Перспективы развития России

Уважаемые авантюристы, на ветке "законопроект о реформе бюджетных организаций" меня проигнорировали - ни ноль, ни минус не поставили.
Рискнул перенести пост сюда:

Появилась одна мысль, но не могу ее оформить...
Что если, переводить часть налогов предприятий в виде спонсорства (благотворительности) в местные гос.учреждения! Как это сделать?

Известно, что многие региональные предприятия имеют концы (учредителей) в Москве! Поэтому, не многие руководители захотят взять на себя ответственность из-за страха непонимания этих шагов самих учредителей.
Сама мысль: для того, чтобы предприятия сделали шаги в сторону спонсорства, считаю, что изначально требуется провести анализ доходов и расходов местного бюджета (хотя, также известно, что все местные бюджеты уже в минусе) с учетом отсутствия финансирования этих самых бюджетных организаций на следующий год. Т.о. на основании цифр руководители предприятий должны сделать выводы и соответствующие действия!

А еще есть вопрос: как убедить владельцев предприятий в том, что на их территории города, через год и с очень высокой вероятностью возможен голод и беспредел?
P.S. Это не паника, а всего лишь теория!

P.P.S. Напишите, плз, что не так с постом!

на ночь глядя бросаю сюда неплохой материал о перспективах России (он позволяет взглянуть на ситуацию не с сиюминутной позиции цен на нефть и индексы промпроизводства)

http://ms1970.livejournal.com/45796.html
http://ms1970.livejournal.com/45877.html

Произведенные в системе экземпляры биологически неконкурентоспособны по сравнению со здоровыми, интеллектуальными, талантливыми (ЗИТ) русскими. Поскольку система хочет биологически сохраниться, но не может поднять свои качественные параметры, она вынуждена делать все для уничтожения ЗИТ-русских. Она, как система, может этого даже не желать и даже не осознавать. Но каждым своим действием, каждым законом она делает все, чтобы качественные параметры русских снижались. Здесь и уничтожение российского хайтека, и квартирное крепостное право, и деградация образования, и т.д. Система, союз правящих семей, вынуждена это делать биологически, не зная и даже не интересуясь, что она вынуждена это делать.

(со многим можно не соглашаться, но мне кажется, после прочтения о многих экономических материях (с т.з. перспектив России) говорить и не захочется)

Росстат:

Производство легковых автомобилей в феврале текущего года увеличилось
по сравнению с февралем 2009 года на 27,3%,
а по сравнению с январем текущего года - на 36,4%.
Выпуск грузовых автомобилей в январе-феврале вырос
по сравнению с аналогичным периодом 2009 года на 29,4% - до 11,9 тысячи штук.
Производство автобусов в России за два месяца увеличилось на 4,5% - до 2,4 тысячи штук.
Выпуск троллейбусов сократился на 44,3% - до 44 единиц.
Производство магистральных тепловозов, по данным Росстата, в январе-феврале 2010 года
выросло на 33,3% - до четырех секций, а магистральных электровозов - снизился на 7,4% - до 25 штук.
Выпуск грузовых вагонов за два месяца текущего года вырос в 2,5 раза - до 6,7 тысячи штук.
Производство пассажирских вагонов уменьшилось на 44,9% - до 142 штук.

17 марта в 13.00 в редакции «Газеты.Ru» должно было состояться онлайн-интервью председателя Госдумы и главы высшего совета партии «Единая Россия» Бориса Грызлова. Борис Грызлов планировал рассказать об убедительной победе ЕР на региональных выборах, о модернизации и инновациях. Однако юзеры Интернета устроили Грызлову флэш-моб. Большинство вопросов, которые они заранее прислали Грызлову, были крайне неприятны. Утром от Грызлова позвонили и отказались проводить онлайн конференцию...

Цитата: stebat777 от 16.03.2010 14:57:52
Про ученых и Байкал закину сюда одну интересную ссылку.
www.sciencefirsthand.ru/pdf/26_news9.pdf
Короткое сообщение про "нефтяной курильщик" на дне Байкала.


