Перспективы развития России

Цитата: zheludd
Да вы, батенька, аграрный эксперт, как я погляжу.
Скажу лишь одно, деревня умирает, это естественный процесс, начавшийся еще при СССР. Урбанизация называется. Гальванизировать деревенский труп бесполезно и дорого - Лукашенко доказал.
Никакой печали по этой самой деревне я не испытываю, по "вымирающим селам" слез не лью. Насильно людей в села не загонишь, а ненасильно только люмпены всякие и поедут. Сейчас крупные агрофирмы возят рабочих на свои поля и свинарники за 20-30 километров. Думаю, что если деревни загнутся окончательно - будут из города возить, а не из окрестных деревень.

Да ничего не умирает, приезжайте к нам в область, качество жизни в деревне не ниже, а по некоторым показателям и выше, чем в городе. Почему то в пятницу вечером из  Москвы бешеные пробки - народ из "урбанизации" стремится поближе к природе уехать.
Крупные агрофирмы нифига рабочих на поля из города не возят (ибо городские за эти деньги работать не будут), максимум кого возят - управленцев.
Если деревня загнется окончательно, то загнется и страна через некоторое время, т.к. именно жители села обеспечивают на своей территории соц. стабильность, территориальную целостность и безопасность. Милиция и пожарные тоже на маршрутке будут ездить на работу? Назовите хотя бы одно государство в мире, все население которого живет в городах?

Хотелось бы знать, а наши наблюдатели имеют те же права в Штатах?


Наблюдатели из США проверят выполнение уранового соглашения на Сибирском химкомбинате

Российско-американское соглашение ВОУ-НОУ (высокообогащенный уран-низкообогащенный уран, программа «Мегатонны в Мегаватты») предусматривает поставку в США НОУ, произведенного «Росатом» из высокообогащенного оружейного урана для использования в качестве топлива американских АЭС.

Исполнительными агентами сторон по соглашению являются «Техснабэкспорт», 100% дочернее общество ОАО «Атомэнергопром», и американская обогатительная корпорация United States Enrichment Corporation (USEC).

Делегация американских наблюдателей прибыла на Сибирский химический комбинат (ОАО «СХК», входит в топливную компанию Росатома «ТВЭЛ»), где ближайшие две недели будет контролировать, как российская сторона выполняет соглашение по переработке оружейного урана. Наблюдатели проведут работы на всех согласованных точках контроля на химико-металлургическом, сублиматном заводах и заводе разделения изотопов ОАО „СХК“, чтобы подтвердить соблюдение российской стороной мер траспарентности при переработке высокообогащенного урана (ВОУ) в низкообогащенный уран (НОУ). Кроме того, американские специалисты намерены провести регламентные работы по замене радиоактивных источников в установке контроля смешивания ВОУ-НОУ на заводе разделения изотопов СХК.

Система контроля смешивания была смонтирована на СХК в 2005 году. Она оборудована средствами неразрушающего контроля и постоянно отслеживает расход и концентрацию делящегося материала на всех потоках узла смешивания, где идет разбавление высокообогащенного урана низкообогащенным.

Установка системы контроля позволяет американским наблюдателям убедиться в том, что российская сторона строго выполняет условия контракта по переработке оружейного урана. Российские атомные предприятия, соглашаясь на постоянный аппаратурный контроль, доказывают безупречность выполнения условий российско-американского соглашения.

ОАО «Сибирский химический комбинат» — градообразующее предприятие ЗАТО Северск, является предприятием госкорпорации «Росатом». Основу ОАО «СХК» составляют семь заводов, ТЭЦ, ряд вспомогательных подразделений. Одно из основных направлений работы СХК сегодня — обеспечение потребностей атомных электростанций в уране, а также производство тепловой и электрической энергии.
ОАО «СХК» входит в топливную компанию «ТВЭЛ», основной деятельностью которой является разработка, производство и реализация (включая экспорт) ядерного топлива, а также сопутствующей ядерной и неядерной продукции.

