Перспективы развития России

SPECTR есть способ решить социально-жилищные проблемы народа и в результате повысить рождаемость, это прогрессивная шкала налога (не пойму его противники за свою ЗП боятся или им топменеджеров ВАЗа и ГАЗПРОМА жалко до слез?) и вообще большие налоги со сверхприбыли богатых.
Сколько мне не доказывают, что лишних денег у богатых нет, ну все равно не верю.
Как это нет, если яхты дороже нового фрегата и футбольные команды покупают,  дорогими иномарками дорога между Бухтой радости и  Мытищами в жаркий выходной забита так, что мы нищеброды на  рейсовых автобусах  вечером уехать от туда не можем, а Клязминское водохранилище бороздят американские катера  ?
Не знал , что яхта размером с "Неустрашимый"  и собственная футбольная команда , Инфинити размером с маршрутку, да катер со средний речной трамвайчик  это признаки бедности.

С таких вещей как особнячки с бассейнами полными бл..дей девушек облегченного поведения , яхт подобных эскадренному миноносцу и прочих ненужных излишеств надо брать просто космические налоги .

А то , что за бардак получается, наши квартирки уже обозвали роскошью и собираются ободрать налогом(понимаю "не роскошь " -это под мостом, в Лондоне или хотя бы на Рублевке), долго думали как брать транспортный налог с лошадиных сил или с акцизов на бензин, решили и так и так, но при этом Дерипаско-Абрамовичи -это святое.

Сейчас наша система налогообложения средневековьем отдает, тогда короли тоже думали где бы взять деньги, а крайними оказывались простые смертные.

Цитата: Боцман Дзюба
П.С. на счет подписи - подскажите кого-нибудь из Ваших единоверцев уровня Суворова, Достоевского, Менделеева или Чайковского. Кого, так сказать, Ваша религия воспитала, на кого Вы ровняетесь.

Тут мы с вами несколько в разной весовой категории - ну не пропагандируют и не изучают историю востока у нас...
Так что, кроме Будды Шакьямуни разве что ещё Бодхидхарму или Далай Ламу может кому-то ещё вспомнит.
А такие имена как Нагарджуна или Миларепа практически никому ничего не скажут...
Да и в китае 2000 лет Буддизм одна из 3х основных концепций.

Другое дело, что взять Буддизм как основную систему для РФ нереально.
А вот восстановить Социализм думаю стоило бы.

Цитата: Timoty00 от 07.07.2010 18:19:44

Только и исключительно из-за лени и эгоизма. Про материальные проблемы - гон чистой воды. Нужно не только привязать пенсию к отчислениям детей, но и ввести налог на бездетность, причем ощутимый, скажем 20% на мужчин и 50% на женщин. Ну а самым первым шагом должен стать запрет абортов - это сразу выведет демографию в плюс.

Очередные лозунги неадекватные.
Очки то розовые снимите, ну какие дети с зарплатой в 6-8 тысяч?
Налог на бездетность ударит по семьям бюджетников и военных, недавно проводили исследования,среди семей военных очень много бездетных, причина именно низкая зарплата и отсутствие жилья.
А вы опять со своими лозунгами.
А запрет абортов приведет к росту криминальных абортов, женщина чаще идет на аборт не от того что стерва , а от того, что избранник ноги сделал , как о беременности узнал, или мужа с работы сократили, а сама давно не работает, ну или по тому, что в семье уже парочка детей , а как жили в однушке или общежитии , так и живут.

Не может борьба за высокую рождаемость сочетаться с махровым социал-дарвинизмом как не бейтесь, а у нас ее почему то все время пытаются сочетать.

 
А вот на счет пряников Вы правильно написали, только не надо так кнутами увлекаться, ближе надо быть к реальности.

Mardok

Пардон муа, случайно минуснул Вас , по кнопке промахнулся.
Вы  ничего плохого не написали и не доказывали что оплата декретного отпуска производится в достаточном объеме, чисто информационный пост, так что минусовать в мыслях не было.