Не знаю из чего состоят стоки ЦБК, но слышал как-то раз мнение, что эти специфические сообщества бактерий способны перерабатывать  и их в том числе.

Ага, эти бактерии даже мутируют от отходов БЦБК. Что-то они, конечно, могут очищать, но спросите любого иркутянина, за продолжние он стоков или нет, ответ будет очевиден. Эта грязная лужа возле Байкальска ничей глаз не порадует, а запах в этом районе такой "спесссфический". Сколько цацкаются с БЦБК, много десятилетий, давно бы нашли, как пристроить 14-тысячное население, но хватит уже гадить в 20 процентов мировых запасов пресной воды.

Цитата: Timer от 18.03.2010 12:13:35
Ага, эти бактерии даже мутируют от отходов БЦБК. Что-то они, конечно, могут очищать, но спросите любого иркутянина, за продолжние он стоков или нет, ответ будет очевиден. Эта грязная лужа возле Байкальска ничей глаз не порадует, а запах в этом районе такой "спесссфический". Сколько цацкаются с БЦБК, много десятилетий, давно бы нашли, как пристроить 14-тысячное население, но хватит уже гадить в 20 процентов мировых запасов пресной воды.

 а что насчет местного промузла ( на букву Г вроде ) , который в 20 раз больше сбрасывает?
--
кстати, на байкальском ЦБК делали крутую целлюлозу. Такую только США еще может делать. Используется впорследствии в ракетах и самолетах ( по материалам журнала "Эксперт")

Цитата: Люст от 16.03.2010 13:45:14
Размышления на тему главных бед России.
В смысле, как их приуменьшить в перспективе.
Так сложилось, что в России считаются главными две беды: дороги и дураки.
Однако, есть ещё одна, не менее значимая: абсолютно все значимые зоны ответственности  в экономике сведены в одном месте - в Москве.
Такое положение сложилось исторически и мешает преодолеть этот дисбаланс.
Особенно наглядно это положение демонстрируют финансы.
Сегодня на глаза попалась табличка

МОСКВА, 16 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. Ниже представлены остатки на корреспондентских /включая остатки средств ОРЦБ и р\счете АРКО/ и депозитных  счетах коммерческих банков в ЦБ РФ.
ОСТАТКИ НА КОРРЕСПОНДЕНТСКИХ СЧЕТАХ* 16.03.2010

Остатки на  !корсчетах  ! 10.03 !    11.03 !   12.03 !   15.03   !  16.03      !
+------------+------------+------------+------------+------------+------------++------------+
!по России   !                     589.50     576.60   579.90     532.50    475.40    
-------+------------+------------+------------+------------+------------++------------++------------+
!по Москве                         452.60      414.70    424.70      384.80    330.60      !
+------------+------------+------------+------------+------------+------------++------------+


Как видно из таблички , 70% денег крутится в Москве. На всю остальную Россию приходится только 30%.  
Именно поэтому "за кольцевой жизни нет".  И не особенно просматриваются подвижки в этой области.
Если Президент примет  решение об организации "кремниевой долины" в Московской области,  положение будет только усугубляться. На эту тему есть интересная статья в Slonе

.http://www.slon.ru/blogs/ipoliakov/post/326009/

Опасения оправдались.  Элита за пределами  Москвы и Московской области  в упор ничего не видит. Исключения - Питер и Сочи, да и то, волею обстоятельств. Обидно.

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1444765

Научно-технический центр по разработке и коммерциализации новых технологий будет создан в Сколково (Одинцовский район Московской области), сообщил президент РФ Дмитрий Медведев на встрече с победителями школьных и студенческих олимпиад.

По словам главы государства, он принял решение"строить этот центр в том месте, где у нас есть неплохой задел, чтобы это сделать быстро, - в Сколково".

Как отметил Д.Медведев, такой ультрасовременный научно-технический центр по разработке и коммерциализации современных технологий будет представлять из себя фактически новый город. В нем на базе центра будут развиваться 5 высокотехнологичных направлений: в области энергетики, IT, телекоммуникаций, биомедицинских технологий и ядерных технологий, пояснил президент, не исключив появления других направлений для развития.

