Цитата: forbuka от 26.06.2010 00:24:14
давайте просто спокойно признаем, что эти самолеты есть полное гуано...
а авиапром - это не кроссовки шить... не получится типа сидеть в нижнем ценовом сегменте и говорить, "ну да, говно, конечно, но вы посмотрите на цену"... тут или давать суперкачество и конкурировать в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе или увы...
Цитата: Роман
Можно не только у них покупать. Есть же много стран с развитым производством курятины. А то покупать еду именно у вероятного противника...
Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник.
Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
Отсюда и шажочки, которых уже достаточно много, и которые мне лень перечислять. Отсюда и канал RT, доносящий о них, чтобы не потерялись напрасно, западному обывателю. УЖЕ заметно, как меняется их отношение к нам в лучшую сторону. Выбиваются точки опоры у русофобских СМИ, которые уже на безрыбье мусолят одни и те же две-три темы. Кто говорит, что России должно быть наплевать на мнение других, вероятно, забыл ситуацию конца 80-х - конца 90-х годов, когда огромное количество людей презирало собственную страну по принципу "весь мир не может ошибаться, нас угнетала тюрьма народов!" Вопрос. Кто сформировал это мнение в мире и сколько понадобилось ему, чтобы проникнуть к нам? К чему это привело в масштабах СНГ?
P.S. Иран нам не друг. Иран - наш исторический враг и соперник. Нам не выгодно его вооружать. С-300 в Иран - крайняя мера, необходимость в которой, видимо, отпала.
Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.
Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
...
Люди, 21 век на дворе, а на мировой карте не 2 страны. Коммуникации там всякие.. интернет... мировые СМИ... Нельзя так серьезно недооценивать значение имиджа в современном мире. Пора и нам, хоть и с опозданием более чем на 200 лет по сравнению с наглосаксами, осваивать эту технологию. Сначала ты работаешь на свой имидж, потом имидж работает на тебя. Это доверие, это сотрудничество, это индульгенция. Вы можете делать что угодно, а вас оправдают. Ваш враг - это враг всего "цивилизованного мира". Кого-нибудь напоминает?
...
Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы.
Цитата: Котенька от 26.06.2010 05:48:21
Медведев хитрый.
Вы что, хотели, чтобы он Обаме в лицо гамбургер бросил?) тогда бы сказали "дааа, суровый президент! такой страну поднимет", так что ли?
Цитатапри том, что это - очевидный и неопровержимый пример и образец коррупции в России.
Ну пример и пример. Это вообще-то пример не коррупции (это к слову, что вы даже свою мысль толком выразить не можете), а конфликта интересов. Батурина Лужкову взяток не даёт.
Вот мне, скажем, знающие люди объясняли, что известный бизнесмен-миллиардер и автор учебников по тому, как стать миллионером, Дональд Трамп - держатель воровского общака, казначей известной нью-йоркской мафиозной семьи Гамбино (их там сейчас как раз трясут в NY). То есть он в книжках очень вдохновляюще пишет о том, как добиться успеха в бизнесе по недвижимости, но просто не упоминает одной малозначительной детали успеха - что надо быть казначеем мафии.
А директор биржи высокотехнологичных компаний NASDAQ (!!!) господин Мейдофф украл 50 миллиардов долларов.
А компания Сименс за последние лет двадцать раздала на несколько миллиардов евро взяток и откатов. А Энрон подделывал отчётность, а Леман Бразерс / AiG / Фанни Мей /... спалили десятки миллиардов чужих денег. И что? Стартапы от этого в Долине засохли или что?
Это что за примеры, они что показывают?
Вы что вообще хотите вывести из примеров?
Раз этой сладкой парочке можно ТАКОЕ, значит всем остальным тьмам чиновников - тоже можно. Всё, до чего они могут дотянуться своими загребущими лапами.
Ну вот если вот этим - Мейдоффу, Трампу, Сименсу, Энрону можно, то какой из этого следует вывод, как говорил Ослик Иа?
Вы вообще что хотите сказать?
Что если у Лужкова жена обогатилась, то значит, в Сколково всё разворуют? Это отчего так?
А почему многолетняя, устойчивая кража директором NASDAQ по 5-10 миллиардов долларов в год не помешала как раз NASDAQ-у быть местом, где 24-летние гении программирования обналичивают свой гений?
Почему крайняя коррумпированность крупных германских компаний типа Сименса не помешала концернам БМВ, Мерседес, Сименс и вообще Германии производить инновации?
А у нас вот же неудача: что ни начни, всему полным, непреодолимым препятствием является г-жа Лужкова. Видимо, Булава не летает тоже из-за неё.
