Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 10.05.2021 22:44:55И? Я должен ужаснуться?
В штатах, если что, 11.9. в Германии, где давят зелёными налогами - 9.5

Зачем ужасаться? Просто не надо выдавать за великое богатство 20-ти летние ведра. Коих у нас 60% парка. 

Цитата: Таф от 10.05.2021 23:25:33Зачем ужасаться? Просто не надо выдавать за великое богатство 20-ти летние ведра. Коих у нас 60% парка.

Не путайте стоящие на учёте и продажи. 20-25-ти летние вёдра домучивают пацаны, а в активной экспуатации - вполне себе свежие машины. Достаточно по дорогам проехаться. Классические жигуляторы уже не так часты на трассе. 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 02:18:46Пожалейту сову. Твердое небо и филосовский камень - это про Средние века, а не середина 19-го века.

Теория эфира - была вполне научной, так как была фальсифицируемой. С самого начала, это была попытка заткнуть очевидную дыру в виде расхожений Ньютоновской механики с реальным движением небесных тел. Провели эксперимент Михельсона-Морли (и ряд других) - теорию отвергли. Сравните с реакцией на эксперимент Земмельвайса.\n\nГомеопатию придумали в том же 19-м веке. Увы, научная медицина появилась одной из последних среди наук. В ряде стран доктора долго отрицали научные достижения и продолжали лечить "традиционными методами". \n\nУ вас проблемы с чтением. На это вопрос я уже отвечал выше. Физика - была. Научной медицины - не было. \n\nНе надо врать. Не было "половины ученых".

Здесь играю, здесь не играю, здесь рыбу заворачивал.
Итак - набор критериев - по которым физика и химия 19 века являются наукой, а медицина - не является - в студию.

 
 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 02:18:46Был тогдашний пертик. Только вместо нано фильтров пиарил с мега-агро-технологиии. И ему покровительтвовал сам Сталин. И ради тогдашнего петрика правительство сознательно вбухало огромные деньги в явную псевдонауку. В результате в управление наукой протащили фриков вроде Лепешинской, верящей в "живое вещество" из которого развиваюся клетки, а настоящих ученых кого уволили, кого посадили, а кого убили. Кстати Лепешинская получала медицинское образование в царской России (это в тему о "научности" медицины даже в начале 20-го века).\n\nЭти и тогда было очевидно. Никаких реальных аргументов "за" измышления лысенко не было.

Как раз в  этом и проблема - что Лысенко не Петрик. И реальные результаты по урожайности он как раз получил. То что получил он их скорее случайно и вопреки - это факт. Но это вы сейчас пользуясь послезнанием - можете высокопарно рассуждать о псведонауке. А тогда - это никому очевидно не было.

Ситуация с Лысенко - абсолютно аналогична нынешней ситуации с короновирусом - полно вполне остепененных вирусологов, занимающихся ковиддиссидентством, и вполне себе обосновывающих вред и бессмысленность и прививок, и ношения масок и т.д. и т.п.
И кому верить? 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 02:18:46"Против" - вся совокупность научных знаний на тот момент. Ну зато у лысенко был скилл гнать красивые речуги про соотвествие его учения идеологии максизма и материализма. \n\nДа, в смерти Вавилова виновато только и исключительно правительство. Начиная от следователей которые сфабриковали дело, других, которые пытками выбивали признания из Вавилова и коллег, тюремшиков, которые за пару лет с момента ареста смогли убить бывшего здоровым человека, и естественно руководителей, коорые все это действие санкционировали, и отклонили все ходатайтва не то чтобы даже о помиловании, а хотя бы о переводе в "шарашку". \n\nА кто еще? Естественно правительство. Члены ВАСХНИЛ назначались и утверждались Совмином.

ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые. 
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.

Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 02:58:06... 
ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые. 
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.

Учитывая, что это аргумент довольно распространённый, создаётся впечатление, что Камрады не знакомы с литературой и воспоминаниями о тех временах. 
Конечно, были и единичные доносчики-инициаторы, но в массе дело обстояло проще. Человека приглашали и предлагали дать показания. Тех, кто отказывался, включали в преступную группу, ибо по одному тогда сажали мало. 
. 
Всего и делов-то. 