Цитата: Люст от 18.03.2010 16:34:12
Опасения оправдались.  Элита за пределами  Москвы и Московской области  в упор ничего не видит. Исключения - Питер и Сочи, да и то, волею обстоятельств. Обидно.

Территория "за Уралом" рассматривается исключительно в качестве сырьевого придатка для метрополии (Столицы), где происходит перераспределение сырьевой ренты в пользу некоторых Москвичей...

В Новосибе не можем выпросить хотя бы 50% цены строительства моста через Обь просубсидировать  >:(

Цитатасвязано с:
1. сосредоточением ведущих университетов,
2. крупных городов на расстоянии менее часа езды,
3. источников финансирования новых компаний

С такой логикой России кроме Москвы не нужны будут другие города. Москва будет соответствовать этим 3-м пунктам всегда. И отрыв в уровне жизни, развития инфраструктуры, сосредоточения интеллектуального потенциала от остальной России будет расти и дальше. Такая тенденция к централизации опасна...

Пусть бы разместили в Новосибирске. Ничего плохого бы не было в том, что часть денежных потоков перенаправили бы туда...

Путин

После пуска Премьеру доложили о том, что первые киловатт/часы электроэнергии,
вырабатываемые на втором энергоблоке Волгодонской АЭС, поступают в единую энергосистему страны.
По завершении церемонии запуска В.В.Путин оставил запись в книге почетных гостей, где написал:
«Поздравляю с пуском энергоблока».
Премьер поднялся также в машинный зал, где установлена турбина второго энергоблока.
Глава Росатома С.В.Кириенко из окна показал В.В.Путину строящиеся третий и четвертый энергоблоки АЭС,
которые планируется ввести в действие в 2014 и 2017 году соответственно.

http://www.vesti.ru/…mp;cid=549

Сергей Васин: демографическое старение двух столиц зашло далеко
Вести.Ру
18 марта 2010 г.    16:41

Санкт-Петербург признан городом демографической старости. Каждый четвертый житель там – пенсионер. Об этом уже открыто говорят власти города. С комментариями для «Вести ФМ» — старший научный сотрудник Института демографии Высшей школы экономики Сергей Васин.

«Вести ФМ»: Сергей Алексеевич, добрый день!

Васин: Добрый день!

«Вести ФМ»: Мы знаем, что в Европе проблема та же — проблема пенсионеров, которых скоро некому будет кормить. Не могли бы вы обозначить главные различия их ситуации и ситуации у нас?

Васин: Ситуация такова, что это не новость – демографическое старение. По этому пути идет и наша страна уже несколько десятилетий, не говоря уже о том, что весь мир идет в эту сторону. И связано это с тем, что главной движущей силой этого процесса является снижение рождаемости от тех высоких уровней, которые были когда-то, до низких, которые есть сейчас. Что касается Петербурга, то его особое положение среди остальных субъектов нашей страны заключается в первую очередь в том, что в Петербурге очень мало детей. Скажем, Москва и Петербург очень близки по своей демографической структуре. Они отличаются от остальных регионов очень небольшим количеством детей. В Петербурге и Москве в 2009 году детей до 16 лет – 12% населения. В то время как людей в пенсионном возрасте, то есть от 55 лет и старше для женщин и от 60 и старше для мужчин, — 23,4% в Москве и 25,5% — в Петербурге. Действительно, это гораздо выше, чем в России в целом. То есть демографическое старение столиц зашло далеко.

«Вести ФМ»: Это несмотря на то, что уровень жизни в этих городах, в общем-то, выше?

Васин: Безусловно. То, что в Москве несколько ниже доля лиц пенсионного возраста связано в основном с тем, что Москва – это привлекательный город для мигрантов. Гораздо больше тут доля трудоспособного населения между детским и пенсионным возрастом. Скажем, Питер тоже привлекателен для мигрантов, но не в такой степени, как Москва. Этим объясняются современные различия в возрастной структуре этих городов.