Я, кстати, если выбирать между Батуриной и Мейдоффом - за Батурину: она что-то построила, и довольно много, а Мейдофф просто украл и спрятал.
Что же касается Сколкова, то совершенно очевидно, что Кремниевую Долину таким способом не построишь. Она не так устроена и сверху не строится. Можно построить что-то другое.
Никто, однако ж, не помешал СССР настроить космических и ядерных городков и быть лидером в этих областях. И у Китая другой принцип инноваций, не стартаперский. И ничего, справляются.
Поэтому разговоры про Долину надо воспринимать, мне кажется, как метафору. Не будет там никакой Долины. Будет какая-то специфическая технозона с налоговыми льготами и инфраструктурой. Таких по миру полно, они работают.
Снимите зал на Тверской, поставьте столы с халявным пивом и закусками, откройте двери и уйдите на пару часов. Когда вернётесь - что увидите? Полный зал народу и вообще веселье.
Если сделать правильную рамку - она сама заполнится. Как правильно рассчитанная антенна сама начнёт принимать.
Этот принцип социальные сети прекрасно иллюстрируют.
Осталось сделать такую рамку для инноваций, и лучше не одну, а 20.
Цитата: Kerk от 26.06.2010 12:24:32
Ашманов (инфа из вики о нем - http://tinyurl.com/28d7ksu) о Сколково:
http://roem.ru/2010/…ssage67816
Цитата: Ашманов
Короче говоря, напомню логику здешней дискуссии:
а) кто-то постит обычную проходную новость про Медведева, Обамова, Шмидта, Джобта, Сколково, Силиконково и т.п.
б) Прибегают либерасты и начинают заламывать руки и причитать,как обычно: ох же сироты мы, сироты, какое Сколково-Шмолково, какие инновации, всё попилят, мы живём в говне, и нас имеют в задницу Лужков и Путин.
в) им вполне корректно указывают, что вот же в США или в Германии воруют, аж шуба заворачивается, а вот поди ж ты, инновации цветут.
г) либерасты просто закатываются в припадке: там никто не ворует! там не дай бог кому минет сделать, и то на куски разорвут! Да вы даже не можете сказать, сколько точно они украли! да там даже комиссия была про это воровство, значит, его не было!!!
д) дальше начинается зачем-то про православие, анальный секс, РПЦ, Лужкова, "я плачу налог и имею право", "работаете на кровавую гэбню" и т.п.
Всё, полный набор, вошли в цикл.
Вы чего сказать-то хотели: что в Сколково ничего у Медведева не выйдет? Ну скажите, никто даже спорить не будет, это стартап такой, время покажет. Это же его ответственность, не наша.
Что в нашей стране никогда ничего хорошего не будет? ну слышали уже, хорошо, скажите ещё раз.
Что надо ехать, в Цивилизацию? Ну так езжайте уже.
Вы вообще против чего согласны?
Может, вы какое дело хотите предложить, какие-то решительные поступки, раз так всё у нас плохо, а вы настолько неравнодушны?
Ну давайте, предлагайте.
Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
Котенька, как бы вам это по мягче объснить. Политика грязное дело.Начнем критиковать не действия впавшего в шизу либерастиии ДАМа, а ваш пост.
Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54
1. Человек уверенный в своей правоте не будет заканчивать пост словами "Если будете отвечать, пожалуйста, отвечайте на весь пост, а не выдергивайте отдельные фразы". Это так как бы о жанре в котором все мы здесь выступаем(или работаем) ???.
2. Для того чтобы проводить правильную аргументацию, надо знать предмет о котором пишешь на очень хорошем уровне.Вам для примера написали о RT , посмотрите что вещают сегодня на Раша Тудэй. Если владеете аглицким, вас скукошит от разночтений с вашим постом. Сталина они тоже сегодня не раз упоминали как "врага народа" Весь накал пропаганды на саммит G20 слили. Показывают как энтертаймент без акцентирования позиции РФ. И правда видимо ДАМ играет роль клоуна.
3. Употребление не к месту слово "индульгенция" ,могут не так понять. Например индульгенция , как плата за искупление преступлений.
4. Про РУСОФОБИЮ не надо мнеи другим здесь втирать. В Северной Америке за последний год русофобия в СМИ приобрела ужасающие гипертрофические размеры. Это опять посыл к тому, что надо знать предмет и первоисточники о которых вещаешь. Но спешу вас обрадовать отношение населения к русскоязычным переселенцам не изменилось никак. Здесь существует всегда латентная русофобия на уровне Гавермент, СМИ, спец служб. И будет существовать всегда . Не потому что мы разные. С мартышками в зу(зоопарке) мы тоже разные , однако это не приводит к конфронтации или взаимной неприязни. У американцев другой менталитет в гавермент или в касте элиты. Цели у них и России не просто разные, они антогонистичны. Т.е то что хорошо для Америки - плохо для нас , и наоборот. Это так легкий ликбез.