Цитата: rat1111 от 10.05.2021 22:44:55И? Я должен ужаснуться?
В штатах, если что, 11.9. в Германии, где давят зелёными налогами - 9.5

Вообще, до 2009 года, возраст легковушек в России уменьшался и достигал минимума в 11,5 лет в среднем. 
Помимо этого... В Москве, Питере, Татарстане, ХМАО - средний возраст между 10-11 годами.. 
Что как бе намекает)) 

Цитата: Дима23 от 11.05.2021 02:18:46Пожалейту сову. Твердое небо и филосовский камень - это про Средние века, а не середина 19-го века.

Теория эфира - была вполне научной, так как была фальсифицируемой. С самого начала, это была попытка заткнуть очевидную дыру в виде расхожений Ньютоновской механики с реальным движением небесных тел. Провели эксперимент Михельсона-Морли (и ряд других) - теорию отвергли. Сравните с реакцией на эксперимент Земмельвайса.\n\nГомеопатию придумали в том же 19-м веке. Увы, научная медицина появилась одной из последних среди наук. В ряде стран доктора долго отрицали научные достижения и продолжали лечить "традиционными методами". \n\nУ вас проблемы с чтением. На это вопрос я уже отвечал выше. Физика - была. Научной медицины - не было. \n\nНе надо врать. Не было "половины ученых".

Был тогдашний Петрик. Только вместо нано фильтров пиарил с мега-агро-технологиии. И ему покровительтвовал сам Сталин. И ради тогдашнего петрика правительство сознательно вбухало огромные деньги в явную псевдонауку. В результате в управление наукой протащили фриков вроде Лепешинской, верящей в "живое вещество" из которого развиваюся клетки, а настоящих ученых кого уволили, кого посадили, а кого убили. Кстати Лепешинская получала медицинское образование в царской России (это в тему о "научности" медицины даже в начале 20-го века).\n\nЭти и тогда было очевидно. Никаких реальных аргументов "за" измышления лысенко не было. "Против" - вся совокупность научных знаний на тот момент. Ну зато у лысенко был скилл гнать красивые речуги про соотвествие его учения идеологии максизма и материализма. \n\nДа, в смерти Вавилова виновато только и исключительно правительство. Начиная от следователей которые сфабриковали дело, других, которые пытками выбивали признания из Вавилова и коллег, тюремшиков, которые за пару лет с момента ареста смогли убить бывшего здоровым человека, и естественно руководителей, коорые все это действие санкционировали, и отклонили все ходатайтва не то чтобы даже о помиловании, а хотя бы о переводе в "шарашку". \n\nА кто еще? Естественно правительство. Члены ВАСХНИЛ назначались и утверждались Совмином.

Сравнивать Петрика с Лысенко совершенно невозможно.  Петрик был банальным прохиндеем с мыслью свой карман набить. Он смог запудрить мозги Грызлову, но его затея не прошла бы научную экспертизу ни при какой погоде, даже если бы Грызлов костьми лег. 

Лысенко же был государственным преступником, отправлявшим на смерть своих оппонентов. Но ведь идея казни многим привлекательна, не так ли?

Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ. Читатель быстро поймет, кто же были самыми ярыми погромщиками: философы, редактора газет и политических журналов. Да, выступали и ученые пудели из когорты Лысенко — их у него было много. Лысенко сам на сессии был почти ниже травы, тише воды, и его главная роль свелась к ответу на вопрос о мнении ЦК по предмету, когда он ответил: "Да, мне обещана поддержка". До того пособники империализма, эта самые генетики-вейсманисты-морганисты были на коне. После этого приговор был ясен.

Вообще этот Отчет одно из величайших произведений 20-го века,  против него блекнет любой детектив.

Мало кто знает, что готовилась такая же сессия по искоренению буржуазных квантовой механики и теории относительности. Уже активно работал Оргкомитет.  Были и ученые пудели даже с физфака МГУ, кто в молодости теорию относительности выучить так и не смог  — ну кто бы сомневался, что все "ученые" поголовно говно, и надо немедленно бачок сливать.  Оставалось назначить дату.