Хотелось бы сказать отдельно, что все-таки у нас есть такие территории, которые находятся недалеко от Москвы, в которых процесс старения зашел еще дальше – это Тула, Тверская область. Еще один аспект, что старение – проблема не только городского населения, но и сельского. Если мы возьмем Псковскую область, то обнаружим, что в Петербурге 25,5% лиц пенсионного возраста, а в Псковской области – 31,6%, что гораздо выше. Что касается сравнения с другими странами. Да, мы идем, примерно, в том же направлении, но разными путями. Европейские страны, особенно если брать страны Западной Европы, Северной и даже Южной, то там этот процесс зашел гораздо дальше во многом благодаря тому, что к этому процессу действительно подключилось старение. То есть, население стареет не только потому, что снизилась рождаемость (это называется старение снизу), но и потому что у них удлинилась жизнь как лиц, достигших пенсионного возраста, так и доживания до этих возрастов. Отличие нашей ситуации в том, что у нас эти показатели практически не изменились.

«Вести ФМ»: Плюс эпидемия сверхсмертности людей, которые не достигают пенсионного возраста в России.

Васин: Да, у нас это в первую очередь касается мужчин, потому что у нас даже больше, чем треть мужчин по состоянию на 2008 год, достигших 20-летия, не доживет до выхода на пенсию в 60 лет.

«Вести ФМ»: Специалисты Европе предрекают настоящий демографический коллапс. Нашей стране грозит то же самое?

Васин: Я насчет коллапса не слышал.

«Вести ФМ»: Крах пенсионной системы, экономические проблемы.

Васин: Я согласен, но в целом, если мы относим это к России и возьмем такие параметры, как возрастные структуры населения Европы и нашу, то мы обнаружим, что наша структура еще достаточно молода по отношению к европейским. Что касается будущего, то, действительно, старение будет набирать обороты, темпы старения не снизятся. Возможно, даже и в ряде стран возрастут. Но суть в чем: как относиться к этому процессу? Это не совсем то старение, которое мы примеряем к себе как к индивидууму. Потому что когда-то рождаемость была высока и население было молодо. А теперь ситуация изменилась. Вот что такое 25% в населении лиц пенсионного возраста? Много это или мало? По сравнению с тем, что было – это очень много. По сравнению с тем, что будет – это еще мало. Что касается Европы: старение имеет не одно измерение, а два измерения, потому что люди живут не только дольше, но, если мы возьмем Европу, то и длительность их здоровой жизни увеличивается. То есть человек в возрасте 60 лет по своему состоянию здоровья примерно соответствует 50-летнему 100 лет назад. Это пластичный процесс.

Госкорпорация «Роснано»