Цитата: barmaley865 от 08.07.2010 14:35:39
SPECTR есть способ решить социально-жилищные проблемы народа и в результате повысить рождаемость, это прогрессивная шкала налога (не пойму его противники за свою ЗП боятся или им топменеджеров ВАЗа и ГАЗПРОМА жалко до слез?) и вообще большие налоги со сверхприбыли богатых.

А цифры в студию слабо?
Судя по всему да. Вам не интересно, а меня кстати заинтересовало. поэтому давайте попробуем прикинуть с точностью +- трамвай.

Отсюда http://www.expert.ru…go_klassa/
возьмем оценочные данные по совокупному доходу насления в 2009 году.
27,5 трлн рублей.
Отсюда http://www.marketing…e2005.html
Возьмем данные по приблизительному распределению доходов (таблица 5)
50 тыс очень богатых семей с совокупным доходом 6% от общего  - 1,65 трлн рублей.
350 тыс просто богатых семей с совокупным доходом 9 % от общего - 2,475 трлн рублей.
Далее предположим, что структура населения с 2005 года существенно не изменилась, а каждая семья это 2 условных физических лица, при этом считаем что все доходы они получили в виде з/п (хотя безусловно часть доходов была получена в виде дивидендов с прибыли, % по вкладам и т.п. - но подробной статистикой я не обладаю да и особая точность мне пока не нужна). Кроме того из статьи не очень понятно содержит ли сумма 27,5 трлн налоги в себе или она посчитана в виде чистого дохода. Я для простоты быду считать 13% от суммы совокупного дохода.

Итак получается что богатые платят всего примерно 536,25 Мрлд рублей подоходного налога.
теперь предположим, мы ввели прогрессивную ставку НДФЛ -, не буду заморачиваться со шкалой - предположу что с доходов свыше 1 млн руб. платится не 13, а 26 процентов налога.
Считаем
Получается по ставке 13% 800000 условных работников заплатят 104 млрд рублей и по ставке 26% с доходов превышающих 1 млн они заплатят 864,5 млрд руб, что в сумме  дает 968,5 млрд дохода. Итого доход бюджета увеличится на целых 432,25 млрд рублей.
Для сравнения возьмем отсюда  http://www.minfin.ru…p?id4=6467 данные о раходах ПФР на 2009 год, которые запланированы в размере 2,911 трлн рублей и увидим что теоретически возможный максимум дохода бюджета от увеличения в 2 раза НДФЛ на доходы свыше 1 млн рублей составляет 14,85% от суммы расходов ПФР, в целом приятно, но радикального решения проблемы не приносит.

Но я рассуждал о теоретически возможном максимуме, в реальной жизни все намного сложнее.
Например если предположить, что огорченные таким раскладом богатые люди начнут уводить свои доходы в тень - то например если они уведут хотя бы 50% доходов - то вместо увеличения дохода бюджета получиться его убыток в размере 106 млрд рублей.

Ваши предложения?

Цитата: barmaley865 от 08.07.2010 14:35:39
Сколько мне не доказывают, что лишних денег у богатых нет, ну все равно не верю.
Как это нет, если яхты дороже нового фрегата и футбольные команды покупают,  дорогими иномарками дорога между Бухтой радости и  Мытищами в жаркий выходной забита так, что мы нищеброды на  рейсовых автобусах  вечером уехать от туда не можем, а Клязминское водохранилище бороздят американские катера  ?
Не знал , что яхта размером с "Неустрашимый"  и собственная футбольная команда , Инфинити размером с маршрутку, да катер со средний речной трамвайчик  это признаки бедности.

С таких вещей как особнячки с бассейнами полными бл..дей девушек облегченного поведения , яхт подобных эскадренному миноносцу и прочих ненужных излишеств надо брать просто космические налоги .

Ничего не буду Вам доказывать. Но вынужден отметить, что существует эмпирическая зависимость - чем больше % налога, тем сложнее его собрать. Поэтому космические налоги в реальности могут обернуться снижением доходов бюджета в абсолютном выражении.