Цитата: Пендель
Солидарен. Ваш пост чётко объясняет непонятки, которые  пытаются заболтать многостраничным флудом.
И снимите АУ.  :D

Тут Дядя обвинил критикующих Медведева в том, что они на самом деле против Путина, сиречь скрытые враги Родины.
Но меня просто бесят передачки вроде показательных разносов по поводу томографов и госзакупок.
Ну хорошо, стервецов Чубайса и Вайду наградить - это у нас секртеная операция в "информационной войне". Хотя теперь и через сто лет не отмоешься.
НО! Топменеджеру Газпрома делать большие глаза при обсуждении бюджетных попилов при "аукционных" поставках - это запредельный цинизм.
Так за лохов нас считал только незабвенный обмедаленный АБЧ.
Так что "своих" награждают, "своих".  :(

Цитата: AleksandrZ
А вот за ТАКИЕ взятки надо реально расстрелять десяток на страну - и будет все ОК. У меня, правда, все с дочкой проскочило как по маслу, несмотря на все очереди и т.д. - пришли типа пускай зареристрируют - так внезапно аж в 2 садика предложили, и до одного 5 минут пешком, до другого 7. И без всяких взяток.

Не расстреливать надо, а садики строить

Цитата: zheludd
Никакой печали по этой самой деревне я не испытываю, по "вымирающим селам" слез не лью. Насильно людей в села не загонишь, а ненасильно только люмпены всякие и поедут. Сейчас крупные агрофирмы возят рабочих на свои поля и свинарники за 20-30 километров. Думаю, что если деревни загнутся окончательно - будут из города возить, а не из окрестных деревень.

ты такой либеральный, что хочеться кинуть кирпичём в твою харю. Ты лучше скажи, когда народ "загнется окончательно" (с), если он весь будет жить в городах, где коэффициент рождаемости 1.3. Чурок из аулов и кишлаков завезем?

Цитата: Gadskiy

Вам ВВП недвусмысленно сказал - возврата в социализм НЕ БУДЕТ и вешать - НЕ НАШИ МЕТОДЫ. Более того, прямым текстом предупредил, что идеи Маркса и прочих ничего, кроме страданий, не принесут.
Хотите фантазировать - фантазируйте, но не обижайтесь, что жизнь пойдёт по другому руслу.

Некоторые очень хотят, чтобы так и стало.
ВВП сегодня на полпути к обрыву.Ему придется показать, что реально, он видит будущее России,лишь как энергетической госкорпорации,акционерного общества, где нужные люди имеют контрольный пакет.Если это так,надо пойти сознательно на реальный демонтаж существующей системы социального обеспечения всей страны,которая никаким боком, к транспортировке нефти на запад и в Китай,и это будет означать конец его, как реального политика.Даже если локомотивом пойдет ДАМ.Что и происходит.Но то, что бывший полковник КГБ не просчитал, куда ведет эта дорога и где и кем он в конце её станет, верится с трудом.
Что такого могли пообещать ВВП за развал уже России? ??? И это после всех его усилий, по подьему страны!
Другое дело,если он искренне считает, что прошлое не воротишь,но надо как то вписываться в существующую реальность.Смотреть, как и кто достиг успеха.
Приняв концепцию, ЧТО есть успех,цель этих добившихся.Вот тут то собака и порылась.
Цели определяют смыслы бытия и сменить их у народа насильственно, можно лишь через величайшие потрясения.
Вот сегодня процессы переформатирования социальной среды в России,принимают массовый необратимый характер.И уже видно невооруженным взглядом, что то идет не так, как надо.А так хотелось оставить крышу,перестроив стены и снеся старый фундамент.
А вдруг..