Не надо думать, что в Оргкомитете были недотепы, э-э-э нет! Журнал "Вопросы философии" заказал М.А. Маркову статью о философских вопросах естествознания. Вот Марков, уже потом в течение 20 лет академик-секретарь Отделения ядерной физики АН СССР, был конченым недотепой. Его душа понеслась в рай, и по части марксизма в его статье обнаружились непростительные, и даже преступные, граничащие с предательством недочеты. В следующем же номере журнала вышла разгромная статья главреда, изобличающая пособника империализма — Марков и не подозревал, в какой капкан засунул свою голову. Ну что взять с придурка? А  у остальных физиков по спине к жопе потек холодный пот.

Кстати, Моисей Александрович Марков родом из легендарного тамбовского села Рассказово. Из выкрестов еще до патриарха Никона, и стойких старообрядцев. Такая завитушка. Из того же села был и членкор уже РАН, тоже физик  В.В. Аристов. Еще завитушка. Многотомная история этого села ждет своего авторского коллектива.

Кстати, в библиотеках на полке номер "Вопросов философии" со статьей Маркова был виден за версту, настолько был он зачитан. И стоявший к нему впритирку номер с разгромной  статьей редактора тоже выделялся, пусть и не так ярко.

Но тут Курчатов в беседе с Иосифом Виссарионовичем заметил, что в философии он конечно же ничтожество, но если сессия с запланированной повесткой дня состоится и запрет будет утвержден, то он не берется гарантировать, что изделие удастся довести до конца. Яйцеголовый академик А.П. Александров, создатель ядерного подводного флота Советского Союза, вспоминал, что и он в беседе со Сталиным  говорил те же слова. В-общем, сессию рекомендовали отложить.

Но какой рачительный хозяин выкинет добро? Оргкомитет распущен не был — он же мог пригодиться при хорошей погоде? и благополучно дожил до марта 1953-го и потом как-то сам собой рассосался... Во всем этом много пикантных деталей, но кому это интересно?

Ученые пудели такая же непременная черта окружающего нас мира, как плохая погода. Без них мир не может быть гармоничным.

Дерьмо ли научные работники? Конечно дерьмо. Все поголовно.  Как можно в этом сомневаться, когда они каждый божий день испражняются в унитаз.

Вернусь к Лысенко. Он прошел такую школу непотопляемости в аппаратной борьбе, и создал такие мифы о своем всемогуществе, что смог охмурить и Кукурузника. 
 
Так что я (если не считать ученых пуделей) из последних лысенковцев. Уже был выпущен новый учебник биологии для школ с реабилитацией генетики. Но тиража на наш район не хватило. Поэтому в силу такого форс-мажора было решено продолжить учить по старому учебнику по старой программе.

Наша несчастная училка говорила извиняясь: "На курсах нам говорили, что все не так, но что я могу поделать, если нового учебника нет и у меня. Моих конспектов с курсов совсем недостаточно — я плохо записала" Так что я бойко громил вейсманистов-морганистов и так и  остался неучем в биологии. Тоже завитушка...

Интересно было бы узнать, сколько было таких районов по стране? Вряд ли есть статистика... Были пробелы в учете, вот социализм и рухнул.

Вдогонку: сессия началась, само собой, с доклада Лысенко, вот его содержание:

ДОКЛАД АКАДЕМИКА Т. Д. ЛЫСЕНКО О ПОЛОЖЕНИИ В БИОЛОГИЧЕСКОЙ НАУКЕ
 
 
     1. БИОЛОГИЧЕСКАЯ НАУКА -- ОСНОВА АГРОНОМИИ
 
     2. ИСТОРИЯ БИОЛОГИИ -- АРЕНА ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ БОРЬБЫ
 
     3. ДВА МИРА -- ДВЕ ИДЕОЛОГИИ В БИОЛОГИИ
 
     4. СХОЛАСТИКА МЕНДЕЛИЗМА-МОРГАНИЗМА
 
     5. ИДЕЯ НЕПОЗНАВАЕМОСТИ В УЧЕНИИ О "НАСЛЕДСТВЕННОМ ВЕЩЕСТВЕ"
 
     6. БЕСПЛОДНОСТЬ МОРГАНИЗМА-МЕНДЕЛИЗМА
    
     7. МИЧУРИНСКОЕ УЧЕНИЕ -- ОСНОВА НАУЧНОЙ БИОЛОГИИ
 
    
     8. МИЧУРИНСКОЕ УЧЕНИЕ -- КАДРАМ МОЛОДЫХ СОВЕТСКИХ БИОЛОГОВ
 
    
     9. ЗА ТВОРЧЕСКУЮ НАУЧНУЮ БИОЛОГИЮ
 
    
 

Цитата: Тебеньков от 11.05.2021 10:33:31Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.

