Цитата: AndreyK
Как бы Вам ответить? ??? Сложно получится.
Просто это аргументировать как Вы, громкими словами: вдалеке от социума, от театров, катков, музеев, хороших зубных врачей и толковых диагностов.
Вот нам также аргументировали отсталость жизни в СССР, только слова были чуток другие: "как Вы живете без свободы, без гласности ну и т.п.". Получили мы "Перестройка, ускорение, гласность". Вот только большая часть тех кто пошли за этими лозунгами, получили лишь ваучеры, которые у них скупили за "пару пузырей", и все остались у разбитого корыта.
Там еще говорили про бесполезные колхозы/совхозы, теперь говорят о продовольственной безопасности.
Там еще говорили, много чего за что пришлось расплачивается жизнями и судьбами.
Да город комфортней, да город теплей, но не забывайте что еда первичней, и без нее Вам абсолютно по барабану насколько Вы вблизи или вдали от социума, от театров, катков, музеев, хороших зубных врачей и толковых диагностов.
Жизнь показывает, что да что то можно на селе делать комфортно, но вот обеспечить всю Россию, как то не получается, и уверен в обозримом будущем не получится. А если МЭК ударит сильнее чем до этого, то как раз село и даст спасение.
Цитата: zheludd
То есть у вас есть аргументы для доказательства тезиса, что чтобы производить много качественного продовольствия - нужно жить ТОЛЬКО и ИМЕННО на селе? И да, вы желаете для своих детей такой жизни?
Цитата: РоманПохоже, что именно этот материал
В тему развития сельского хозяйства. Перепост с МЭК.
Покупкой "Уралкалия" заинтересовался супергигант мирового рынка
Британо-австралийская группа Rio Tinto, капитализация которой составляет более 120 миллиардов долларов, заинтересовалась покупкой доли в российском "Уралкалии", крупнейшем производителе калийных удобрений в стране. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на источники в отрасли.
Другими претендентами на актив являются канадская Potash Corp of Saskatchewan, одна из российских компаний и международная финансовая стуркутура.
Слухи о возможной смене владельца в "Уралкалии" стали циркулировать после того, как ее владельцем в середине 2010 года стал инвестор Сулейман Керимов и ряд других бизнесменов. Они купили актив у Дмитрия Рыболовлева, который сам захотел избавиться от "Уралкалия".
http://lenta.ru/news/2010/08/12/kaliy/
Объясните, зачем? Если мы хотим развить свое сельское хозяйство, а не похоронить, вопрос удобрений становится критичным. И уж точно не стоит отдавать производителя удобрений в иностранные руки, это то же, что пустить козла в огород. Когда захотят, тогда и перекроют, и плакал наш зерновой картель горючими слезами. Понимаю, что это еще вилами по воде писано... Но тенденция однозначно не нравится.
Цитата: AndreyK от 13.08.2010 00:54:29
Что значит много? Это из терминологии "общества потребления".
Достаточное количество качественного продовольствия может дать только развитое сельское хозяйство и без села оно обойтись не может.
Нужны площади под засев, под выпас, да и много под чего, словом нужны площади. Зачастую они достаточно далеко от городов, а и иногда и от райцентров.
Вывоз на все с/х работы из города, чистая маниловщина.
Цитата: КиевлянинЪ
Ключевой вопрос всех преобразований села в России - плотность населения на единицу площади! А если взять еще и трудоспособное - то вообще интересные цифры выходят... Дорогу асфальтированную к этим людям не всегда рентабельно тянуть... И тыкать очень плотно вышки сотовой связи! И даже электричество - но оно во всех, даже отдаленных селах от ЛЭП - наследи планов громадья Н.С. Хрущева, когда ликвидировали всю местную межколхозную энергетику - для борьбы с хуторизмом.
Тут рассматривали Кубань - так это же почти Айова в США по климату и современному типу ведения агробизнеса! Среднюю полосу России нужно рассматривать и сравнивать - с Канадой, взяв аналогичные по климато-географическим параметрам регионы... Даже в Белоруссии - где бацька делал свою версию агрогородов плотность населения на селе выше...