Цитата: SvK от 12.08.2010 14:23:09
Прямой потомок ЕБН,увы.
То тоже, кто помнит, очень любил давать поручения.
Как и это,теперешний:
http://www.regnum.ru…13735.html
Медведев приказал наказать чиновников за хамское воровство..(С)
Был бы настоящий, а не плюшевый,сказал бы примерно следующее: "Я тут разобрался и сделал выводы,завтра узнаете из газет.."
Думаете передергиваю?Фиг вам.
Этот СТИЛЬ управления не подделать.
Органически не воспринимает  себя в роли начальника иначе, как распределяющий между исполнителями задачи и пряники с кнутами.То есть под любую задачу, уже ДОЛЖЕН быть готовый РЕШАТЕЛь!
А теперь подумайте, что под таким начальником сидят его копии,ГДЕ место реального решателя проблем?ДА нет его,кроме как на последней ступеньки исполнения!Одни передаточные механизмы.Которые  "руководят" вообще, а как и что сделать, все сами должны знать.Идиллия в плюшевых головах.
Потому как, если есть такие спецы  на своём месте,так  это означает, что проблемы УЖЕ либо РЕШЕНЫ, либо РЕШАЮТСЯ.Мечта плюшевых начальников..

Согласен, очень уж достала череда, увольнений в прямом эфире, и хоть смахивает дешевый ПИАРа, корни глубже, и в том числе это СТИЛЬ управления, тут с Вами согласен.
Это проходило не очень заметно в обычных условиях, или в борьбе с понятными обычными соперниками, но вот сама природа вступила в борьбу, продолжительная жара и последовавшие за ней пожары, представляющие по сути длящийся третий месяц природный катаклизм, не укладывается в его понимание, вот отдал приказ а эффекта нет, вот написал указ, а горит. Есть законы, а пожары не тухнут и модель "эффективного менеджмента" не срабатывает. А другой модели он по видимому не готов воспринимать.
А тут контрастом усталая уверенность Путина, которая производит совсем другое впечатление, человек понимает что стихия, человек понимает что волшебной палочки нет, человек понимает что надо всем миром. И вот эта позиция Путина, без излишних эмоций, жесткая уверенность в себе, просто говорят: "надо продержатся надо протерпеть до дождей". И вот Путинское держатся, и работа чтоб продержатся - намного эффективней Медведевских разносов с публичными увольнениями.

ПМСМ Медведев излишней внешней активностью, скрывает внутреннюю неуверенность, и непонимание почему "эффективный менеджмент" не работает в этой ситуации.
И чем дальше тем больше он уделяет внимание внешне эффектным шагам, и все больше говоря о недопустимости возрождения командно-административной системы, сам начинает копировать ее в самых худших проявлениях, когда приказами пытаются закрыть системные провалы.

А вот из блога Тукакна, на туже тему:
Тукан:Кое-что о том, что будет после пожаров
Aug. 9th, 2010 at 12:41 AM
Думаю, наши вожди хорошо понимают, что все революции начинались в столицах. Какие будут умонастроения - такой и будет осень. Если отбросить лужи панических соплей, напущенных хомячками, застрявшими в аэропортах Городка после попытки "сбяжать", то в сухом остатке -
1) временный крах системы инновационного попилинга и откатинга, для начала в МЧС, потом, видимо, в Минобороны, и в ряде областей. Медведев в дурацкой ситуации - низы уже не могут его слушать, а верхи уже не хотят. Сфероконь в вакууме. Отсюда - весьма специфическое выражение лица в последних репортажах, типа, "я только пописать сюда забежал". Человек "схемы", классический "топ-манагер" столкнулся с неведомым. А происходит вот что - и пожары у нас просто ускоряют ситуацию.
Сегодняшний МЭК не закончится(как не кончался его великий депрессивный предшественник 29-го года), пока плутократический капитализм, ориентированный исключительно на прибыль, "эффективный менеджмент" и пр. не сменится идеократическим капитализмом. Сегодняшнее преимущество китайского госкапитализма не в его национализме, не в дешевизне рабсилы и пр. Он идеократичен по своей сути.