5. Спешу вас огорчить ДАМ - Дворкович - Сурков воспринимаются по дуроскопу-зомбоящику как "святая троица кремлевских мечтателей". О каком имижде вы говорите? Или это ошибка имедж мэйкера? Не верю. В концепцию строительства имеперии , или пардон муа, даже в концепцию кланового олигархического феодализма не вписываются.
Сравните , как отстаивает имидж России Министр Иностранных дел Сергей Лавров и ДАМ?
6. Ваш пассаж о напоминании времен катастройки и смутного времени алкоголыча Бориски
поверг меня словами амерекоского хенерала в "шок и трепет". Позвольте напомнить, часть плебса и патриции презирали( и к сожалению презирают) свою Родину, народ, культуру, историю и традиции не только в России , но и в Российской Империи.Это наша беда. Из свежих примеров показная нелюбовь рыжего Чубайса к Ф.М.Достовевскому. Как "каспарыши любят Родину" надеюсь сами догадываетесь. А из преданий "старины не такой уж глубокой" напомню о нелюбви аристократии Российской Империи к Русскому языку. А сколько было идолопоклонничества перед Западом времени жалко все описывать. Но все из клана Романовых прославились на этом поприще. Не отставала и знать. Французские,английские и немецкие гувернантки. Английские сады и клубы....германская муштра в армии... и т.д. Все повторяется. Исключения Только Иван IV Грозный и Сталин. Эти действительно делали все чтобы Россия жила в своем мире, в своей цивилизации, в своей культурно-этнической формации.
Кто сказал что России надобно за Европой бежать,
В этакой телеге надо вожжи держать.
А коль не держишь коней.....
Цитата: Afonya от 26.06.2010 08:04:54 Котенька, спасибо вам за патриотизм и желание противостоять информационной диверсии. Это вселяет уверенность, что Российская Федерация возродиться.
Чтобы повысить свой уровень в дискуссии рекомендую вам прочитать книгу Кара- Мурза "Манипуляция сознанием"
Простите что мне пришлось вам указать на ваши ошибки в посте. Я искренне сделал это только для пользы дела. Вот в МЭКе профессионалы режут и препарируют дохторова и пустору - любо дорого посмотреть. Правда я сделал бы это немного по-другому , чтобы у группы сотоварищей "долбить гадости по клаве про Рашу" при работе с оппонентами выработался условный рефлекс со стойким ухудшением психосоматическоего состояния.
Цитата: farad
Насчет телефонов , неужелили например это http://mobile.mail.r…31664.html настолько хуже западных моделей , что наш ДАМ не может им пользоваться?Конечно это не айфон но по моему достаточно приличная штука.
п.с. Помнится в свое время советское руководство делало свой первый визит в Англию (которая тогда была сверхдержавой) на своем самолете , несмотря на то ,что там из всех удобств было металлическое ведро.Даже туалета нормального небыло. А им англичане предлогали комфортабельный самолет Мне поведение ДАМа напомнило российских аристократов 18-19 веков , которые преклонялись перед всем западным, а свое не замечали / не любили.
ЦитатаМодели сотовых телефонов МТС 736 и МТС 835 разработаны компанией Huawei для оператора Vodafone и поставляются на российский рынок под брендом МТС в рамках стратегического партнерства двух операторов.
Цитата: farad
Насчет телефонов , неужелили например это http://mobile.mail.r…31664.html настолько хуже западных моделей , что наш ДАМ не может им пользоваться?Конечно это не айфон но по моему достаточно приличная штука.
Цитата
п.с. Помнится в свое время советское руководство делало свой первый визит в Англию (которая тогда была сверхдержавой) на своем самолете , несмотря на то ,что там из всех удобств было металлическое ведро.Даже туалета нормального небыло. А им англичане предлогали комфортабельный самолет
Цитата Мне поведение ДАМа напомнило российских аристократов 18-19 веков , которые преклонялись перед всем западным, а свое не замечали / не любили.
Цитата: KOBA
Да ну? У вас кстати телефон какой фирмы?
http://sitronics.smartphone.ua/
http://www.mobiset.ru/catalog/sitronics/
Цитата: Роман
Очень много непонятных действий в последнее время, не совпадающих с "генеральной линией партии" за последние 10 лет. Поконкретнее:
1) Катынь. Куда поляка не целуй, всюду жопа. Объявили всероссийский траур, при этом не объявив его из-за катастрофы на Распадской. А поляки дальше гнут свою линию. Патриоты в Моронге наш траур не остановил.