Большая часть заявок поступает в «Роснано» через «открытое окно» на сайте.
Документы - сведения о заявителе, команде и проекте с научно-техническим обоснованием,
надо заполнить и отправить по почте.
До пяти дней заявку проверяют на правильность оформления и на адекватность - не вечный ли это двигатель.
В торгах, которые проходят каждый вторник,
участвуют восемь управляющих директоров корпорации.
Каждый из них получает на каждую выставленную на торги заявку одинаковое число баллов,
на которые может купить ту, которая ему нравится - кто больше даст.
Директор не обязан тратить баллы в один день — система накопительная.
Стимул торговаться за перспективную заявку есть.
Каждый директор должен закрывать два проекта в квартал.
Это прописано в трудовом договоре, а если делается меньше, то теряются премиальные.
В частных инвестиционных структурах, если в год три сделки, это считается просто мегагод.
А тут по две в квартал.
Комиссий проводится две: на первой обсуждают рынок сбыта,
на второй, к которой обязательно должен быть развернутый бизнес-план, — структурирование сделки.
По итогам комиссий готовится предварительное соглашение - term sheet,
в котором зафиксированы ключевые параметры сделки — этапы,
суммы, сроки, обязательства и т. п.
С подписанным соглашением проект обычно выносится на одобрение правления
и наблюдательного совета корпорации.
На все процедуры уходит до полутора лет.
Контрольный пакет проектной компании может делиться между владельцем идеи и соинвестором,
которого приведет заявитель или найдет «Роснано».
Значительную часть средств «Роснано» предоставляет не в виде взноса в уставный капитал,
а в виде заемного финансирования.
Например, в проекте группы «Нитол» - производство поликристаллического кремния и моносилана,
с бюджетом свыше 10 млрд руб. у нее вообще нет доли в капитале компании.
Зато госкорпорация выдала пятилетний заем в 4,5 млрд руб. и поручилась на 3 млрд руб. по кредиту,
который должен привлечь соинвестор — Альфа-банк.
Сам Альфа-банк прокредитовал группу еще на 4,5 млрд руб. к моменту объявления проекта.
«Роснано» и ее партнеры не раскрывают условия своего сотрудничества по конкретным проектам.
В некотором среднем случае поручительство «Роснано»
обходится получателю в 2% от суммы, заем — в 15% годовых.
По ставке это сопоставимо с банковским финансированием.
Свои вложения «Роснано» страхует по максимуму.
Прежде всего — с помощью залога.
В проекте группы «Нитол» «Роснано» и Альфа-банк получили в залог все имущество компании
и все ее акции.
Аналогичная ситуация с «Ренова-оргсинтезом» - у него с «Роснано»
проект по производству солнечных батарей:
госкорпорация получила в залог весь химический бизнес «Реновы».
«Роснано» со всех требует еще пут-опцион - право предъявить свою долю к выкупу.
Если заявитель не справляется с выполнением основных этапов проекта,
то он выкупает акции по штрафному опциону, обычно со ставкой в пределах 12-15% годовых.
Если проект пойдет, партнеру выгодно выкупить долю госкорпорации на таких условиях.
А если нет — заявителю и соинвестору грозят штрафы и взыскание залога.
И тем не менее спрос на инвестиции «Роснано» есть.
Просто потому, что больше взять такие деньги негде.
Анализ проектов «Роснано» показывает, что в 35% случаев она инвестирует более 1 млрд руб.,
в 27% — 0,5-1 млрд руб. и в 29% — 0,1-0,5 млрд руб.
Проекты, которые финансирует “Роснано”, гораздо более крупные,
чем способны финансировать венчурные фонды.
«Роснано» финансирует только проекты, годовая выручка которых через пять лет
достигнет не менее 250 млн руб.
Максимальная сумма инвестиций «Роснано» в один проект — 10% балансовой стоимости
активов госкорпорации - 13,6 млрд руб.
На инвестиционную экспертизу отводится до трех месяцев, отсев — две заявки за все время.

Цитата: BapBap от 18.03.2010 12:30:07
 а что насчет местного промузла ( на букву Г вроде ) , который в 20 раз больше сбрасывает?
--
кстати, на байкальском ЦБК делали крутую целлюлозу. Такую только США еще может делать. Используется впорследствии в ракетах и самолетах ( по материалам журнала "Эксперт")

С уважением отношусь к Путину, но то, что он сказал, вызвало, как минимум, хохот во всем Иркутске. Вообще-то этот город находится в 60 километрах ниже по течению(Ангара вытекает из Байкала, чему удивляются жители морей), и гадить в Байкал ну никак не получается местным промузлом. И плевать на качество целлюлозы, ценность байкальской воды в разы выше любого другого продукта, произведенного человеком. Не надо Байкал приравнивать к Пикалево, здесь нужны другие решения. И разгромное поражение "Единой России" в Иркутске на выборах мэра 27%-62%, во многом результат недальновидной политики в отношении Священного озера.

Цитата: Спокойный от 19.03.2010 02:22:43
Госкорпорация «Роснано»

которая создана, чтобы развивать наноинновации в России, раздала уже более 32 млрд руб.,
и еще более 61 млрд руб. расписано по проектам.