Каждая из развитых стран сейчас мучительно рожает свою идеократическую и смысловую матрицу послекризисного времени. Периодически этот процесс пытаются ускорить с помощью "внешнего врага" в виде эпидемий, глабальнага патепления, "мы фсе умрьом" и прочего. У СШП, в частности, проблема мобилизации под угрозой извне "спалена" фальстартом 2001 года, пошлой правдой иракской войны (вовсе не из-за объявленных целей), и массой прочих мелочей. Поэтому внутренняя мобилизация может пройти только перед угрозой "врага у ворот" или внутреннего врага. Более того, роль США в новой экономике уже сейчас постулируется как "глобальный потребитель" того, что будут производить "глобальные фабрики", "глобальные скважины" и пр.. И как прикажете в таких условиях работать? Практически нерешаемая задача. Потреблятство несовместимо с накоплениями, со сколь нибудь длительными проектами, а однажды воспитав в своих гражданах эту идеологию "покупки ради покупки" и подкрепив ее сверхмощной кредитно-финансовой машиной, истребить ее невероятно трудно. Момент инерции колоссален.

Более того, сам процесс формирования идеократического капитализма в ходе МЭК накладывается на глубинные ценности каждой развитой страны. В США это религиозность "сердца Америки", в Германии - возврат к "подлинно немецким ценностям", в России - выплавление сложного сплава из советского, имперского и постсоветского опыта. Этот процесс можно ускорить, но незначительно.

2) И вот тут забавно поведение Путина. Он резко ускорил "формирование образа отца нации". Зачем? Вряд ли он решил поиграть в "Геракела, держащего на плечах страну". Соответственно, перед нами явно начало "операции "Отэц" или, как сказал вчера сам Путин - "Возвращение резидента". Вопрос - он возвращается, чтобы спасти "своих людей" во власти или чтобы действовать, будучи окончательно свободным от обязательств перед теми, кто когда-то его выдвинул? Вот за этим, думаю, надо понаблюдать.
-------------------------------------

Об охреневших от безнаказанности казнокрадах и взяточниках чиновниках и охреневших же от безнаказанности обворовавших страну олигархах.

Мы пока малоинтересны мировой финситеме. Нам нечего жизненно важного им преложить.

Рынок сбыта - плохой. Народ бедный и мало его. Дорог мало, трудно доставлять товар.
Территория для развития производства - тоже не очень. Плохо развита инфраструктура, климат не благоприятный, плотность населения маленькая.
Существующих в мире производственных мощностей пока хватает с избытком.
Сырье - и так из кожи лезем чтобы только купили у нас. По ими же установленным ценам, между прочим.
Продовольствие - при желании они завалят им весь мир.

Даже китаю не интересно нас завоевывать. Тысячу раз дешевле и проще забашлять и поставить у власти своего человека.

Поэтому, несмотря на все старания ДАМ, пока никто не спешит нас покупать инвестировать в нашу экономику. Следовательно чиновники и олигархи остаются единственной опорой существующей власти и могут за свое будущее не беспокоиться. Пока не будут слишком зарываться и портить имидж ДАМу, как респектабельному продавцу.

Но если вдруг серьезно полыхнет на ближнем востоке, или екнет в ЮВ азии. Появится шанс запродаться и опереться на мировую ФС, чиновничья система будет вычищена в рекордные сроки, ресструктурирована и заработает как часы. Если понадобится с массовыми посадками и расстрелами, потому что как опора будет не нужна, а продуктивно работать не умеет. И начнут у нас расти чужие заводы и фабрики как грибы. Но нам от этого легче не станет, разве что кушать, возможно, будем чуть больше. Если хозяин соблаговолит.

Или тот кто будет у руля поймет, что мы никому кроме себя не интересны и вынужден будет повернуться лицом к собственному народу.Но это уже другая история.

Это я к тому, что пора переходить от беспорядочных выкриков с места к действию. Пусть каждый на своем месте, но скоординированно, системно. Только система может противостоять системе.

Цитата: идущий от 12.08.2010 20:11:19

Это я к тому, что пора переходить от беспорядочных выкриков с места к действию. Пусть каждый на своем месте, но скоординированно, системно. Только система может противостоять системе.

Третий раз поднимаю вопрос о назревшей необходимости создания участниками форума общественного объединения в той или иной его форме.
Первые два раза энтузиазма у народа не вызвали.
ЗЫ. Вавиловскую коллекцию таки решили уничтожить. Суд принял решение.
Вот апофеоз текущей власти - бабло превыше всего. Так и напишу завтра президенту в блог (с эпитетами). Ссылку дать не могу, пишу с телефона.