Росатом делает попытки поставить памятник Берии. Но отмашку не получает.

Цитата: Тебеньков от 11.05.2021 10:33:31Всё познается в сравнении. Репутация Вавилова в науке была и осталась, несмотря на убийственный наезд государства. И если бы государство его потом не реабилитировало, это был бы только лишний минус государству. А вот репутацию Лысенко в науке не смогли спасти даже 8 орденов Ленина.
И для контраста пример из другой сферы. Лаврентий Берия. Атомный проект и все такое. По сей день ходит бедолага в английских шпионах. Государство в реабилитации отказало, а больше за его репутацию в его среде вступиться оказалось некому.
Так что совершенства в мире нет, но в сравнении с другими сферами ученые - да, белые и пушистые.

как оценить ИВС и вообще сталинизм - с одной стороны гулаг и шарашки, давление идеологии и бюрократии на науку,
с другой стороны он сделал из топовых ученых и конструкторов особое привилегированное сословие - что сейчас
практически демонтировано

Цитата: Dobryаk от 11.05.2021 10:08:34Сравнивать Петрика с Лысенко совершенно невозможно.  Петрик был банальным прохиндеем с мыслью свой карман набить. Он смог запудрить мозги Грызлову, но его затея не прошла бы научную экспертизу ни при какой погоде, даже если бы Грызлов костьми лег. 

Лысенко же был государственным преступником, отправлявшим на смерть своих оппонентов. Но ведь идея казни многим привлекательна, не так ли?

Рассуждать о Лысенко можно только тем, кто прочитал слово в слово стенографический отчет о той исторической сессии ВАСХНИЛ. Читатель быстро поймет, кто же были самыми ярыми погромщиками: философы, редактора газет и политических журналов. Да, выступали и ученые пудели из когорты Лысенко — их у него было много. Лысенко сам на сессии был почти ниже травы, тише воды, и его главная роль свелась к ответу на вопрос о мнении ЦК по предмету, когда он ответил: "Да, мне обещана поддержка". До того пособники империализма, эта самые генетики-вейсманисты-морганисты были на коне. После этого приговор был ясен.

К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так как они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.

Цитата: _Sasha_ от 11.05.2021 02:58:06ну то есть опять виновато правительство.
А все ученые - белые и пушистые. 
если два или три раза написать одно и тоже - это как бы аргументацию не усиливает.
Кто писал доносы и давал показания - это конечно не важно. это все происки "кровавой гэбни". ну ок.

   Писать доносы можно сколько угодно... важно что бы Государство,  на основании этих   доносов, без суда и следствия не уничтожало  народ. И при  Брежневе доносы писали и возможно и сейчас пишут, однако никого  по доносам не  расстреливают и не отправляют в  заключение.
В результате деятельности Лысенко  были уничтожены генетические школы в СССР. Закрыты кафедры и лаборатории, Уничтожены  коллекции животных и растений, уничтожены учебники, 8лет в ВУЗАХ не преподавали  генетику. Если в  20годы  в области генетики СССР была впереди  Планеты всей, то после деятельности  Лысенко  наша  генетическая наука отстала лет на 40 от Запада..
 Аналогичная ситуация была и в физиологии животных, только об этом написано меньше и жертв меньше..

Цитата: nozmic от 11.05.2021 12:51:34К сожалению, у нас на ГА немало почитателей Лысенко, в особенности, среди сторонников Иосифа Виссарионовича. Недавно в Историческом разделе меня пытались убедить, что речь в 1948 г. шла о невинном научном споре, по результатам которого проигравшие просто получили меньшее финансирование. Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.

Типичное непонимание того, что при ИВС тоже процветали подонки. Приравнивать Иосифа Виссарионовича к Лысенко? Боюсь, что ИВС такого не потерпел бы.