Все вроде хорошо, но смотрим табличку:
13,525 млрд. руб - ГК Ренова - владелец олигарх Вексельберг
6,48 млрд. руб - АФК Система - владелец олигарх Евтушенков
4,5 млрд. руб - Группа НИТОЛ - здесь еще интереснее - владелец Кипрский оффшор "ИНСКЬЮ ПРОДАКШН ЛИМИТЕД", одной рукой государство с оффшорами борется, а другой деньги раздает
3,252 млрд. руб - ХК Композит - гендиром здесь старый друг и соратник Чубайса Меламед, бывший его зам по РАО ЕЭС и бывший гендир Роснано.

Остальных, по мелочи, лень искать, но из 32 млрд.руб. 27,775 распределены как-то странно (на мой взгляд, по крайней мере) - дали олигахрхам,  оффшорам и друзьям Чубайса.

Цитата: Timer от 19.03.2010 10:10:51
Сй), и гадить в Байкал ну никак не получается местным промузлом.

А  Роза Ветров, а, трубы не дымят..? это тонны всякой гадости !

Цитата: kiri454 от 19.03.2010 10:43:28
А  Роза Ветров, а, трубы не дымят..? это тонны всякой гадости !

А вы были в Иркутске? Много тут труб? Что-то я их не наблюдаю, здесь единственный завод - "Иркут", производящий СУшки. Да и тот не дымит, собака. Просто поймите, для иркутян Байкал - это святыня. И первый из политиков, кто это поймет, будет самым популярным человеком в области. Когда Путин отвел нефтепровод ВСТО подальше от берегов Байкала, его рейтинг зашкаливал. Сейчас на защиту Байкала встал человек от КПРФ Кондрашов, как итог - его победа на выборах с результатом 62 %.  На БЦБК сейчас трудится всего 700 человек, неужели государство не сможет их трудоустроить? Или проще засирать жемчужину планеты?

Цитата: SPECTR
Хм...а если подумать? До Ангарска с нашими (я ангарчанин) АНХК и АЭХКслишком далеко? А алюминиевый шелеховский? Или над Иркутском другие ветра дуют?
По поводу святыни, кстати. Я против загрязнения Байкала, но святыня он отнюдь не для всех. И многие даже не были на Байкале, между прочим. А по поводу трудоустройства людей - это не просто их трудоустроить. Это либо их полностью переселить либо организовать экологически чистое производство в том же городе. А все меры типа "люготный проезд" до Иркутска, как в прошлом году вводили - это же идиотизм.

Уважаемый, Вы бы еще Братск с Усть-Илимском с их предприятиями вспомнили. Сами-то верите, что ваши отходы до Байкала доходят? На то у нас и тандем, чтобы подумать, как справится с нестандартной ситуацией. Но Байкальск упорно сравнивают с Пикалево. Приедьте завтра для любопыства на митинг в защиту Байкала и увидете там стоящих рядом единороссов, коммунистов, либералов, НБПшников и пр. Байкал всех объединяет, но кто-то из советников ВВП и ДАМ упорно этого не хочет замечать и подставляет их.

ЕМПНИ, Байкальский ЦБК закрыли, потому что типа невыгодно эксплуатировать замкнутую систему стоков. Я по этому вопросу думаю, что если владельцу невыгодно эксплуатировать Байкальский ЦБК, а государству он нужен, то пусть он его передаст государству, и то будет его эксплуатировать - но с замкнутой системой стоков.
А лучше, конечно, потратиться на перенос предприятия на Ангару с одновременной модернизацией. Ну большие это деньги, но не сверхгигантские.

Цитата: Viatcheslav от 19.03.2010 11:51:58
ЕМПНИ, Байкальский ЦБК закрыли, потому что типа невыгодно эксплуатировать замкнутую систему стоков. Я по этому вопросу думаю, что если владельцу невыгодно эксплуатировать Байкальский ЦБК, а государству он нужен, то пусть он его передаст государству, и то будет его эксплуатировать - но с замкнутой системой стоков.
А лучше, конечно, потратиться на перенос предприятия на Ангару с одновременной модернизацией. Ну большие это деньги, но не сверхгигантские.