Цитата: ИзИркутска от 12.08.2010 09:28:55
2 года читаю Авантюру, зарегистрировался давно, но как-то не было причины писать. Сейчас она появилась, поэтому прошу специалистов ответить.

Почему государство не обращает внимание на основную проблему, касающуюся рождаемости - проблему детских садов? Ведь если решить эту проблему, проблема роста населения исчезнет как класс!

Читайте про проект «Мамин выбор» в Пермском крае. Это будет конструктивный разговор. А со своими шкурными интересами - это Вы ошиблись форумом.

«Мамин выбор» – новый проект Пермского края – оказался довольно продуктивным: на 10 территориях исчезли очереди в детские сады. «Есть такое понятие – справедливость. Если закон предписывает предоставлять ребенку место в детском саду, и если мы не можем это сделать, мы обязаны заплатить компенсацию родителям. Уверен, этот проект навсегда», – сообщил инициатор проекта, губернатор Пермского края Олег Чиркунов.

Наряду с обычными группами для малышей в детских садах работают группы кратковременного пребывания, где проходят занятия по интеллектуальному развитию ребят. Оплачивать такие занятия также помогает бюджетная компенсация. У мам впервые появился выбор: воспитывать ребенка дома, отдавать его в школу развития, частный или муниципальный детский сад.

Сейчас в проекте «Мамин выбор» участвуют 33 территории региона. Численность получателей компенсаций в этих муниципалитетах составляет более 38 тысяч человек. В целом в этих районах очередь уменьшилась на 58%, а в 10 муниципалитетах (в том числе и в Перми) она исчезла совсем. За шесть месяцев 2010 года из краевого бюджета на компенсацию родителям, чьи дети не посещают детсады, было выделено 438 млн рублей.

Территория проекта расширяется: интерес к пермскому «Маминому выбору» уже проявили Москва, Астрахань, Томск, Екатеринбург, Республика Коми, Белгород.

Цитата: Шмухер от 12.08.2010 22:11:07Сейчас в проекте «Мамин выбор» участвуют 33 территории региона. Численность получателей компенсаций в этих муниципалитетах составляет более 38 тысяч человек. В целом в этих районах очередь уменьшилась на 58%, а в 10 муниципалитетах (в том числе и в Перми) она исчезла совсем. За шесть месяцев 2010 года из краевого бюджета на компенсацию родителям, чьи дети не посещают детсады, было выделено 438 млн рублей.

Идиотизм какой-то. Можно подумать, что деньги для компенсаций с Марса присылают. Вместо того, чтобы строить, решили платить пособие по безработице.
Вместо того, чтобы работать и зарабатывать деньги, мамаши еще и забирают деньги у других.
Охрененная инициатива.

Народ не обязан понимать логику действий и движущие мотивы президента и правительства. Лозунги, особенно направленные на конфронтацию с кем-либо, существуют только для толпы и действуют кратковременно. Поднять в критический момент боевой дух - пожалуйста, но если под лозунгами нет какой-либо платформы, то последующее разочарование отдачей бьет по правительству. Вспомните перестройку - это та самая "отдача".
Для народа должна быть создана комфортная система, внутри которой он может трудиться на благо государтва и не заниматься ерундой всякой. Пока системы нет, орать лозунги бессмысленно и, более того, опасно.
России очень нужно время для модернизации (очень меткий термин, кстати), тратить которое на излишнюю конфронтацию просто глупо. Там, где действительно надо, отпор дается.

Цитата: AEro от 12.08.2010 21:47:18

ЗЫ. Вавиловскую коллекцию таки решили уничтожить. Суд принял решение.
Вот апофеоз текущей власти - бабло превыше всего. Так и напишу завтра президенту в блог (с эпитетами). Ссылку дать не могу, пишу с телефона.

Власть конечно бабло любит, но еще больше она любит себя родимую. И если бабло мешает власти, нахрен бабло, власть оставте, бабло потом напечатаем.