Цитата: barmaley865 от 08.07.2010 14:35:39
А то , что за бардак получается, наши квартирки уже обозвали роскошью и собираются ободрать налогом(понимаю "не роскошь " -это под мостом, в Лондоне или хотя бы на Рублевке), долго думали как брать транспортный налог с лошадиных сил или с акцизов на бензин, решили и так и так, но при этом Дерипаско-Абрамовичи -это святое.

Вот оказывается и вы осознаете, что адресовать налог конкретной социальной группе очень тяжело - чаще всего в итоге налог ударяет по другим людям.

Цитата: barmaley865 от 08.07.2010 14:35:39

Сейчас наша система налогообложения средневековьем отдает, тогда короли тоже думали где бы взять деньги, а крайними оказывались простые смертные.  

А вы знаете жизнь она вообще не справедлива, но вообще говоря налоги появлись в общем то задолго до средневековья - и даже при египетских фараонах от налогов в основном страдали простые смертные - так, что я не очень понял к чему было сравнение со средневековьем.

Цитата: Bulwinkil

Налоги на зарплату с 2011 года:
Взносы - 34%
НДФЛ - 13%.
Несчастные случаи 0,2% минимум.
То есть, чтобы мне получить 100 рублей себе в карман, мне надо отдать государству - 54,25 рубля.
Много?
Введёте вы прогрессивный НДФЛ. Так его платить не будут!

В 90-х годах были высокие налоги, и что? Каждая контора платила сколько хотела.

Уточню
с 415 тыс начислений вы заплатите 141930 взносов и 53950 НДФЛ получив на руки 361 050 руб
с 1 млн начислений вы заплатите 141930 взносов и 130000 НДФЛ полуив на руки 870 000 руб

при этом основная нагрузка ляжет в первую очередь на УСНщиков, ИПшников и серую з/п.

Таким образом на крупных предприятиях работающих в белую эффективная ставка страховых взносов с учетом действовашего ранее регресса увеличивается как правило на несколько процентов, а вот на мелкий бизнес налоговая нагрузка может увеличиться в разы.
В общем серая з/п станет резко не выгодной.

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2010 16:10:51
Ничего не буду Вам доказывать. Но вынужден отметить, что существует эмпирическая зависимость - чем больше % налога, тем сложнее его собрать. Поэтому космические налоги в реальности могут обернуться снижением доходов бюджета в абсолютном выражении.

Слушайте может разделим проблему? Если государство не может взыскать, то плять люди то причем... дурдом натуральный. Ебанутое государство и только... Пипец натуральный ну и выверты...  Закон должен отражать справедливость, а справедливость она в прогрессивном налоге заложена. Это просто и банально и везде именно так и сделано, но плять почему то в России как то все по другому... должно быть. Ага и даже понятно почему... Делягина послушайте.

Цитата: barmaley865 от 08.07.2010 15:08:22
...
Налог на бездетность ударит по семьям бюджетников и военных, недавно проводили исследования,среди семей военных очень много бездетных, причина именно низкая зарплата и отсутствие жилья...
А запрет абортов приведет к росту криминальных абортов...

Зачем же так примитивно (взяли - и отрезали!), не обязательно налог на бездетность будет "ударом" -- его можно обеспечить за счет ЕСН или того "страхового взноса", что его заменил без уменьшения дохода на старте такой налоговой "реформы". То есть например: люди, не имеющие детей после 30 лет, получают ту же ЗП (как сейчас, до введения налога на бездетность) -- а остальные получают соответствующие прибавления в семейный бюджет вычетами из подоходного налога за счет средств бывшего ЕСН, который сейчас "страховые взносы" и который платится в бюджет все равно. Не готов посчитать прямо сейчас, какие это будут потери от налоговой базы для государства, но ИМХО не гиперкритичные. Тем более что этот процесс поддается отладке в течении довольно долгого времени, настройке система поддается вполне -- через некоторое время можно подтянуть страховые взносы понемногу и проч.
А на счет запрета абортов -- правильно говорите. Как раз запрет и может ударить "обраткой" -- увеличившийся процент нелегальных абортов даст гораздо бОльший процент осложнений после таковых процедур, который будет чреват и бесплодием. Так что таким способом нельзя действовать.