Пока дискутировал нашел занимательное интервью министра экономического развитияИркутской области. http://www.wood.ru/r…29368.html

Журналист. - Неужели вы верите, что собственники и управляющая комбинатом компания смогут разработать и реализовать нужную программу, если в 2002 году, с приходом к управлению комбинатом, они вначале обещали исполнить, но потом отказались от реализации уже разработанной Иркутским научным центром комплексной программы перепрофилирования БЦБК? Напомню, её первый этап был утверждён во всех инстанциях, включая федеральное правительство, ещё в 2000 году, а господин Коробко, первый или один из первых генеральных директоров КМ, в интервью нашей газете отзывался о ней очень хорошо, подчёркивая экономическую и практическую целесообразность. Можно ли верить в профессионализм управленцев, которые, как теперь выясняется, так и не сумели или не захотели создать на своём предприятии эффективной системы замкнутого водопользования? Они не смогли даже должным образом законсервировать предприятие после того, как остановили его, не справившись с управлением.

Так можно ли верить управленцам, которые, по определению министра природных ресурсов России Юрия Трутнева, получали конкурентное преимущество и прибыль за счёт "истощительного использования" байкальской воды? И не я, не мои коллеги-журналисты, а тот же самый министр Трутнев ещё в начале октября прошлого года в интервью "Российской газете" назвал обещания КМ остановить комбинат и уволить рабочих "шантажом" государства. В том интервью он категорично заявил: "Совершенно очевидно, никто не будет разворачиваться в обратную сторону, никто не разрешит снова сбрасывать промышленные воды в Байкал". Но, несмотря на это и другие похожие заявления, в некоторых министерствах федерального правительства уже идут разговоры о возможности возобновления сброса в озеро промышленных стоков и внесении нужных бизнесу изменений в Закон "Об охране озера Байкал".

Я, признаться, не очень верю, что КМ сумеет реанимировать комбинат, если она не сумела его даже законсервировать. Но не исключаю, что под шумиху о его пуске будут "попилены" не изношенные трубы, а бюджетные дотации. Само же технологически и физически устаревшее предприятие вместе с восстановленным трудовым коллективом может вновь оказаться брошенным на произвол судьбы, даже без консервации.

Министр. - Вопрос острый и очень злободневный. Но ответить на него достаточно просто. Нельзя быть равнодушными. Никто никому не запрещал продолжать борьбу за судьбу Байкала, одного из символов России. В том числе требовать от государства и от частного собственника программу по планомерной и окончательной остановке. Но сегодня, пока не найден консенсус между обществом и бизнесом в этом вопросе, пока не просчитаны все возможные последствия ликвидации предприятия и не принято решение о его окончательной, программной остановке, нельзя бросать предприятие. А самое главное, нельзя бросать на произвол судьбы людей, превращать их в заложников сложившейся ситуации. Вот я о чём говорю. Речь не о том, верю или не верю. Я говорю о том, что существует объективная действительность, которую невозможно ни обойти, ни перепрыгнуть. Я живу здесь. И байкальчане живут здесь. Мы видим, что сегодняшняя остановка БЦБК ничего не решила. Экологических проблем не решила, а экономические и социальные обострила до предела. Не надо пассивно ждать, когда всё само рассосётся. Надо подвигнуть все заинтересованные стороны, в числе которых акционеры, население, организованная и неорганизованная экологическая общественность, государственные и муниципальные власти, наука, - всех, кому судьба Байкала небезразлична, надо подвигнуть к фактическому решению всего комплекса проблем. На мой взгляд, главная трудность здесь заключается в том, что заинтересованные стороны пока ещё видят друг в друге если не врагов, то как минимум соперников, противников...

Цитата: Timer от 19.03.2010 10:51:42
А вы были в Иркутске? Много тут труб? Что-то я их не наблюдаю, здесь единственный завод - "Иркут", производящий СУшки. Да и тот не дымит, собака.

Мне из Кузбасса (Новокузнецк) легко объяснить ,сколько тонн выбросов на человека приходится на человека,и самое смешное не те тонны которые за окном, они большой частью. выпадут за сотни километров ..Китай мало что травит себя но и хорошо травит через Тихий океан и Амерский континент...