Акт первый: Бабло побеждает разум(имеется в виду - разум Русского мира)
Телесюжет Россия-1: 11августа: Вавиловскую коллекцию растений губит спор хозяйствующих субъектов

Акт второй: Разум против бабла (имеется в виду - разум Русского мира)
Счетная палата РФ проверит законность передачи под жилье участков ВНИИ растениеводства
-----------------------------------
Поводом к разбирательству стал телесюжет, в котором Росимущество обвинялось в изъятии и передаче под строительство жилья двух земельных участков института.
Сообщается, что во ВНИИ растениеводства расположена уникальная коллекция растений— так называемая Вавиловская коллекция, многих образцов растений которой нет больше ни в одной стране.
Также по этой проблеме депутатский запрос в Росимущество направил зампред думского комитета по науке и наукоемким технологиям Игорь Игошин.
---------------------------------------

Акт третий: Все еще впереди, все еще впереди.....

Бушуют кризисы. Рушатся империи. Но люди выживают. Хотел поговорить на тему, как выжить в личном плане и остаться независимым.Открыл тему.
http://glav.su/forum…w.html#new
А она исчезла из списков пользовательских тем. Кто-то знает, куда они исчезают?

Цитата: AndreyK от 12.08.2010 19:17:51Согласен, очень уж достала череда, увольнений в прямом эфире, и хоть смахивает дешевый ПИАРа, ..

Угу, только вот совсем недавно ЗДЕСЬ, на Авантюре, было очень много криков с мест о необходимости расстрелов, посадок и отставок. Авантюрист сам неоднократно высказывался в этом ключе. Теперь вот пошли отставки, и, судя по всему, скоро пойдут посадки, но тут вдруг начинаются новые крики с мест, мол а ПИАР это всё дешевый! Мдее .....

Народ, может лучше всем остыть и немного подумать чего же мы всё таки хотим?

Цитата: byte-s от 12.08.2010 22:40:01
Угу, только вот совсем недавно ЗДЕСЬ, на Авантюре, было очень много криков с мест о необходимости расстрелов, посадок и отставок. Авантюрист сам неоднократно высказывался в этом ключе. Теперь вот пошли отставки, и, судя по всему, скоро пойдут посадки, но тут вдруг начинаются новые крики с мест, мол а ПИАР это всё дешевый! Мдее .....

Народ, может лучше всем остыть и немного подумать чего же мы всё таки хотим?

А причем здесь крики и требования? Надо просто делать что должен.
Есть закон и его стоит соблюдать. И если Президент возомнив себя "Абсолютным Самодержцем" начинает отдавать в прямом эфире приказы об увольнении чиновников даже не второго уровня (начальник базы) то это стоит поправить как тем кто его во власть двинул, так и просто избирателям, скажем так "общественным мнением".

У Тукана мнение на сей вопрос, как всегда свое,но тем не менее интересное:
Интересно, кого конкретно ДАМ имеет в виду?
----------------------------------------------------
Aug. 9th, 2010 at 10:34 PM
Фрагмент сегодняшнего выступления президента


При этом он назвал некорректными попытки некоторых политических сил заработать очки на критике властей за действия по ликвидации лесных пожаров. «Нельзя делать политический пиар, нельзя заниматься информационной поддержкой политической силы на беде, особенно если она от власти, в общем-то, не зависит», – заявил глава государства.

По словам Медведева, если речь идет о таких пожарах, как в клубе «Хромая лошадь» в Перми, то в них виноваты собственники и федеральные структуры. «Но сейчас это стихийное бедствие», – заявил президент. Он отметил, что от природных пожаров страдают многие страны. «На этом делать политический пиар некрасиво, и поэтому нашим коллегам надо быть аккуратнее», – считает Медведев.

Он также раскритиковал заявления некоторых политиков, призвавших уволить глав муниципальных образований за уничтожение огнем поселка или деревни.

И кто это у нас призывал уволить глав муниципальных образований? мы знаем этого человека?

А теперь серьезно - я так понимаю, ДАМ выразил свое несогласие с будущим раскладом? Как все шустренько покатило...

