - достаточно просто исполнить свои обязанности строго в рамках полномочий.
Ну давайте будем всякий раз в случае кризиса власти, оппонентов танками давать - кто первый до танков доберется, тот и прав.
А с хохлами ближайшая параллель - это август 1991 года, а не октябрь 1993.
Пеце еще, возможно, только предстоит местным Ельциным стать - с расстрелом рады. 

Цитата: AndreyK-AV от 03.10.2015 12:11:10В чем с Вами соглашусь, майдан в России победил 21 августа 1991года, и в декабре его результат был закреплён в Беловежской пуще.
А 1993, была попытка возврата в СССР, но она по умолчанию была обречена, старые идеалы обанкротились, новые идеалы тоже обанкротились, и с обе противоборствующие стороны боролись за власть, обе не могли рассчитывать на широкую поддержку народа, ну какая поддержка когда нет идеалов, а пассионариев с обеих сторон поровну, и каждый понимал кто победит тот и прав.
Все решило на чьей стороне командование вооруженных сил и поддержка США, и то и то были на стороне Ельцина, он и победил, но с одной оговоркой, то что США не просто поддержало, а обеспечило снайперов со своего посольства, делает из его победы ещё и национальное предательство....

Я с одной стороны, конечно, удивлен до крайности, что вы со мной согласились. Но с другой стороны согласились вы немножко не с тем, что я думаю и говорю.
Во-первых, на мой взгляд в 91 не было майдана в том смысле,что народные массы чего то там решали и делали. Был классический военный переворот, в лучших латиноамериканских традициях - однако взять власть относительно просто. Удержать власть гораздо сложнее, ни Ленина, ни Сталина, ни даже Пиночета в составе ГКЧП не нашлось. Члены ГКЧП банально не знали и не понимали - а что собственно делать дальше. 


 
Во-вторых в 93-м боролись за что угодно, но только не за возврат в СССР. Оставалось еще много вкусного и не разворованного, и все это пролетало мимо некоторых. Отлученные от кормушки сорганизовались в антиельцинскую коалицию, в расчете на то, что бы отодвинуть его от власти, а его сторонников от кормушки. 

А вообще мне странно видеть на ветке такой наивняк - Януковича - тоже свергали "в борьбе с олигархами, за счастье народное" под лозунги "долой продажную власть воров". Но чем обернулись эти лозунги все прекрасно видят и понимают. 
Но некоторые до сих пор продолжают верить лозунгами верховного совета.
Это что - инфантилизм старших поколений? Отсутсвие критического мышления? Привычка верить печатному слову/телевизионному обращению, образовавшаяся при СССР?  Не понимаю.

З.Ы. И с чего вы решили, что "неизвестные снайперы"^тм  действовали на стороне Ельцина? 
В то что, американцы были заинтересованы в эскалации БД и разжигании в России гражданской войны - я поверю легко, а вот в то, что американцы сознательно действовали в целях укрепления власти Ельцина - "не верю" (с).

Мифологи на марше

Парламент был абсолютно легитимен.
Там сидели - тадаам-народноизбранные представители народа.

Ельцин чувствуя слизеобразное состояние общества и поддержку из-за бугра выпустил антиконституционный указ, а затем просто расстрелял Парламент из танков.

Если уж проводить аналогии с Украиной, то Ельцин это Порошенко.
Сейчас Украину грабят так же как нас грабили после 93.

[movie=400,300]http://youtu.be/1MgrsoEDx2c[/movie]