Цитата: problemsolver от 12.08.2010 22:20:07
Идиотизм какой-то. Можно подумать, что деньги для компенсаций с Марса присылают. Вместо того, чтобы строить, решили платить пособие по безработице.
Вместо того, чтобы работать и зарабатывать деньги, мамаши еще и забирают деньги у других.
Охрененная инициатива.
Цитата: Страшный Кубаноид от 13.08.2010 09:48:32
Расстояние между райцентрами, обычно, не более 100 км. Чаще не больше 50. Во всяком случае в тех регионах, которые дают основной объем сельхозпродукции.
Т.е. даже если, чисто гипотетически, оставить только райцентры - максимальное "плечо" будет не более 50 км (чаще 25). С такого расстояния на работу нынче ездят МИЛЛИОНЫ. Причем не по полям, а по пробкам.
Но никто не говорит, что оставлять нужно только райцентры. Оставлять нужно крупные села. Соответственно плечо уменьшается вдвое-втрое.
Кстати многочисленные хутора, если на них развивать хотя-бы минимальную инфраструктуру, сожрут этих самых посевных площадей ГОРАЗДО больше.
Цитата: AndreyK от 13.08.2010 10:24:07
В целом согласен, такой симбиоз большого и малого вполне жизнеспособен.
Хотя чем дальше в сторону Урала, Сибири и ДВ, тем плечи становятся все больше(иногда в разы), а люди и там живут.
Вы правильно сказали - минимальную инфраструктуру.
Современные технологии позволяют создать вполне пристойное жилье с достаточной степенью автономности, без сверхусилий и сверхзатрат. Тянуть ЛЭП к десятку дворов, а уж тем более обслуживать, зачастую нерентабельно, но поставить автономное электропитание вопрос решаемый с разумных суммах, была бы дорога раз в год/полгода топливо подвозить.(сжиженный газ или мазут или ?). Ну и где-то в пределах досягаемости вышка связи, чтоб инет был, пусть и не толстый, но достаточный для общения.
А вот туалет в доме сделать и внутренний водопровод, это уже скорее всего проблема ментальности, а не каких то запредельных технологий и вложений. Просто в голове вбито что деревня, синоним очко, и сколько насмешек над теми кто первый начинает их строить, зато если уж у кого появится начинают копировать.
Цитата: Vlad
ВЫ учтите тот момент, что в крупном агрохолдинге производительность труда существенно выше чем в мелком хозяйстве. А значит плотность населения на квадратный километр будет ниже чем в варианте с хуторами. Другое дело, что увлекаться укрупнением тоже не стоит. Есть золотая середина. Я не структуральнейший архитектор ПГТ и не в предмете, но интуитивно понятно, что есть экстремум так как на лицо два разнонаправленных фактора. А вот какого размера должен быть райцентр и как это организовать - тут важна привязка к местности. Потому что одно дело Краснодарский край и совсем другое - Карелия. Не стоит в этом вопросе ориентироватся на генеральную линию партии. Вернее генеральная линия партии здесь состоит в том, чтобы на уровне района убрать из структур управления дураков и мздоимцев.
Цитата: РоманДа всегда пожалуйста, Роман!
Спасибо за ответ и его дубль в МЭК!
Цитата: TurboGiper от 13.08.2010 10:42:36
по теме - никаких перспектив не вижу, перспектива сырьевой придаток -
последнее продадим за зеленые фантики нагло-саксам, и наше руководство страной к этому руку приложит с радостью - http://www.rbcdaily.ru/2010/08/13/industry/502274
Цитата: KOBA от 13.08.2010 10:47:37
Как бы на заметку, насчет пожаров.
Патентованное средство от пожаров
В Москву прибыл Том Робинсон - американский эксперт по тушению пожаров. Он привез с собой противопожарное средство "Пирокул", которое использовалось для тушения руин башен-близнецов 11 сентября 2001 года.
...
http://www.izvestia.…le3144893/
Цитата: KOBA от 13.08.2010 10:47:37
Как бы на заметку, насчет пожаров.
и: Россия часто предлагает помощь?