Вот только двоевластия нам сейчас не хватало...Есть такой хороший армейский принцип - "обосрался - стой на месте". Или, говоря библейским языком "ты взвешен - и признан слишком легким". Дай Бог, чтобы ДАМ это понимал. В эпоху МЭК адекватность лидера - залог успешности страны...

И что самое забавное - вот результаты метаний по стране того, кто "делал политический пеар", панимашь...
За месяц лесных пожаров в них погибли 50 (пятьдесят) человек. Для сравнения - за этот же месяц тихо, без СМИ погибли около 1500 (тысячи пятисот) человек в «обычных», не распиаренных пожарах.  И еще для сравнения - в благополучной Австралии в феврале 2009 года в ходе больших пожаров сгорели 173 человека.

Ну, не дай Бог, кто скажет вслух, чего-нибудь, где-нибудь сравнит. Как и положено топ-менеджеру - надо срочно подогнать "схемку", отдать команду везде выкопать пожарные пруды в окружении селян и навести порядок с водой. При этом местный высокий чин только что в лицо не ржет Гаранту, говоря: "Ну хоть в одной деревне теперь будет порядок".

Да, увы, это не пишут в книжках, но с пожарами в ситуации, которой "не было 1000 лет" борются именно так, во все мире - с матом, утешениями погорельцев, с личным присутствием. Не хера это не "регулярный менеджмент", и жопа именно в том, что у простого "эффективного менежера" есть возможность послать на хер журналюгу с камерой, а у  "самого верхнего" - нет. Впрочем, это мое личное мнение...
-----------------------------------------

Цитата: Examination
Вся засада в том, что коровам надо "хвосты крутить", как Вы говорите, не с 8 до 17, а с 4 до 24. Вы вообще понимаете, что сельский труд, это даже не труд, а образ жизни.
А перлы про маршрутки из города на село, это вот и есть чистой воды эльфизм.

пысы: вообще удивительно, что что человек имеющий положительный рейтинг, такую ахинею пишет, может Вашим аккаунтом кто то завладел?

А на производстве не бывает "непрерывного цикла"? Или просто 2х или 3х сменки? Или сутки-через-трое? Да сплошь и рядом! И колхозы, еще при Союзе, начали переформатировать в совхозы (с поселками городского типа и нормальной посменной работой) именно, чтобы наконец-то, разделить работу и образ жизни. Сделать из дюжины хуторов один вменяемый поселок с нормальной инфраструктурой. Никаких денег не напасешься на каждые 3 избы строить поликлинику, школу и клуб.
На крупной МТФ, с высоким уровнем автоматизации, вполне можно работать посменно. Это в приусадебном хозяйстве пейзанину надоть в 4 утра встать и с солнышком лечь. Потому как некому больше. Его 3 коровенки больше ртов не прокормят. А агропредприятие - это, в первую очередь, предприятие. Т.е. расписанный на операции техпроцесс, где каждый отвечает за свой участок в свою смену. Конвейр Генри Форда для коров.
Механизаторы в страду по 20 часов? Ну дык и у городских работяг бывают авралы, или, по новомодному, дедлайны.
Нету у фермерства будущего. Ну кроме ниши эксклюзивного сырья для крутых ресторанов и магазинов деликатесов. Для массового производства рулят агрохолдинги. Впрочем как и в большинстве других отраслей в с/х увеличение предприятия позволяет снизить издержки.