Цитата: bushd
Вот этого не понял как может серая зарплата не выгодна... - парадокс). Серая ЗП невыгодна, только в случае силового давления государства...

Не совсем точно выразился. Не в том смысле, что серая зарплата в 2011 станет менее выгодней чем белая, а в том что серая з/п в 2011 станет гораздо менее выгодной, чем была в 2009    
Смотрите ООО платит ну допустим 120 млн з/п в год, при этом поскольку 25-30  млн приходиться на топов и начальников отделов (иногда и больше) заведомо попадающих под регресс (в 2009), то эффективная ставка ЕСН по году составляет где то 21-22 % (иногда еще меньше), С 2011 нагрузка на нижний слой работников еще увеличится, а на верхний уменьшиться. Все сильно зависит от соотношения ИТР и АУП, но в целом эффективная ставка если и возрастет, то обычно не более 2-3% по году.  
Для ООО с серой схемой расходы тупо увеличится с 26 до 34 процентов, поскольку минимизированные з/п не предполагают достижения лимита базы начислений.
То есть предприятия, использующие серые схемы з/п страдают от этого налога гораздо ощутимей чем, те кто работают в белую.

Экономика России в 2010 году вырастет на 4,3%, а в 2011−м – на 4,1%.

Международный валютный фонд в своем новом докладе повысил прогнозы по росту российской экономики. Согласно апрельским данным, экономика России должна была вырасти на 4% в 2010 году и на 3,3% в 2011 году.

МВФ также повысил прогноз по общемировому экономическому росту в 2010 году с 4,2% до 4,6%. На 2011 год прогноз остался неизменным – 4,3%.

http://www.expert.ru…stem?esr=4

РЖД начали распродажу своих дочерних предприятий. Пробный камень — компания «Элтеза», занимающаяся производством железнодорожной автоматики. Продавая околоконтрольный пакет «Элтезы» иностранцам, РЖД рассчитывают в основном на трансфер технологий

http://www.expert.ru…noi_tyagi/

В последние дни июня акции немецкого производителя электронных компонентов Infineon Technologies AG выросли примерно на 3,5% на фоне просочившихся в СМИ сообщений о возможной сделке с крупным российским холдингом АФК «Система». По данным издания Financial Times Deutschland, речь идет о продаже 29% акций производителя микрочипов. Ссылаясь на анонимный источник, газета сообщила, что канцлер Германии Ангела Меркель готова оказать российской компании содействие в переговорах о приобретении доли в Infineon. При этом в материале отмечается, что администрация Германии не намерена давить на Infineon и «принуждать» компанию к сделке.

http://www.expert.ru…_allyance/

Российская экономика оттолкнулась от дна в январе-феврале прошлого года и с тех пор плавно восстанавливалась (см. график 1). Замедлившись в первом квартале, в апреле и мае она начала разгоняться, как и предсказывал «Эксперт» (см. «Вторая волна подъема» [1], № 21; здесь и далее по умолчанию мы будем оперировать помесячными данными после сезонной корректировки). Данные по темпам изменения промпроизводства впечатляют. Скажем, в мае прирост месяц к месяцу составил 2,7% — это рекорд за всю новейшую историю отечественной экономики; по сравнению с аналогичным периодом прошлого года отрасль нарастила выпуск на 12,6%. Еще быстрее росли обрабатывающие отрасли промышленности, прибавившие 18,7%.

Совершенно иная картина сложилась с инвестициями. Если промышленность в первом квартале по сравнению с аналогичным провальным показателем прошлого года выросла на 7,8%, а ВВП — на 2,9%, то инвестиции, напротив, просели на 4,1%. В последние два месяца их падение всего лишь приостановилось, а сезонно скорректированный показатель замер у очередного локального дна.

http://www.expert.ru…_tormozit/

Цитата: _Sasha_ от 08.07.2010 16:10:51
...
А вы знаете жизнь она вообще не справедлива, но вообще говоря налоги появлись в общем то задолго до средневековья - и даже при египетских фараонах от налогов в основном страдали простые смертные - так, что я не очень понял к чему было сравнение со средневековьем.