Цитата: nozmic от 11.05.2021 12:51:34... Мои аргументы, что даже сейчас ощутимы последствия этого "научного спора" и выражаются они в отсутствии в современной России научных школ по значительному числу разделов биологии, так они были уничтожены руками Лысенко и его последователей (в том числе, и физически), были подвергнуты ковровой бомбардировке минусами со стороны современных сталинистов.

Книжка есть вообще-то. 
Дудинцев. 
Белые одежды. 
Бестселлер был. 

Цитата: gmk от 11.05.2021 15:16:33Я по ссылке сходил. И немного дополнил. 
Главный вопрос- зачем светить свой аккаунт на госуслугах на каком то левом сайте??? 
Мои впечатления о тестовой версии-гуано. 
Програмера и постановщика задачи выдрать на конюшне.

Это "Единая Россия" т.н. "праймериз", т.е. предварительное голосование проводит. В данном случае (что бы не отрывать жопу с дивана) вот в электронном виде. 
С 24 по 27 мая (вроде) будут бюллетени с теми кто хочет от партии пойти на выборы по конкретному округу. 
За кого больше проголосуют потенциальные избиратели, того партия и будет на настоящих выборах выставлять. 
Ну в теории как-то так. 

Цитата: leki_se от 11.05.2021 16:47:34Да не он сделал  В Российской Империи они были привелигироваными и по инерции продолжалось пока не закончилось.

ну значит продолжил и может даже усилил традицию
помню мне начальник, он тогда кандидатом наук был, при горбачеве
говорит в столовой - нечему тут радоваться все этой перестройке
я говорю - почему, ведь демократия, свободы и тп
а он - при тоталитаризме науке и соответственно научным
работникам на порядки лучше - все финансируется государством
и нехило
при демократии ничего подобного не будет
ну потом он в докторантуру удрал, защитил докторскую, у нас предприятие
благополучно приказало долго жить при ебн, ну он в вновь созданный университет
устроился и так и проработал завкафедрой до пенсионного возраста
вроде и теперь еще работает

Цитата: Dobryаk от 11.05.2021 11:13:46Росатом делает попытки поставить памятник Берии. Но отмашку не получает.

После стольких лет лжи...
Вспомните Абуладзе с его трилогией.
Помнят-ли чехи Юлиуса Фучика? 
Примерно в 75-ом, в четвертом классе, я из кучи макулатуры (мы сдавали тогда, и металлолом собирали) выкопал толстенький томик - "Рассвет над Влтавой".
Чего-то вспомнилось..

Цитата: Dobryаk от 11.05.2021 10:55:35Такие отцовские тетради я видел. Но мы (1954/64) писали уже в нормальных тетрадях. А вот учебники покупали у предыдущего поколения, иногда немыслимо потрепанные. У моего, 47 г.р., были с этим проблемы — нас было уже больше, чем 46 г.р., но в райцентре в книжном иногда можно было купить новые. В 9-м классе у меня все учебники были куплены новыми. Именно наше поколение начало учить новый предмет "Обществоведение". Когда его открыл, то прочитал взахлеб — это было так ново, так интересно!

Мой папа писАл в таких. Он 38-го г.р. Его папа, мой дед, был директором школы, бабушка - учительница начальных классов.

Мосбиржа для развития собственного маркетплейса «Финуслуги», запущенного прошлой осенью, купила 70% в электронной платформе по подбору финансовых продуктов INGURU  - Ъ

В России появился новый ретейлер. Торговые сети — лидеры Сибири и Дальнего Востока ГК «Красный Яр», «Самбери» и ГК «Слата» объединились в холдинг под названием «Восточный союз», который может войти в топ-10 крупнейших в России - РБК

СБЕРБАНК - ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ ПО РСБУ (АПР) =  103,6 МЛРД РУБ (ПРОТИВ 11.5 МЛРД ГОДОМ РАНЕЕ)

СБЕРБАНК - ЧИСТАЯ ПРИБЫЛЬ ПО РСБУ (4М 2021Г) =  386.08 МЛРД РУБ (ПРОТИВ 230.1 МЛРД ГОДОМ РАНЕЕ)

Погрузка на сети РЖД (апр) = +6,9% г/г