Цитата
2) АнтиСталинское выступление 9 мая. Моська лает на слона, ей-богу. Своих успехов по сравнению со сталинскими мизер. Более того, конкретно это выступление - бальзам на уши для недобитых нациков. Фактически наш же президент на одну доску поставил Сталина и Гитлера. Уверен, это выступление и дало ПАСЕ зацепку, чтобы завалить процесс Кононова. К тому же, мы из этого цирка с конями не вышли и продолжаем спонсировать уродов, которые нас поливают даже не грязью - дерьмом.
Цитата
3) Весьма спорное урегулирование территориального спора с Норвегией. Свод Федынского теперь непонятно чей.
Цитата
4) Цинично почтил память Гайдара, не объявив траур по погибшим в Распадской. Плевать, что это увековечивание больше похоже на насмешку, сам факт и выбор момента крайне неудачны.
Цитата
5) Новая волна приватизации. Знаете, звучит это как-то мерзковато, даже если все будет после нее цвести и пахнуть.
Цитата
6) Постоянные мантры о том, что "частный бизнес спасет экономику". Абсолютно большАя часть частного бизнеса у нас - спекулятивная, непроизводительная. И делать это основой экономики - это надуть такой же мыльный пузырь, как у США. Пример перед глазами, только он его видеть не хочет.
Цитата
7) Награждение Чубайса орденом. Думаю, подавляющее большинство населения нашей страны с удовольствием бы увидела, как он его отдает под суд. Но нет, дело компрадора живет! Еще за него и награждают, оказывается.
Цитата
8 ) Утомил своим пристрастием к ЗАРУБЕЖНОЙ электронике. То на Украине похвастается НЕЛЕГАЛЬНЫМ iPad-ом, то от дареного iPhone-4 прыгает от счастья. Даже Венесуэла свои мобильники производит, можно понять, почему про них рассказывал Чавес. А Медвед хвастает иностранной поделкой, более того, поделкой вероятного противника. Несолидно и недостойно президента. Ладно бы школьник какой был.
Цитата
9) Та же ерунда относительно к автопрому - когда он на ЗИЛ пересядет, чего кота за яйца тянуть? Офигенное зрелище - русский президент с американским мобильником на немецком лимузине.
Цитата
10) О ножках Буша уже написал.
Цитата
11) Про ВТО хрень несет с экрана телика. Хуже всего то, что похоже он сам верит, что нам это надо.
Цитата
12) Сокращение часовых поясов. Ему что, заняться нечем больше?
Цитата
13) По крайней мере, показная мягкотелость.
Цитата
Вот сегодняшний репортаж - п...ц, просто, весь от счастья светится, в забегаловке побывал, и все американские газеты его хвалят - типа, выводит отношения из тупика, в который они зашли при его предшественнике, т.е. Путине.
Цитата
Я же верю Маккиавелли - лучше, когда уважают из-за боязни, чем из-за любви. Ибо любовь зависит от других, а страх - от тебя самого.
Цитата
Даже его потуги "хочу быть как Путин" - типа полета на Су-34 и спуска на воду АПЛ "Северодвинск" - выглядят неубедительно и фальшиво.
Цитата
15) На мой взгляд, популистская и непродуманная идея модернизации. Выглядит все так, что закончится это пшиком. Или чем похуже.
Цитата
16) Постоянные мантры про борьбу коррупцией, хотя воз и ныне там. Даже, если и начнется что-то, то это будет устранением следствий, а никак не ликвидацией причин.
Цитата
17) Покупка 50 Боингов-737. Иначе как издевательством не выглядит. Наш авиапром восстанавливать надо! Мало того, что похерили производство Тушек и Илов, так и SSJ уже на 3 года задерживают. От одного отказались, к другому еще не пришли.
Цитата
Я очень сильно надеюсь, что на следующих выборах его не будет, а Путин будет, иначе голосовать не за кого.
Цитата: Хан
Тов. Роман. У президента дохрена обязанностей и он вообще подчиняется очень многим моментам, которые сильно отличаются от позиции тов. Романа.
Та же Катынь и траур - гибель президента приехавшего в гости в чужую страну это серьезный удар по имиджу принимаемой страны. Объяснять почему так надеюсь не надо? Учитывая любовь к России среди определенных кругов и "отягощающие обстоятельства" (президент Польши летел ведь на могилки лично Сталиным расстрелянных поляков(это был сарказм если кто не понял)) то произошедшее отличный повод смешать Россию с говном. Вам это надо?
Цитата
(все остальное аналогично. Вообще бы бисер не метал - просто обратил внимание на рейтинг, вроде не очередной тролль, может что дойдет до ушей...)