Вот оно - где собака то зарыта. Тясячелетия идут, а жизнь всё ещё не справедлива.
Пока поиск решений будет вестись на уровне симптоматичного подхода - ни каких существенных изменений в общей картине ждать не стоит. Первопричиной нужно заниматься в первую голову - тогда и неприятные симптомы исчезнут.

Цитата: Боцман Дзюба
В деталях могу ошибиться, но общая схема  такая:
Месяца  за 3-4 перед родами будущая мама приносит справку из ЖК о предполагаемой дате родов. За 70 (или 90)
до этой даты она уходит в декрет. Бухгалтерия продолжает начислять зарплату до дня рожденья малыша. Бывают сильные отклонения от рассчетного времени, поэтому могут и больше 100 дней платить зарплату.  Если не ошибаюсь, еще отдельный бонус идет за постановку на учет до 12 недели и еще какие-то существенные (около 10 тыр) получает по справке из роддома. так и набегает.
Выплаченные работнице деньги бухгалтерия потом зачитывает (в соцстрах меньше отправляет).

от плановой даты родов, определяемой лечащим врачом отсчитывается в обе стороны по 10 (или 14 - блин уже забыл) недель - это называется больничным по беременности и родам. как и любой больничный он оплачивается по среднему заработку за предыдущие 12 месяцев. Плюс обычно к ним еще плюсуются неиспользованные дни обычного отпуска. Таким образом в середине 6 го месяца женщина может уйти с работы на больничный, который потом перетекает в отпуск по уходу за ребенком (он уже расчитывается в % от среднего заработка и имеет минимум и максимум), получив от работодателя разово средний зарарботок за 5-6 месяцев (в зависимости от количества дней очередного отпуска). Это при нормальной белой з\п очень круглая сумма выходит.
Расходы на больничный и отпуск по уходу работодатель первоначально выплачивает из собственных средств - а потом уже ФСС ему их возвращает на основе деклараций за отчетный период.
Плюс некоторые социально ориентированные руководители могут по своему усмотрения дополнительно выплатить материальную помощь на рождение ребенка. при этом сумма этой помощи до 50000 руб не облагается ни НДФЛ ни страховыми взносами (правда это может сделать только один работодатель - или мужа, или жены)

К этому остаётся добавить данные по зарплатам основной массы работающих репродуктивного возраста (без боссов и манагеров) думаю картинка станет гораздо понятнее - будет видно на какие деньги государство предлагает выживать родителям с ребёнком в течении нескольких лет со всеми вытекающими расходами.
Что-то мне подсказывает, что одинокой молодой мамочке придётся балансировать на грани голода (не дай бог!), если она живёт в крупном городе, ибо на взятку для устройства ребёнка в дет сад ей может не хватить >:(

Цитата: _Sasha_ от 09.07.2010 00:26:15
от плановой даты родов, определяемой лечащим врачом отсчитывается в обе стороны по 10 (или 14 - блин уже забыл) недель - это называется больничным по беременности и родам. как и любой больничный он оплачивается по среднему заработку за предыдущие 12 месяцев. Плюс обычно к ним еще плюсуются неиспользованные дни обычного отпуска. Таким образом в середине 6 го месяца женщина может уйти с работы на больничный, который потом перетекает в отпуск по уходу за ребенком (он уже расчитывается в % от среднего заработка и имеет минимум и максимум), получив от работодателя разово средний зарарботок за 5-6 месяцев (в зависимости от количества дней очередного отпуска). Это при нормальной белой з\п очень круглая сумма выходит.
Расходы на больничный и отпуск по уходу работодатель первоначально выплачивает из собственных средств - а потом уже ФСС ему их возвращает на основе деклараций за отчетный период.
Плюс некоторые социально ориентированные руководители могут по своему усмотрения дополнительно выплатить материальную помощь на рождение ребенка. при этом сумма этой помощи до 50000 руб не облагается ни НДФЛ ни страховыми взносами (правда это может сделать только один работодатель - или мужа, или жены)

декретный лист нетрудоспособности 140 дней с 30 недель беременности (всего их 40 если что). Средний заработок, но не выше определенной суммы. 3 года назад это было 16 000 р., сейчас 20 с чем-то. Т.е. максимальная выплата была около 70 000 р. Это на тот момент хватало на платные роды и прочие сопутствующие минимальные необходимые расходы.