Робинсон: Каждый год. Я имею в виду тушение очагов с воздуха. Но амбиции наших пожарных берут верх. Они рассуждают так: "Не важно, насколько эффективные средства предлагает Россия - мы от нее помощь не примем. Иначе будем выглядеть глупо". При этом именно так они и выглядят. Ведь достаточными ресурсами не располагают. А страна терпит убытки.Так, в пламени пожара мы потеряли ядерную базу в Нью-Мексико.(sic!)
Цитата: Dobryak от 05.08.2010 12:05:59
По "горячей линии" из ВНИИЭФ (Саров): пожар, скушавший площадь под 3.5 кв км "внутри периметра", разбит на относительно мелкие очаги, сейчас их заливают сверху несколько вертолетов, ну и снизу добивают каноническими методами.
P.S. Тут уже упоминали знаменитый пожар 2000 года, охвативший территорию Лос-Аламосской национальной лаборатории. Так оно смотрелось со спутника:
Выгорело 50 тыс акров, т.е., 20 тыс гектаров, т.е., 200 кв. км, сгорело 405 домов в самом Лос-Аламосе, полный ущерб около 1 млрд долларов, из них 300 млн лаборатории. Не погиб, правда, ни один человек. Огонь прошел через хранилища радиоактивых отходов ЛАНЛ, радиоактивное загрязнение воздуха выросло в 20 раз по утверждениям озабоченных граждан, власти всякий ущерб хранилищам само собой отвергают.
Для защиты лаборатории была поытка пустить встречный пал, но он только ухудшил ситуацию.
А всего в штате Нью Мексико в том году выгорело 320 тыс акров, или почто 1300 кв км.
Главной причиной катастриофического пожара объявлен, не надо удивлятъся, "улучшенный" перед этим "Лесной кодекс", об этом можно прочитатъ здесь
http://prfamerica.or…sFire.html
Цитата: КиевлянинЪ
Бывший товарищ - покайтесь в своей интелигентщине и образованщине - публично! Покайтесь, пока не поздно! Все беды России - от таких, как вы и вам подобные - 1917 и 1991 годы - это показали!
Цитата: КиевлянинЪ
Народ России имеет право иметь интеллектуалов, а не бродящие и булькающие экскременты, считающим себя мозгом нации и умнее всех живущих здесь граждан(по ВИЛ-у)
Цитата: Алексей
Гнусненькая троллевая статеечка >:( Главный принцип - желаемое (госдепу) выдать за действительное.
Небезызвестный нам камрад tukan немного "перемыл косточки" этой писанине у себя в ЖЖ: ...Русофобства такого замеса мне давно читать не приходилось, это уровень Альфреда Розенберга... (с)tukan
http://tukan366.live…/3678.html
Цитата: nasredin от 13.08.2010 15:20:57
Мне вот интересно что люди понимают под агрохолдингом. Тайсон это что агрохолдинг? Нет конечно, это ТНК производящее мясо промышленным способом. Весь с/х рынок США контролируют несколько ТНК, для того чтобы понять что это такое, посмотрите док. фильм "Корпорация еда". Нынешняя пища на 80% это ГМО соя, кукуруза и мясо животных напичканное стероидами и антибиотиками, все это сдобрено химией в виде вкусовых добавок, усилителей вкуса, консервантов и т.д. Это очень не здоровая пища, можно сказать это отрава замедленного действия.
Собственно никто не запрещает людям употреблять пищу произведенную с/х ТНК, но и навязывать мне допустим ее не надо. Нравится вам подобный способ производства еды, так и питайтесь ей, а я лучше поем нормальную пищу выращенную заботливым крестьянином.
Цитата: nasredin от 13.08.2010 15:20:57А что, "заботливому крестьянину" религия помешает выращивать ГМ сою, помидоры, пичкать продукт нитратами и антибиотиками, сдабривая усилителями вкуса и консервантами? ;О)
...
Собственно никто не запрещает людям употреблять пищу произведенную с/х ТНК, но и навязывать мне допустим ее не надо. Нравится вам подобный способ производства еды, так и питайтесь ей, а я лучше поем нормальную пищу выращенную заботливым крестьянином.