Цитата: SPECTR от 12.08.2010 15:40:21
zheludd, заканчивайте хней заниматься. Вы хоть корову то от быка отличите, чтобы рассуждать, когда ее доить. Я лично все детство каждое лето у бабки провел в деревне. И ваши рассуждения о том, что неплохо было бы посменную работу организовать при дойке коровы (ну, как на круглосуточных предприятиях и АЭС), кроме смеха, ничего вызвать не могут. Вы, раз все на бабки переводите, посчитайте, во сколько раз литр молока прыгнет, и станет ли его тогда кто-то покупать вообще. А по поводу того, что село никого не удержит, так я уверен в обратном. Если бы на селе была нормальная поликлиника хотя бы, школа и садик детский, да еще работу с з/пл не как прожиточный минимум, люди бы туда переезжали толпами. И на 10-15 т.р. жили бы всю жизнь, землей бы кормились. Только не офисный планктон, который по вечерам в кабаках блядствует, а нормальные РУССКИЕ!!! мужики, скорее всего 30-40 лет отроду. Уже наигрались в цивилизацию, семью завели, детей, а теперь хотят просто нормально жить. И не зря все, у кого есть деньги (в основном уже зрелые люди), стараются селиться в пригороде/селах/спутниках.
А по поводу переезда, вы обрекаете 99% переехавших всю жизнь скитаться по съемным квартирам всю жизнь и дети также будут. Не дай вам бог так жить.
А с подобными посылами, рано или поздно останется один только город Московия, вот только что вы жрать то будете? Вот реально, прикиньте, что вы за неделю кушали, и откуда это все взялось. Да даже пиво, которые вы в кабаках хлещете, на солоде сделано, который на селе растет, а не в метро на Лубянке. И пшеницу для хлеба не возле Останкино скосили, а на селе/деревне. Так что переставайте рассматривать страну как корпорацию. Страна - это Родина, и жить в ней должно быть везде хорошо. Я не говорю, что одинаково. Но и без расслоений в десятки раз.

Мда... Я, грит, в детстве видел бабушку и корову... С таким же успехом можно рекламы "Домика в деревне" насмотреться.
Хуторское (фермерское) с/х - живой труп. Ну как массовое производство конной упряжи в начале 20 века. Безусловно какие-то хутора и "бабушки с коровками" выживут: всегда есть ниша дорогого эксклюзива. Ну вот как сейчас конная упряжь.
Рулят агрохолдинги. Это на 10 коровках 3х-сменку не организуешь - нету такой выручки. А вот на 10000, да с механизацией, с полным циклом (от выращивания кормов, изготовления комбикормов и своим молочным и колбасным цехом) - уже вполне можно. Потянет хуторянин организацию такого хозяйства? А бабушка? Однозначно НЕТ! Достаточно на хуторе из 3х дворов персонала для такого предприятия? Тоже нет! Опять нужен, как минимум, поселок городского типа! А туда уже и школу и клуб и кабак с боулингом и блэк джеком - сам бог велел. Чем этот город будет отличаться от типичного миллионника? Количеством шлюх?
Этот труп уже много лет и во многих местах гальванизируют чудовищными дотациями. Естественно с не менее чудовищным попилингом. Более того! На этих бабушкиных коровках присосались и районные ветеринары, и главы сельских администраций, молзаводы и еще туча народу. Все они дружно (с чиновниками пилящими дотации) ПРОТИВ укрупнения ПГТ, "закрытия" малых деревень, и объединения фермеров в кооперативы, холдиги и т.п. На крупный агрохолдинг глава поселковой администрации вместе с ветеринаром где сядет - там и слезет. Это не бабки со своими коровками и 8ю классами.

Цитата: Zme-Yukka
За что я люблю социал-дарвинистов - это за то, что они водятся только в городах. Охотятся они на кухне, а картошку добывают в пакетах в магазинах. На вопросы про переезд они говорят - вот продам квартиру и...
На секунду представьте, что вам сильно не повезло родиться в вымирающей деревне. Тысяч на 10 населения и меньше. Расскажите мне свой рецепт движения в светлое будущее.

Миллионы родившихся в этих деревнях и уехавших в города - уже ответили Вам на этот вопрос. Если для вас миллионпервый ответ важен - снимаю шляпу! Поразительная научная пунктуальность!

Цитата: zheludd
Еще раз повторю, жизнь в городе много приятнее, цивилизованнее и комфортнее жизни на селе.

......

Это как посмотреть. Как говорится, цыплят по осени считают. Теплый туалет лучше, чем удобства во дворе. Но.
Вода не природная, атмосфера загрязненная, пища не естественная с хрен знает с какими добавками, постоянное нервное напряжение  на работе, на улице, с соседями. Это очень даже отразится на средней продолжительности жизни. Вот кто когопроводит в последний путь, тот и окажется прав в своем выборе.