В отпуск по уходу до 1,5 лет это 40% от з.п . но не больше определенной суммы. 3 года назад это было 6000 р, сейчас 13. На 13 уже можно даже существовать.

С 1,5 до 3 лет - 50 рублей)

+ единовременное пособие деньгами +на детскую карту. 3 года назад это было 8 и 12 т.р. сейчас чуть больше (Питер).

Так что при наличие официальной работы первые 1,5 года все очень даже неплохо.

Вопрос только в том где такую взять...

Цитата: Atos от 09.07.2010 02:29:12
К этому остаётся добавить данные по зарплатам основной массы работающих репродуктивного возраста (без боссов и манагеров) думаю картинка станет гораздо понятнее - будет видно на какие деньги государство предлагает выживать родителям с ребёнком в течении нескольких лет со всеми вытекающими расходами.
Что-то мне подсказывает, что одинокой молодой мамочке придётся балансировать на грани голода (не дай бог!), если она живёт в крупном городе, ибо на взятку для устройства ребёнка в дет сад ей может не хватить >:(

С садами напряженно, но все же кто своевременно заботится о вопросе все попадают. Конечно это не дело дежурить в очереди перед РОНО 3 ночи с кострами( И конечно все сильно зависит от района и лаже микрорайона. Но все же шанс попасть в садик без взяток не так уж и мал, как ходят про это слухи. Я бы оценила его как 90%. Для меня актуальнее другая проблема - часы их работы. До 19-00 официальных если даже - зачастую трудно успеть забрать ребенка.

Цитата: LuckyCarapuzz от 08.07.2010 12:51:54
1. Мне тоже. И большинству форумчан. А вот большинству населения - нет, иначе откуда бы было столько "жопоголиков" при достаточно нормальных раскладах.
2. Это всё правильно. Механизм, пожалуйста, в студию. Желательно с детальным просчетом последствий и соответствующий законодательной базе РФ, а так же нынешнему устройству нашего государства.
3. Имеет. И еще как имеет. Но тут см. пункт 2.
4. Согласен с Вами. Можно даже без переименования моей фамилией городов, весей и т.д. Просто помочь людям, коли уж есть для этого достаточно обширные возможности. Только вот это наша с Вами психология, а сии граждане обладают иной - "С какого перепугу я буду кому-то что-то давать?! Я ж это потом и кровью нажил, непосильным трудом!!! Если эти не могут себе сами столько заработать - это не моя проблема!"

Хм...дайте-ка подумать...национализация добывающих производств? С жестким контролем числа посредников в остальных отраслях и установленной верхней планкой нормы прибыли? А почему, собственно, нет? Ведь таким образом государство решает как проблемы контроля за ценами (сырье и материалы в подавляющем большинстве видов товаров имеет первостепенное значение), так и проблемы наполнение бюджета. А также подталкивает всех олигархов, коли они действительно семи пядей во лбу, проявить свои таланты в перерабатывающих, и даже, как сейчас модно говорить, инновационных отраслях.

А по поводу детей повторюсь, уже в который раз - единственная проблема - жилье. Я жил и на 10 т.р. вчетвером (я, жена, 2 детей) и на 30 т.р. и говорю прямо - можно прожить, хотя и хреново. Но это заставляет крутиться и вертеться. Но у меня была квартира - родители смогли купить, если бы не было, на 10-15 т.р. я бы не прожил скорее всего.
А должно быть так. Родили третьего ребенка, тут же государство должно давать жилье БЕСПЛАТНО. Которое по достижении 18 летнего возраста детьми переходит в собственность семьи. Как всегда проблема в том, что для этого надо строить много и очень много. Я бы тогда прямо счас домой поехал третьего строгать.